Среднеазиатский капкан. Киргизия и др.

1. Тяжело читать. Нет такого общества где б только ангелы света жили.

2. Да, киргизы убивали узбеков намедни (думаю и узбеки не сидели сложа руки), но это не говорит о том что узбеки - весь в белом, а кигизы в черном.

3. Вспомним турок-месхетинцев. К сожалению, человеческая память хуже чем у курицы. И ....андижанскую резню....

4. Короче, нехай все валить только на киргизов. (и на узбеков тоже)

5. Я уже написал. У Киргизии уже нет того светлого будущего, которое было обещано в начале 90-ых, ну просто нет. Eсть Алексвордовский всемирный песец.

6. Молодежь, которая в Бишкеке, кроме модных "нищтяков" (по Алексворду) и "жопогреек" (по Авантюрситу) уже ничего не смыслит. Вот. В Бишкеке уже со школы учатся азам выживания в криминальных сборищах, собираясь в стайки головорезов и третируя тех ребят у кого более или менее получается в учебе или у тех у которых есть более или менее достаток.

7. Основа социума уже конкретно подорвана и это очень опасно.

8. Говорить о том, что у КГ есть будущее в этом аспекте - оксюморон.

9. То что имел ввиду Авантюрист описывая будущее Ср. Азии я понимаю в этом аспекте. Молодежь - погибла! Не в физическом смысле, а в моральном.

10. Нужно учитывать еще и продажность менталитета Ср. Азиатов. Не даром же есть на юге, поговорка: "Пулунг болсо, кулунгмун" (Дословнно, если у тебя есть деньги, то я твой раб)

11. Как кто-то заметил, у КГ нет интеллигентов-мыслителей, а есть и было их подобие (кухонные).

12. Говоря о Айтматове что он националист и шовинист, многие просто ошибаются, показывая тем самым как они далеки от его творчества. А порою даже и не открывали его. Он не был националистом, скорее пытался стать советским общечеловеком. Укажите где он отстаивал националистические лозунги и иже? Плаха? Тавро Кассандры? И дольше века длится день? Прощяй Гульсары? Пегий пес бегущий краем моря?
Его мать - татарка, а отец - киргиз.

13. Касательно ориентации вектора правительства в КГ. Так кто же мешает поставить "своего сукина сына"?....

14. Поддержка русских в явном виде, приведет к сегрегации и дальнейшему размежеванию. Нужно действовать тоньше. В Бишкеке есть Киргизко-Российский Славянский Университет. Там учатся и киргизы, которые получают диплом признаваемый и в России. Вот таких мостов нужно поболе что ли...пряник а потом и кнутом, типа. Ну вот ведь наглосакцы лелеют же элиту в колониях и иже до сих пор.... И делать ставки на тех, кто были рождены в конце 60-х, начале 70-ых.

Цитата: Lopuh от 03.07.2010 03:25:11
И я категорически не приемлю противопоставление русских с другими национальностями России, чем Вы вместе с ursusom пытаетесь заниматься.

жду обоснования

Цитата: Petrovich от 02.07.2010 21:09:53
ты вплел ветерана в спор, и не отлынивай.

Ветерана сюда приплёл пользователь Добряк. Что он этим хотел - непонятно. Напомню о чем идет речь в этот обсуждении:

1. озвучены опасения за судьбу русского населения Киргизии в условиях беспорядков на этнической почве

2. высказано недоумение тем фактом, что власти РФ уклоняются перед тем, чтобы развеять эти опасения

3. высказано сильное недоумение некоторым утверждениям высказанным в этой теме:

  а) "проблемы русских вне РФ - это никак не касается РФ"
  б) "при организации иммиграции из Киргизии нельзя отдавать приоритет русским перед местными киргизами"


Как ко всем этим связан ветеран УЗБЕК?

Не надо давить на эмоции. Здесь не все из партактива советской интеллигенции. Истеричные припадки в стиле Лии Ахеджаковой, меня и многих других не впечатлят.

Цитата: Petrovich от 02.07.2010 21:18:54
Согласен с Монком: национальность в Империи не имеет значения. Об этом еще тов. В.Маяковский писал.

не в курсе, что именно писал Маяковский, но зато у курсе госполитики 20-х годов - а) ускоренное выращивание квазигосударств, б) шельмование русской истории, в) борьба с "великорусским шовинизмом", под который подгребали любое возражение относительно правильности пунктов а) б). Что-то напоминает, не находите?  8)

Но вот с середины 30-х начался стремительный отход от этой политики. Доживи Маяковский до этих времен, то возможно он бы стал певцом "великорусского шовинизма".  8)

Цитата: Monegasque от 02.07.2010 21:50:57
Не путайте теплое с мягким. Киргизы не могут быть репатриантами, поскольку у них свои государства. Чего усложняете-то на ровном месте? Якут и чукча может быть репатриантом, у него дом здесь, в России. А киргизы и узбеки - не могут.

. точка  8)

это верно почти на 100%. Возможное исключение в виде поволжских немцев только подтверждает правило.

Цитата: D9ID9I ALT2 от 02.07.2010 22:11:57
Имхо единственный РЕАЛЬНЫЙ способ идентификации - получение российского гражданства. Критерий четкий, предполагающий не только права, но и ОБЯЗАННОСТИ.

на некоторых оккупированных русских землях, например в прибалтийских губерниях, следование вашему критерию приведет к ускоренному выдавливанию оттуда русского населения.

Цитата: D9ID9I ALT2 от 02.07.2010 22:33:31
Ну ладно, отставим зулусов. Как русских-то определять бум? Кто руку "ЗА" поднял? Анализ ДНК? Родословная в стиле "ты еврей, а я не смог"?

разумеется родословная должна быть в критерии. Если вашего папу заслали из Рязани, Казани, Махачкалы в Киргизию строить ГЭС - вы наш человек. Где-то так.

Цитата: D9ID9I ALT2 от 02.07.2010 22:33:31
А вот как определить киргиза из смешанного брака - русский он или киргиз?

должен проходить в категории "наш". Ближайшие родственные связи рвать не надо.

Цитата: D9ID9I ALT2 от 02.07.2010 22:47:33
"Вот тот кто говорит “Россия для русских”… я знаете, трудно удержаться чтобы не давать характеристики этим людям… Это либо непорядочные люди, которые не понимают что говорят и тогда они просто придурки, либо провокаторы." (с) Владимир Путин.

а разве не для русских? а для КОГО тогда? кому может помешать Россия, отстаивающая права русских на этом глобусе?

Цитата: AndreyK от 02.07.2010 23:03:42
Для нас все соотечественики, все вышедшие из СССР должны быть свои. И все они должны името возможность стать репатриантами для России, если согласны чтить ее законы, и принять гражданство. Все остальное от лукавого.
Жил зулус всю жизнь сначала в СССР, значить может быть репатриантом для России, главное чтоб понимал что Россия это цивилизация и соблюдал законы.

ну да-к покажите пример героизма - приютите у себя на квартире семью таджиков  8)

Цитата: D9ID9I ALT2 от 02.07.2010 23:14:19
Про гражданство я толдычу с "Империума" - да, НУЖНА упрощенная процедура получения гражданства РФ.

а к ней критерий отсева аульных таджиков, киргизов, пакистанцев и прочих. Процедура получения гражданства должна иметь двухскоростной режим: приоритетный и обычный.

Цитата: Petrovich от 02.07.2010 23:37:38
Какая разница, русский, киргиз, узбек,хохол?

есть единый русский народ. киргизы и узбеки в него не входят

Цитата: fat_nick от 03.07.2010 14:23:17
есть единый русский народ.

1. По подробнее, что такой русский народ в вашем понимании. А то тут идет паралельное понимание оного. То как импрец, то как просто этнический русский....Нужно уточнить.

2. Вы, якутов, хакасов (хоорайцев), удмуртов, марыйцев (нашего Добряка) и т.д. куда будете записывать?

Цитата: Грамотей от 03.07.2010 11:43:27
Запишем и  киргизов с узбеками, если захотим, лишь бы не такое  ursus из  Прибалтики

Никогда не сомневался. Надо же как-то спрятать свою подлость за звонкими фразами, если отказываться защищать русских - то вопить, что это делается из любви ко всему человечеству. Ну, потом ещё можно как в Прибалтике - разрешить по всей РФии вылавливать бойцов ОМОНа латышским гестаповцам, или как в Чечне - выдавать на расправу офицеров Спецназа.

Это всё одна логика - ельциноида-демшизушника, для которого латышский фашист и чеченский бандит или киргизский погромщик - ВСЕГДА будет ближе, чем русские, которых ельцинисты ненавидят и всегда ненавидели. Просто за то, что они живы ещё, как например в Киргизии.

1. Извините, ну если Россия докатится до уровня Израиля, "защищая" русских по всему белому свету как "делает Израиль"....не знаю...Достойна ли такое действие великой нации перед будущим поколением?

2. Не спорю, русское меньшинство за пределами России должны чувствовать могучее плечо исторической Родины. Но не через страх киргизов и узбеков типа натворил, так получай праведный гнев России матушки.

3. Другой вопрос, когда сами русские за бугром (не в СНГ) охайвают свою же Родину, мне становится как-то стремно с ними разговаривать.

Цитата: Ajisai от 03.07.2010 14:53:49
2. Не спорю, русское меньшинство за пределами России должны чувствовать могучее плечо исторической Родины. Но не через страх киргизов и узбеков типа натворил, так получай праведный гнев России матушки.

А чего это жизнь русских должна быть обусловлена эмоциями каких-то киргизов и узбеков. Страха там или алчности или ещё чего у них в подкорке бродит.
Зверьё - режет друг друга, так пусть боится, если по-иному не понимает. Нормальное решение. Всегда так было.

Цитата: Ajisai от 03.07.2010 14:53:49
1. Извините, ну если Россия докатится до уровня Израиля, "защищая" русских по всему белому свету как "делает Израиль"....не знаю...Достойна ли такое действие великой нации перед будущим поколением?

2. Не спорю, русское меньшинство за пределами России должны чувствовать могучее плечо исторической Родины. Но не через страх киргизов и узбеков типа натворил, так получай праведный гнев России матушки.

3. Другой вопрос, когда сами русские за бугром (не в СНГ) охайвают свою же Родину, мне становится как-то стремно с ними разговаривать.

Интересная постановка вопроса, т.е. если вашего брата или сестру бьют на улице, нужно пожурить и сказать, ну что вы на улицу-то пошли, сидели бы дома. Потрясающе! ??? Вместо того чтобы вписаться и хорошенько врезать обидчику, чтобы при виде вашей родни на другую сторону улицы переходил и мыслей более паскудных не имел.
Какую вы империю собрались строить, кто её будет строить, н-да. Ноги будут вытирать об такую империю все кому не лень включая самих строителей.

Цитата: Korpus от 03.07.2010 15:09:19
Интересная постановка вопроса, т.е. если вашего брата или сестру бьют на улице, нужно пожурить и сказать, ну что вы на улицу-то пошли, сидели бы дома. Потрясающе! ??? Вместо того чтобы вписаться и хорошенько врезать обидчику, чтобы при виде вашей родни на другую сторону улицы переходил и мыслей более паскудных не имел.

1. Да нет. То что вы пишете Абсолютно правильно! Нужно защищать. Да. И зверья по норкам запихать. (И воспитывать в них ненависть? А вы знаете какая ненависть у арабов к Израилю?)

2. Другой вопрос: Как долго нужно их там держать в норке? Чтоб сами друг друга перегрызли, как в Газе. Ну тады давай газификацию!

3. Я как-то приводил 200 летнюю стратегию РИ. Вот этим то как раз РИ и разом, на голову отличалась от Британии и иже.

Цитата: fat_nick от 02 Июля 2010, 18:23:02
1. почему вы грубите?

2. как этот ветеран оправдывает погромщиков в трениках? что вы хотите сказать своим сообщением? Как это связано со здешним спором?

Пусть меня забранят но Вы мудак.

Сообщение будет автоматически удалено через 1 сутки.

Цитата: Lopuh
Пусть меня забранят но Вы мудак.

все аргументы кончились ? переходим на оскорбления  :D нечего лезть в дискуссию , если ничего в ней не способен понять....

Цитата: Ajisai от 03.07.2010 15:25:38
1. Да нет. То что вы пишете Абсолютно правильно! Нужно защищать. Да. И зверья по норкам запихать. (И воспитывать в них ненависть? А вы знаете какая ненависть у арабов к Израилю?)

2. Другой вопрос: Как долго нужно их там держать в норке? Чтоб сами друг друга перегрызли, как в Газе. Ну тады давай газификацию!

3. Я как-то приводил 200 летнюю стратегию РИ. Вот этим то как раз РИ и разом, на голову отличалась от Британии и иже.

Израилю по барабану - ненавидять ли их арабы или любят - у них своя цель - защита еврейского гоударства и народа,
остальное вторично.

Цитата: Ajisai от 03.07.2010 15:25:38
1. Да нет. То что вы пишете Абсолютно правильно! Нужно защищать. Да. И зверья по норкам запихать. (И воспитывать в них ненависть? А вы знаете какая ненависть у арабов к Израилю?)

2. Другой вопрос: Как долго нужно их там держать в норке? Чтоб сами друг друга перегрызли, как в Газе. Ну тады давай газификацию!

3. Я как-то приводил 200 летнюю стратегию РИ. Вот этим то как раз РИ и разом, на голову отличалась от Британии и иже.

1. Ну если бы всех евреев вырезали, то арабы наверно бы их любили.
2. Причем здесь газификация?
3. И что в 200-летней стратегии допускалось вырезание русского населения? Или все же это население было как минимум вооружено, проживало компактно и имело поддержку регулярной армии?