Среднеазиатский капкан. Киргизия и др.

663,615 2,540
 

Фильтр
TimsonM
 
Слушатель
Карма: -2.16
Регистрация: 30.03.2009
Сообщений: 111
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Cyrus от 27.06.2010 21:08:09
Между тем ЦИК Киргизии обработал только немногим более 2 процентов бюллетеней. Первые результаты показывают, что проект новой конституции поддержали около 68 процентов граждан, имеющих право голоса. Явка на референдуме, по последним данным, составила 67,5 процента. [/i]
источник
Есть женщины в киргизких селеньях...
Коня на скаку остановят...
В горящую избу войдут...
И все заранее, и все заранее...



Лента.вру очень хороший источник правдивой информации. Минус Вам. Отунбаева обьявила итоги после посдчета более 60% всех бюлетней.
  • -0.36 / 5
  • АУ
TimsonM
 
Слушатель
Карма: -2.16
Регистрация: 30.03.2009
Сообщений: 111
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Ajisai от 28.06.2010 09:08:28
2. Как мне понимается, парламентская республика может быть эффективной если экономика является более или менее саморегулируемой.



Вам плохо понимается. Парламентская республика это когда призидент не может быть диктатором. Единственной властью в такой стране будет являтся народ представленный своими прокси (депутатами). А если вам очень хочется эффективности то езжайте в туркменистан или например в узбекистан, там парламентской республики нет и вы будете эффективно вкалывать за покушать.
  • -0.51 / 7
  • АУ
abstek
 
uzbekistan
Ташкент
57 лет
Слушатель
Карма: -33.46
Регистрация: 30.11.2009
Сообщений: 172
Читатели: 0
Цитата: Petrovich от 28.06.2010 14:52:16
1, Обязаны не значит делают - мы с вами по второму кругу пошли



Ну вот для того, чтобы не нарушать обязательства, и не пропускают какие попало импортные контракты.

Цитата
2, Насколько я помню, аккредетив в Узб не работает (запрещена поставка по предоплате)



Вы что-то с чем-то перепутали.

Цитата
3, Интересно у вас получается --  поставка какого-либо товара приравнивается к спекуляции? От муки до комбайнов?



Не надо уретрировать. Поставка поставке - рознь. Решается в каждом конкретном случае теми, кому это положено. А что Вы, лично, комбайны поставлять хотели?
С уважением,
Александр
  • -0.04 / 2
  • АУ
TimsonM
 
Слушатель
Карма: -2.16
Регистрация: 30.03.2009
Сообщений: 111
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №231913
Дискуссия   183 2
Цитата: Cyrus
Во-первых это флейм и нужно на такое ставить АУ.
Во-вторых - и хотя лента.ру является довольно вялым источником, все же она им является. При желании и наличии возможности любую новость оттуда можно опровергнуть или подтвердить.
В-третьих - основной лейтмотив "новости" который я выделил жирным в ней и выразился иносказательно после был прост. Результат референдума был известен заранее. Ваш тезис об "после 60% подсчета" отпадает.



Во первых и в последних все российские СМИ сейчас работают в режиме пятой коллонны против ВП, просто Медведева категорически не устраивает вариант с парламентской республикой, о чем он и заявил на G20/ Так что, пруф линки ваши не считаются. Отунбаева обьявила результат после 60%.

Кстити по поводу источников, читайте дизель (это киргизский форум) много интересного увидите. А лента ру итд пусть идут лесом со своими новостями. Вы еще на википедию линк дайте, посмеемся вместе.

ПС: БДИПЧ ОБСЕ, направившее 25 наблюдателей на референдум, высоко оценили его проведение - это так к сведению грязеполевальщиков...
  • -0.29 / 6
  • АУ
TurboGiper
 
Слушатель
Карма: -8.51
Регистрация: 28.05.2010
Сообщений: 34
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: TimsonM от 28.06.2010 17:32:34
Во первых и в последних все российские СМИ сейчас работают в режиме пятой коллонны против ВП, просто Медведева категорически не устраивает вариант с парламентской республикой, о чем он и заявил на G20/ Так что, пруф линки ваши не считаются. Отунбаева обьявила результат после 60%.

Кстити по поводу источников, читайте дизель (это киргизский форум) много интересного увидите. А лента ру итд пусть идут лесом со своими новостями. Вы еще на википедию линк дайте, посмеемся вместе.

ПС: БДИПЧ ОБСЕ, направившее 25 наблюдателей на референдум, высоко оценили его проведение - это так к сведению грязеполевальщиков...



если наблюдатели ОБСЕ высоко оценили референдум в КР - то все намного хуже чем кажеться...Киргизию ждет дальнейший раздрай.
  • +0.39 / 7
  • АУ
repetitor
 
Слушатель
Карма: +179.99
Регистрация: 14.06.2009
Сообщений: 628
Читатели: 5
Тред №231951
Дискуссия   84 0
Цитата: Cyrus
В-третьих - основной лейтмотив "новости" который я выделил жирным в ней и выразился иносказательно после был прост. Результат референдума был известен заранее.


Я даже не думаю,что нам всем существенно стоит ломать копья об этом.
Голосование прошло так,как и должно-с гарантированно-предсказуемым результатом.
К тому же народом довольно ловко манипулировали и вбрасывались тезисы,что голосовать надо,или иначе хаос,что это единственный путь,республика на грани,не проголосуем-будет хуже и т.д
Факт смены конст.формы правления особо не акцентировался,а тот факт,что Отунбаева президент на 1.5 года скрыли в бюллетне малоговорящим декретом.
Но тут нельзя говорить о подтасовках-обыкновенная манипулятивная техника и админ.ресурс,но в пределах нормы
Люди просто пришли голосовать за стабильность,как им кажется

Хотя Отунбаева,конечно,могла и выждать паузу,прежде чем оглашать результаты
Отредактировано: repetitor - 28 июн 2010 20:18:31
Понял теперь я: наша свобода
Только оттуда бьющий свет,
  • +0.30 / 4
  • АУ
пипл
 
Слушатель
Карма: +48.27
Регистрация: 04.06.2010
Сообщений: 1,183
Читатели: 0
Тред №231980
Дискуссия   65 0
Что означает "парламентская республика" с учетом специфики Средней Азии?
Куча маленьких "баев","ханов"(партий).Которые будут дербанить все и вся у себя чтобы пролезть в парламент,где победивший скооперируеться с учетом "личных интересов" с другим "ханом".И вечные дрязги в стиле а ля Украина при Юще.Это крах.Не зря Медведев не исключает распада Киргизии.России нужно столбить уже сейчас там отдельные земельные участки.Государству Кыргизстан похоже крындец.
  • +0.52 / 8
  • АУ
ursus
 
62 года
Слушатель
Карма: -600.40
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 8,517
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: TimsonM от 28.06.2010 17:32:34
ПС: БДИПЧ ОБСЕ, направившее 25 наблюдателей на референдум, высоко оценили его проведение - это так к сведению грязеполевальщиков...



РыдалЪ.
Какая искренняя вера далёкого среднеазиатского друга в честных европасов, в цилиндрах, моноклях и с тростями. Это так трогательно. Вот если бы из наблюдателей были бы только члены КПК - я бы призадумался, а вдруг и правда, честный.

Впрочем, сама технология - без порога явки и документов - делает это деревенское шоу таким, что даже члены КПК на него бы не приехали. Только европасы. Это их любимый формат для демократий. У них такой же. У всех.
[url=http://rusbalt.flyboard.ru]Всегда ваш - Урсус.[/url]
  • +1.36 / 20
  • АУ
Ajisai
 
Слушатель
Карма: +69.38
Регистрация: 16.06.2010
Сообщений: 84
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: TimsonM от 28.06.2010 15:52:57
Вам плохо понимается. ....



1. Камрад, еще раз медленно и со вздохом перечитайте мой пост и мои опасения, особенно в связке с экономикой.

2. И на личность прошу не наезжать...без обид. А то Туркменбаши мне в качестве Президентской привели....Сами то хоть поняли, что написали?Подмигивающий
  • +0.49 / 3
  • АУ
TimsonM
 
Слушатель
Карма: -2.16
Регистрация: 30.03.2009
Сообщений: 111
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Ajisai от 29.06.2010 06:14:56
1. Камрад, еще раз медленно и со вздохом перечитайте мой пост и мои опасения, особенно в связке с экономикой.

2. И на личность прошу не наезжать...без обид. А то Туркменбаши мне в качестве Президентской привели....Сами то хоть поняли, что написали?Подмигивающий



1) Ваши опасения не с экономикой связаны, а тем что парламентскую республику контролировать из вне трудно, можно сказать почти невозможно, так как нет единого рычага давления (президента) что и есть проблема для Медведева, а со 120 депутатами хрен договоришся, остальное слова, слова ....
Ктати если вы слушали прослушку Макса (младшего бакиева) выложеную на ютюбе, - так он прямым текстом об этом говорит - мол ВВП парламентская республика навиг ненужна, с кем он дела разводить будет?

2) По поводу туркменбаши, нет там давно никакого баши, с 2007 года президентом Туркменистана является Гурбангулы́ Мяликгулы́евич Бердымухамме́дов. Не слыхали о таком?
  • -1.08 / 12
  • АУ
repetitor
 
Слушатель
Карма: +179.99
Регистрация: 14.06.2009
Сообщений: 628
Читатели: 5
Цитата: TimsonM от 29.06.2010 08:25:43
1) Ваши опасения не с экономикой связаны, а тем что парламентскую республику контролировать из вне трудно, можно сказать почти невозможно, так как нет единого рычага давления (президента) что и есть проблема для Медведева, а со 120 депутатами хрен договоришся, остальное слова, слова ....


Слушайте,прекращайте этот бред генерировать.
Обезьяну с гранатой тоже тяжело контролировать,"нет рычага давления" и нормальный человек будет держаться от этого подальше.Пока граната не рванёт или обезьяна окончательно не потеряет к этому интерес.
В практическом плане-это минимум контактов,ноль деловых связей(точнее-полный прагматизм),максимум изоляции.
Россия входит в режим модераторстваУлыбающийся
По большому счёту,что далее будет с Киргизией-это проблемы киргизов,хотя ничего хорошего не светит.
Хватит тут уже выставлять Россию единственной пострадавшей стороной.Главные проигравшие-народ Киргизии,коим уготована роль Афганистана
Россия же переждёт и спокойно решит свои проблемы через пять-десять лет.
Отредактировано: repetitor - 29 июн 2010 09:19:56
Понял теперь я: наша свобода
Только оттуда бьющий свет,
  • +1.03 / 8
  • АУ
kress
 
Слушатель
Карма: +44.22
Регистрация: 04.04.2009
Сообщений: 218
Читатели: 0
Тред №232116
Дискуссия   51 0
Цитата: TimsonM
Когда вспоминал как Медведева выбирали тоже РыдалЪ. Это шоу было еще то. Откуда невозмись появился чувак (до этого его никто и в глаза не видел) под ручку с ВВП, дружно под возгласы УРА товарищи, выбирают в президенты.



Вы бы еще Ursus-а ткнули бы в выборы Занзибара.  :D
Что касается парламентаризма в Киргизии у меня это тоже вызывает большой скепсис. При президенте не смогли порядок навести, а уж при общей говорильни тем более не наведут.
Такая форма правления существует в странах, отличающихся развитой, в значительной мере саморегулируемой экономикой (Италия, Турция, Германия, Греция, Израиль и др.).http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0
  • +0.04 / 6
  • АУ
ursus
 
62 года
Слушатель
Карма: -600.40
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 8,517
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Тред №232130
Дискуссия   68 1
Цитата: TimsonM
Когда вспоминал как Медведева выбирали тоже РыдалЪ. Это шоу было еще то. Откуда невозмись появился чувак (до этого его никто и в глаза не видел) под ручку с ВВП, дружно под возгласы УРА товарищи, выбирают в президенты.



Медведева не выбирали, окститесь. Медведева вотировали. По рекомендации Путина. Скорее всего довольно честно. По крайней мере - и порог явки был и даже документами пользовались.  :D
[url=http://rusbalt.flyboard.ru]Всегда ваш - Урсус.[/url]
  • +0.23 / 17
  • АУ
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Практикант
Карма: +8,724.31
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 23,809
Читатели: 8
Цитата: ursus от 29.06.2010 10:06:49
Медведева не выбирали, окститесь. Медведева вотировали. По рекомендации Путина. Скорее всего довольно честно. По крайней мере - и порог явки был и даже документами пользовались.  :D


Порог явки - давно уже отменен, вместе с графой "Против всех". А документами пока пользуются - по недоразумению, очевидно.  ;DСмеющийсяСмеющийся
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • -0.21 / 11
  • АУ
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Практикант
Карма: +8,724.31
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 23,809
Читатели: 8
Цитата: repetitor от 29.06.2010 09:13:02
Слушайте,прекращайте этот бред генерировать.
Обезьяну с гранатой тоже тяжело контролировать,"нет рычага давления" и нормальный человек будет держаться от этого подальше.Пока граната не рванёт или обезьяна окончательно не потеряет к этому интерес.
В практическом плане-это минимум контактов,ноль деловых связей(точнее-полный прагматизм),максимум изоляции.
Россия входит в режим модераторстваУлыбающийся
По большому счёту,что далее будет с Киргизией-это проблемы киргизов,хотя ничего хорошего не светит.
Хватит тут уже выставлять Россию единственной пострадавшей стороной.Главные проигравшие-народ Киргизии,коим уготована роль Афганистана
Россия же переждёт и спокойно решит свои проблемы через пять-десять лет.


модераторство, говорите? и Киргизия в режиме Афганистана?
Подскажите, а кто кого в Афганистане "модерирует"? насколько ВООБЩЕ можно о какой-то "модерации" говорить в условиях Афганистана?
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • -0.33 / 6
  • АУ
ursus
 
62 года
Слушатель
Карма: -600.40
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 8,517
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Тред №232135
Дискуссия   77 1
При парламентской республике, будут образованы несколько кланов - один от энергетиков, что каскады доят, другой - от барыг с контрабандой, третий, от сырьевиков. Эти кланы будут финансироваться. Под финансирование они будут окучивать электоральное поголовье, чтоб набрать на своих - побольше мест в курятнике. Для этого они будут использовать самые доступные и примитивные ходы, поскольку им нет нужды выдвигать умных и грамотных, они сами умные и грамотные. Пропаганда будет вестись на примитивном уровне, националистическая, племенная, чтоб было понятна любому, самому дебильному двуногому. Чем будет поголовью хуже, тем им будет лучше. Дешевле стоить выборы.
Изучаем опыт Латвии, Литвы, Эстонии, Уркаины.
Самим финансирующим - проблемы поголовья по-барабану, они свои бабки имеют извне. Так что электорат может хоть в каменном веке жить и раз в три года резать друг друга, для снятия эмоций. Кадры эксплуатационников и техника - не связаны с территорией и им пофиг, будут ли киргизы азбуку знать или нет. Лишь бы не ставили под сомнение их право на свою долю "парламентской республики."
[url=http://rusbalt.flyboard.ru]Всегда ваш - Урсус.[/url]
  • +0.67 / 17
  • АУ
ursus
 
62 года
Слушатель
Карма: -600.40
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 8,517
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Тред №232138
Дискуссия   49 0
Цитата: TimsonM
Да да, я в курсе, в России в президенты вотируют, сначала Ельцин сам себя завотировал, потом он Кириенко завотировал, потом Путина завотировали, а Путин завотировал Медведева...

За сим окститесьеваю (сегодня узнал два новых слова!)



Ну да. А что вас удивляет? Вы что - искренне верите в Демократию?  :D
Нормальный процесс. Вотирование - убогое подобие легитимации нормальной, авторитарной власти, основанной на уважении народа к главе государства. В идеале конечно Монархия, но всилу деградации общества - она пока нереальна.
[url=http://rusbalt.flyboard.ru]Всегда ваш - Урсус.[/url]
  • +0.81 / 19
  • АУ
Pachinert
 
47 лет
Слушатель
Карма: +0.21
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 273
Читатели: 0
Тред №232140
Дискуссия   75 0
Нет, ну все-таки!
Бабу - на высший государственный пост! И где - в СРЕДНЕЙ АЗИИ!  ;)
А теперича еще и парламентская республика будет...Шокированный Там, где тиран мужеска пола - безальтернативный вариант.
Отредактировано: Апокаляпсус - 29 июн 2010 15:15:22
  • +0.21 / 8
  • АУ
repetitor
 
Слушатель
Карма: +179.99
Регистрация: 14.06.2009
Сообщений: 628
Читатели: 5
Цитата: ursus от 29.06.2010 10:18:15
При парламентской республике, будут образованы несколько кланов - один от энергетиков, что каскады доят, другой - от барыг с контрабандой, третий, от сырьевиков. Эти кланы будут финансироваться. Под финансирование они будут окучивать электоральное поголовье, чтоб набрать на своих - побольше мест в курятнике. Для этого они будут использовать самые доступные и примитивные ходы, поскольку им нет нужды выдвигать умных и грамотных, они сами умные и грамотные. Пропаганда будет вестись на примитивном уровне, националистическая, племенная, чтоб было понятна любому, самому дебильному двуногому. Чем будет поголовью хуже, тем им будет лучше. Дешевле стоить выборы.
Изучаем опыт Латвии, Литвы, Эстонии, Уркаины.
Самим финансирующим - проблемы поголовья по-барабану, они свои бабки имеют извне. Так что электорат может хоть в каменном веке жить и раз в три года резать друг друга, для снятия эмоций. Кадры эксплуатационников и техника - не связаны с территорией и им пофиг, будут ли киргизы азбуку знать или нет. Лишь бы не ставили под сомнение их право на свою долю "парламентской республики."


Опыт Прибалтики-это самый оптимистичный для нас вариант.Всё-таки  у вас почти просвещённая Европа.
А так,учитывая некоторые наши местные особенности и колорит,кроме того,что Киргизию приготовили на убой -никакие другие варианты и на ум не идут.
Соберутся "парламентарии",войдут в неизбежные противоречия,само собой не сумеют их уладить,тут же подтянут электорат(практически все партии уже формируются по региональному и/или родоплем.признаку),призовут Камчи(наш местный вор в законе) в качестве третейского судьи и понеслось.
Понял теперь я: наша свобода
Только оттуда бьющий свет,
  • +0.49 / 8
  • АУ
abstek
 
uzbekistan
Ташкент
57 лет
Слушатель
Карма: -33.46
Регистрация: 30.11.2009
Сообщений: 172
Читатели: 0
Тред №232208
Дискуссия   129 2
Вот ещё проект с иностранными инвестициями. На этот раз арабы.
http://www.gazeta.uz/2010/06/29/masdar/
"
Компания MASDAR из ОАЭ модернизирует газораспределительную систему в Ферганской области в рамках программы Механизма чистого развития.

Компания по развитию энергетики будущего Абу-Даби (MASDAR) во второй половине 2010 года приступит к модернизации газораспределительной системы в Ферганской области в рамках программы Механизма чистого развития (МЧР).
...
"

Интересно обратить внимание на вот какой момент:
"
...
Финансирование проектов будет осуществляться за счет средств, привлекаемых инвестором, без предоставления гарантий правительства Узбекистана, в счет передачи компании получаемых сертифицированных сокращений выбросов (ССВ), предполагаемых к закупке (из расчета 13 долларов за 1 тонну ССВ в СО2 эквиваленте).
...
"
С уважением,
Александр
  • +0.11 / 2
  • АУ
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1