Среднеазиатский капкан. Киргизия и др.

669,488 2,540
 

Фильтр
Monegasque
 
Слушатель
Карма: +73.32
Регистрация: 15.10.2008
Сообщений: 615
Читатели: 0
Цитата: Petrovich от 02.07.2010 22:07:33
Цитирую: "На этот счет специальное распоряжение было от Славы КПСС" - это вызвало не трепет, я не терплю, когда историю моей страны обсирают.
Если вы имеете что-то против Советской власти, идите в ... Страстбургский суд.
Про нац. политику я знаю, "не первый год замужем". Только мой тесть, проползший на пузе от Памира до Каспия, прокладывая тоннели, коллекторы, строя метро в Ташкентек, получал намного больше своих коллег в центральной России. Об этом разговор был. А аспоряжение поищите, обрящите и будет вам счастье.
За сим прощаюсь.



Это была кадровая политика всех предприятий. Метро в Ташкенте он строил наверно после землятресения? Так тогда город заново отстраивали. Всей страной, а потому и ресурсы кинули огроменные.

И вообще, что обшего между пузом вашего тестя и национальной политикой в СССР и кадровой на предприятиях в частности. Интернационализма, как это рисуют некоторые сейчас, не было. Только в кино, и всплеск национализма в республиках в начале 90х - прямое тому подтверждение.
  • +1.06 / 12
  • АУ
D9ID9I ALT2
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +377.76
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 6,245
Читатели: 37
Цитата: Monegasque от 02.07.2010 21:50:57
Не путайте теплое с мягким. Киргизы не могут быть репатриантами, поскольку у них свои государства. Чего усложняете-то на ровном месте? Якут и чукча может быть репатриантом, у него дом здесь, в России. А киргизы и узбеки - не могут.


Это Вы, на мой взгляд, упрощаете. Если объявить, что право на репатриацию имеют только те народности, которые не имеют собственного гос-во, непоняток будет только больше. Курды не имеют, в России они есть. С другой стороны, киргизы-граждане РФ имеют полное моральное право залупиться - мы граждане РФ, налоги платим, наша Родина - РФ, а родня наша под репатриацию не попадает, хотя у соседа-татарина родственник под нее попал. Т.е. мы, российские киргизы, оплачиваем репатриацию татарина вместе со всеми. С какого хера?

Имхо единственный РЕАЛЬНЫЙ способ идентификации - получение российского гражданства. Критерий четкий, предполагающий не только права, но и ОБЯЗАННОСТИ.
  • 0.00 / 20
  • АУ
Monegasque
 
Слушатель
Карма: +73.32
Регистрация: 15.10.2008
Сообщений: 615
Читатели: 0
Цитата: D9ID9I ALT2 от 02.07.2010 22:11:57
Это Вы, на мой взгляд, упрощаете. Если объявить, что право на репатриацию имеют только те народности, которые не имеют собственного гос-во, непоняток будет только больше. Курды не имеют, в России они есть.



Я смотрю мы тут скатываемся в интеллектуальный онанизм. Где исторически курды жили? На Дальнем Востоке или в Турции?

Цитата: D9ID9I ALT2 от 02.07.2010 22:11:57
С другой стороны, киргизы-граждане РФ имеют полное моральное право залупиться - мы граждане РФ, налоги платим, наша Родина - РФ, а родня наша под репатриацию не попадает, хотя у соседа-татарина родственник под нее попал. Т.е. мы, российские киргизы, оплачиваем репатриацию татарина вместе со всеми. С какого хера?




Выбор киргиза приехать на жительство в Россию был сделан киргизом самостоятельно. Если он хочет быть киргизом он должен ехать в Киргизию. Казахстан успешно реализует программу по переселению казахов в Казахстан из-за границы. Киргизия может делать то же самое.
Отредактировано: Monegasque - 02 июл 2010 22:17:08
  • +0.68 / 13
  • АУ
Kirilla Petrovich
 
russia
Москва
50 лет
Слушатель
Карма: +944.24
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 1,816
Читатели: 1
Цитата: Monegasque от 02.07.2010 22:11:43
Это была кадровая политика всех предприятий. Метро в Ташкенте он строил наверно после землятресения? Так тогда город заново отстраивали. Всей страной, а потому и ресурсы кинули огроменные.

И вообще, что обшего между пузом вашего тестя и национальной политикой в СССР и кадровой на предприятиях в частности. Интернационализма, как это рисуют некоторые сейчас, не было. Только в кино, и всплеск национализма в республиках в начале 90х - прямое тому подтверждение.


Извините, но вы наверное, не из регионаГрустный
Если интересно поинтересуйтесь, сколько при советской власти работало узбеков на ТАПОиЧ (а главно, кем)

(Подскажу, из 50 тыс. работников, два узбека работали в КБ, остальные в общепите и "подай-принеси")
Директор Навоийского ГМК? русский Н.Кучерский
ВОт то общее между пузом и политикой. И ищите распоряжение, без него ну никак.
  • -0.30 / 19
  • АУ
Monegasque
 
Слушатель
Карма: +73.32
Регистрация: 15.10.2008
Сообщений: 615
Читатели: 0
Цитата: Petrovich от 02.07.2010 22:17:02
Извините, но вы наверное, не из регионаГрустный
Если интересно поинтересуйтесь, сколько при советской власти работало узбеков на ТАПОиЧ (а главно, кем)

(Подскажу, из 50 тыс. работников, два узбека работали в КБ, остальные в общепите и "подай-принеси")
Директор Навоийского ГМК? русский Н.Кучерский
ВОт то общее между пузом и политикой. И ищите распоряжение, без него ну никак.




Мля, пекаря руководить заводом не поставят конечно. При равных условиях (наличие образования и хоть какого-то опыта) предпочтение отдавалось нацкадрам. Создавали техническую интеллигенцию. И творческую тоже ксати. Кстати, самые ярые националисты из них и получились. С ощущением, что им все должны.
  • +1.21 / 15
  • АУ
D9ID9I ALT2
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +377.76
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 6,245
Читатели: 37
Цитата: Monegasque от 02.07.2010 22:15:33
Я смотрю мы тут скатываемся в интеллектуальный онанизм. Где исторически курды жили? На Дальнем Востоке или в Турции?


Интеллектуальный онанизм - это высасывание критериев из пальца, не взирая на объективные обстоятельства и текущее законодательство.
Цитата
Выбор киргиза приехать на жительство в Россию был сделан киргизом самостоятельно. Если он хочет быть киргизом он должен ехать в Киргизию. Казахстан успешно реализует программу по переселению казахов в Казахстан из-за границы. Киргизия может делать то же самое.


Теперь замените слово "киргиза" на "русского", и получите ответ ровнехонько по уровню своей логики.
  • -0.39 / 18
  • АУ
Kirilla Petrovich
 
russia
Москва
50 лет
Слушатель
Карма: +944.24
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 1,816
Читатели: 1
Цитата: Monegasque от 02.07.2010 22:19:29
Мля, пекаря руководить заводом не поставят конечно. При равных условиях (наличие образования и хоть какого-то опыта) предпочтение отдавалось нацкадрам. Создавали техническую интеллигенцию. И творческую тоже ксати. Кстати, самые ярые националисты из них и получились. С ощущением, что им все должны.



Так, хорош. Давайте тогда примеры.
А то все как-то голословно и отдает душком, панимаеш.
Кстати, творческая и другая интеллигенция первя в 91-92 сбежала в Россию, понимая, чем дело пахнет.
  • -0.52 / 15
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,945.29
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,516
Читатели: 13
Цитата: Monegasque от 02.07.2010 21:54:00
Вранье. Помимо того, что платили нисколько не больше существовал ряд ограничений по этническому признаку. А именно: получение квартиры, повышение по службе - в первую очередь коренному населению. Не коренным - по остаточному принципу. На этот счет специальное распоряжение было от Славы КПСС, развитие национальных кадров, называлось.


Не знаю как в союзных, но в автономных было не совсем так.
Да по национальному признаку выдвигали в первые секретари, но тут же "русского" во вторые. Если директором ставили нац кадра, то главным инженером "русского". И так везде. Русский в кавычках, потому что это мог быть и узбек и армянин и татарин, все шло под маркой русский, то есть не нац кадр.
А вот квартиры, путевки и остальное от национальности мало зависело. По сути совсем не зависело, но есть, но, если профком, местком, партком окупировали нац кадры, то и все льготы распространялись по нац признаку. Вот только к КПСС и национальной политике это отношения не имело, чисто местные клановые заморочки. И если правильно написать письмо, то кланы вполне можно было подвинуть. Против КПСС и Москвы переть не то что боялись, даже в голову не приходило.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • -0.66 / 18
  • АУ
Monegasque
 
Слушатель
Карма: +73.32
Регистрация: 15.10.2008
Сообщений: 615
Читатели: 0
Цитата: D9ID9I ALT2 от 02.07.2010 22:21:14
Теперь замените слово "киргиза" на "русского", и получите ответ ровнехонько по уровню своей логики.



Да хоть на немца замените, хоть на еврея. Есть этносы, исторически проживающие на территории России. Репатриантами могут быть только они. Зулусы, майя и тутси не могут являться репатриантами для России. Зулусы могут быть репатриантами для ЮАР, но не для России.
  • +1.02 / 11
  • АУ
ursus
 
62 года
Слушатель
Карма: -600.40
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 8,517
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Тред №233462
Дискуссия   216 10
Цитата: Mong
Столько соплей, жалкого троллизма и привычного передёргивания, а всё без толку. Не полезла Россия в Киргизскую мышеловку, ну хоть плачь! А сколько можно было бы из неё кровушки попить, как замечательно можно было бы её ослабить, так ведь нет. Не полезла.

Советы даёт, специалистов отправить согласилась, технику выделить обещала. А войска, которые можно было бы объявить оккупационными - не прислала. Так оно же, того гляди, само рассосётся, а ведь столько надежд было возложено! И закрадывается жуткое подозрение, что когда Средняя Азия полыхнёт, Россию это почти не затронет.

Нет, не такая Россия нужна урсусам, совсем не такая! Им нужна Россия, которую легко спровоцировать на войну на нескольких направлениях сразу. Россия, которой можно запугивать детей и которую можно будет использовать для сплочения распадающегося союза США с западной европой. Но главное - не имперской, а националистической. Урсусам нужна "Россия для русских". В Киргизии, ага. Перебьётесь.



Ваша имперская песнь понята.
Поскольку вы этот шедевр поставили на 4 часа АУ - я с вожделением законспектирую его.

Успокойтесь, никто РФ не загоняет, ни в какую мышеловку. Вам ясно написал - помощь и защита.
Россия - называется РОССИЕЙ от слова РОСС, а не от слова чурка.

Да, мне нужна Россия для русских. А не для тех, кто против русских.


Россия, которой можно запугивать детей и которую можно будет использовать для сплочения распадающегося союза США с западной европой. Но главное - не имперской, а националистической.



Это просто рёв морала.Веселый Так значит, твоей Ымперией Монг - будут пугать только русских, а пиндосы с европасами - будут её на четвереньках держать? Она же их "запугивать" не станет. Чего им тогда такой Ымперии бояться?
А кто твою Ымперию бояться будет? Или это Ымперия против русских? Они должны её бояться?
[url=http://rusbalt.flyboard.ru]Всегда ваш - Урсус.[/url]
  • -1.44 / 24
  • АУ
Monegasque
 
Слушатель
Карма: +73.32
Регистрация: 15.10.2008
Сообщений: 615
Читатели: 0
Цитата: Petrovich от 02.07.2010 22:23:32
Кстати, творческая и другая интеллигенция первя в 91-92 сбежала в Россию, понимая, чем дело пахнет.



Хто например?
  • +0.53 / 8
  • АУ
D9ID9I ALT2
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +377.76
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 6,245
Читатели: 37
Цитата: Monegasque от 02.07.2010 22:25:37
Да хоть на немца замените, хоть на еврея. Есть этносы, исторически проживающие на территории России. Репатриантами могут быть только они. Зулусы, майя и тутси не могут являться репатриантами для России. Зулусы могут быть репатриантами для ЮАР, но не для России.


Теперь на несколько страниц назад:
Цитата: Monegasque от 02.07.2010 17:23:13
Несет ли ответственность за своих граждан страна, которая послала своих граждан охранять свои границы (казаки и переселенцы Российской Империи), несет ли ответственность за своих граждан страна, которая их послала создавать промышленность и научные школы (принцип распределения после окончания ВУЗов в СССР, когда выпускников просто направляли на работу не спрашивая их согласия)? Я полагаю, что несет.


Вы в это м своём посте граждан какой страны имели ввиду? СССР? Или РСФСР?

Ну ладно, отставим зулусов. Как русских-то определять бум? Кто руку "ЗА" поднял? Анализ ДНК? Родословная в стиле "ты еврей, а я не смог"?
  • -0.32 / 16
  • АУ
Monegasque
 
Слушатель
Карма: +73.32
Регистрация: 15.10.2008
Сообщений: 615
Читатели: 0
Цитата: D9ID9I ALT2 от 02.07.2010 22:33:31
Теперь на несколько страниц назад:Вы в это м своём посте граждан какой страны имели ввиду? СССР? Или РСФСР?



Российская Империя - СССР - Россия. Поскольку после распада СССР ряд этносов взяли свою судьбу в свои руки они репатриантами являться не могут. Они могут быть репатриантами только для своих государств, где их этнос исторически проживал.

Цитата: D9ID9I ALT2 от 02.07.2010 22:33:31
Ну ладно, отставим зулусов. Как русских-то определять бум? Кто руку "ЗА" поднял? Анализ ДНК? Родословная в стиле "ты еврей, а я не смог"?



Не только русских, но и украинцев и белорусов и немцев поволжских и татар и башкир. Вы можете отличить узбека от немца? В архивах есть все записи, откуда ведет свой род человек, из каких мест легко устанавливается.
  • +0.68 / 12
  • АУ
ursus
 
62 года
Слушатель
Карма: -600.40
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 8,517
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: D9ID9I ALT2 от 02.07.2010 22:11:57
Имхо единственный РЕАЛЬНЫЙ способ идентификации - получение российского гражданства. Критерий четкий, предполагающий не только права, но и ОБЯЗАННОСТИ.



Абсолютная глупость. От веку единственным способом идентификации было осознание единства с собственной страной и собственным народом.

Ксива гражданина РФ - этого нисколько не гарантирует. Она была у чеченских бандитов, есть у всей РФовской демшизы и у всех РФовских сепаратистов.
[url=http://rusbalt.flyboard.ru]Всегда ваш - Урсус.[/url]
  • -0.50 / 24
  • АУ
D9ID9I ALT2
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +377.76
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 6,245
Читатели: 37
Цитата: Monegasque от 02.07.2010 22:42:06
Не только русских, но и украинцев и белорусов и немцев поволжских и татар и башкир. Вы можете отличить узбека от немца? В архивах есть все записи, откуда ведет свой род человек, из каких мест легко устанавливается.


Хрень, товарищ, получается. По Вашей-то логике украинцы должны репатриироваться на Уркаину, белорусы - в Белорусию, немцы - в ФРГ, у всех у них свои государства есть. А вот как определить киргиза из смешанного брака - русский он или киргиз?
  • -0.32 / 19
  • АУ
D9ID9I ALT2
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +377.76
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 6,245
Читатели: 37
Цитата: ursus от 02.07.2010 22:29:34
Россия - называется РОССИЕЙ от слова РОСС, а не от слова чурка.
Да, мне нужна Россия для русских. А не для тех, кто против русских.


Россия, которой можно запугивать детей и которую можно будет использовать для сплочения распадающегося союза США с западной европой. Но главное - не имперской, а националистической.




"Вот тот кто говорит “Россия для русских”… я знаете, трудно удержаться чтобы не давать характеристики этим людям… Это либо непорядочные люди, которые не понимают что говорят и тогда они просто придурки, либо провокаторы." (с) Владимир Путин.
  • +0.68 / 24
  • АУ
Monegasque
 
Слушатель
Карма: +73.32
Регистрация: 15.10.2008
Сообщений: 615
Читатели: 0
Цитата: D9ID9I ALT2 от 02.07.2010 22:46:30
Хрень, товарищ, получается. По Вашей-то логике украинцы должны репатриироваться на Уркаину, белорусы - в Белорусию, немцы - в ФРГ, у всех у них свои государства есть. А вот как определить киргиза из смешанного брака - русский он или киргиз?



Белорусы украинцы и русские - один народ. Это факт. Нравится это кому-то или нет. Немцы (поволжские) из Германии эмигрируют сейчас в Россию (даже те, кто родился например в Казахстане, уехал в Германию переезжают на Волгу и селятся дерявнями). Есть такая тенденция. Кроме того, их пригласила Екатерина II, и они переехали в Россию. И стали русскими. Чужие они в Германии. А смешанных браков по пальцам можно перечесть. Это не массовое явление. В начале 90-х было очень смешно наблюдать как казахи разводились с русскими женами. Чистоту нации блюсти решили и не подавать дурной пример. Не всех семьи обратно приняли.
  • +1.02 / 13
  • АУ
ursus
 
62 года
Слушатель
Карма: -600.40
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 8,517
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: D9ID9I ALT2 от 02.07.2010 22:47:33
"Вот тот кто говорит “Россия для русских”… я знаете, трудно удержаться чтобы не давать характеристики этим людям… Это либо непорядочные люди, которые не понимают что говорят и тогда они просто придурки, либо провокаторы." (с) Владимир Путин.



При цитировании - используй аутодентичные сцылы. А не брехню из любимых ресурсов.
К тому же - едва ли Путин имел в виду тот же контекст, что и ты. При котором русские - только ресурс, который демшизоидам удобно разменивать на благоволение фашистов или бабаев.
[url=http://rusbalt.flyboard.ru]Всегда ваш - Урсус.[/url]
  • -0.62 / 22
  • АУ
D9ID9I ALT2
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +377.76
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 6,245
Читатели: 37
Цитата: Monegasque от 02.07.2010 22:51:49
Белорусы украинцы и русские - один народ. Это факт.


С правой точки зрения это не так. Если Вы из личных денег будете оплачивать репатриацию - то вопросов нет. Если призываете принять ФЗ о репатриации - прошу при формулировках использовать более четкую аргументацию.

П.С. И всё же, что делать с полурусскими (полукиргизами)?
Отредактировано: D9ID9I ALT2 - 02 июл 2010 23:04:53
  • -0.12 / 17
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,945.29
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,516
Читатели: 13
Цитата: Monegasque от 02.07.2010 22:25:37
Да хоть на немца замените, хоть на еврея. Есть этносы, исторически проживающие на территории России. Репатриантами могут быть только они. Зулусы, майя и тутси не могут являться репатриантами для России. Зулусы могут быть репатриантами для ЮАР, но не для России.


А вот и нет. Для нас все соотечественики, все вышедшие из СССР должны быть свои. И все они должны името возможность стать репатриантами для России, если согласны чтить ее законы, и принять гражданство. Все остальное от лукавого.
Жил зулус всю жизнь сначала в СССР, значить может быть репатриантом для России, главное чтоб понимал что Россия это цивилизация и соблюдал законы.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • -0.29 / 12
  • АУ
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 5