Перспективы развития России

Цитата: Игорь_ от 06.06.2021 13:55:48Что вы имеете в виду под квалификацией? И как зарплата будет зависеть от этой самой квалификации? 
Грузчик, к примеру, може быть оператором погрузчика, но в моменте 10 таджиков дешевле. Поэтому имеем 10 таджиков-гастеров и люмпена русского.

Цитата: Игорь_ от 06.06.2021 13:57:10Я на своей работе работаю эффективнее финна, знаю по результатам одинакового труда. Но где моя финская зарплата?

Цитата: Игорь_ от 06.06.2021 13:57:10Я на своей работе работаю эффективнее финна, знаю по результатам одинакового труда. Но где моя финская зарплата?

Цитата: lucent от 06.06.2021 12:17:43Закон не может и не должен меняться "задним числом". Это всем неудобно. Собственно, Лисин примерно и сказал. Мол, донастройте налоговую систему и собирайте денег, сколько хотите. Но в рамках закона, а не путём ситуативной кампанейщины...

Цитата: rat1111 от 06.06.2021 14:20:41Вашу "финскую зарплату" просрали сначала ваши прадедушки в 17, а потом родители в 91.
В борьбе за "справедливость", кстати

Цитата: Глоб от 04.06.2021 14:06:14Попробую. Термин "угроза" я не использовал, кстати, весь пост был про деньги.
Первое. За каждую итерацию по счету нужно платить, на нас банально зарабатывают, рассказывая, как легко и просто играть на бирже.

Цитата: АнтонЛ от 06.06.2021 11:22:10...
Так вот он уже точно не вернется, ему по окончанию дают визу и приглашают на работу в энное химпроизводство с начальной зп от 9 тыс. евро. Передаю дословно слова его мамы, и что печально - маму это только радует.... Причем мама русская, трудяга и к Московским либералам никакого отношения не имеет....

Цитата: rat1111 от 04.06.2021 01:33:29А в чем проблема то кстати?
С кредитки на брокерский счет перевести не получится, займ тоже не дадут. Ну протратит деньги вместо макдональдса и девок на "биржу" - глядишь научится
Это как с мордобоем в детстве - тот кого не научили в детстве за базар синяками отвечать - потом нередко кровью платит за науку. Если выживает.
Возвращаясь к "бирже" - помниЦЦа бывшие граждане СССР, причем не дети ни разу, квартиры продавали в массовом порядке чтобы в МММ, Хопер-инвест или Властелину отдать.

Цитата: rat1111 от 06.06.2021 14:20:41Вашу "финскую зарплату" просрали сначала ваши прадедушки в 17, а потом родители в 91.
В борьбе за "справедливость", кстати

Цитата: fzr1000 от 06.06.2021 15:58:22А по моему, в 17 наши прадедушки и обеспечили финаи их нынешние зарплаты. 
А то так и была бы провинция РИ.

Цитата: rat1111 от 06.06.2021 14:20:41Вашу "финскую зарплату" просрали сначала ваши прадедушки в 17, а потом родители в 91.
В борьбе за "справедливость", кстати

Цитата: Александр__1 от 06.06.2021 16:34:12Провинция РИ обладала довольно приличной промышленностью, судостроение было создано задолго до 17-го года, посмотрите историю финских заводов, многие истории начинаются при царской России, в том числе  ещё от Петра I. СССР кстати использовал эти мощности, даже для ВМФ заказывали корабли и двигателя обеспечивая финам эти самые зарплаты. Так что можно сказать о том, что наши приличные заплаты мы в 1917-м сами профукали.

Цитата: lucent от 06.06.2021 12:48:45Ради интереса, нашел объёмы строительства. В год финны строят где-то 13 миллионов метров. Это 2.4 метра на душу. В России строится без малого 80 миллионов метров в год. Это 0.54 метра на душу.

ЦитатаВвод жилья в жилых домах вырос на 1,4% г / г до 39 233 единиц в 2020 году, в то время как завершение строительства снизилось на 9,6% до 38 514 единиц.
...
Average floor area of dwellings 79 square metres
The average floor area of a dwelling was 79.1 square metres. The average floor area of the dwelling stock has grown by about 19 square metres since 1970.

ЦитатаВ апреле строительство жилья в РФ выросло к доковидному апрелю 2019 года на 25%
05.06.2021

Объем строительства жилья в РФ в апреле составил 6 млн кв. м, подскочив в 2,88 раза относительно апреля 2020 года, когда жилищное строительство рухнуло на 36,5% на фоне введения антиковидных ограничений.

В целом за январь-апрель 2021 года было построено 23,8 млн кв. м, или на 27,8% больше аналогичного показателя 2020 года, сообщила в пятницу Федеральная служба государственной статистики (Росстат).

Относительно доковидного 2019 года жилищное строительство в апреле 2021 года выросло на 25%, в январе-апреле - на 21,4%.

В 2020 году, по уточненным данным, было построено 82,2 млн кв. м жилья, что на 0,2% больше, чем в 2019 году.

ЦитатаОбъем запуска новых проектов многоквартирных домов в России в апреле вырос вдвое
17.05.2021

"Запуск новых проектов многоквартирного долевого строительства в России по итогам апреля 2021 года достиг 4,4 млн кв. м. Это в два раза превосходит аналогичный показатель за апрель прошлого года и является максимальным значением за 2020-2021 годы (за исключением декабря 2020 года)", - говорится в сообщении.

Если такой темп будет удержан до конца года, то суммарный годовой объем запусков составит 47 млн кв. м, что на 8 млн кв. м превысит объемы ввода многоквартирного жилья в 2020 году, отметил генеральный директор ДОМ.РФ Виталий Мутко.

ЦитатаВ возведении моста задействовано почти 220 российских предприятий, строительство ведут более 30 мостоотрядов, более 10 тыс. рабочих и свыше 1,5 тыс. инженерно-технических специалистов.

ЦитатаОтмечено, что на площадке будущего предприятия продолжается активная фаза строительно-монтажных работ, задействовано более 30 тыс. рабочих и инженеров.

ЦитатаВ реализации проекта участвуют более 650 предприятий из 55 субъектов Федерации, задействовано более 60 тысяч человек.

Цитата: lucent от 06.06.2021 12:48:45Я прошу прощения, но угрюмые финны без всяких таджиков строят жилья в 4.5 раза больше на душу, чем мы... Успевая еще в промышленности, деревообработке, сельском хозяйстве и проведение фрик-фестивалей...

ЦитатаФинляндии нужны гастарбайтеры на сельхозработы
21.04.2020



Как отмечает финская телекомпания Yle, потребность сельскохозяйственных ферм Финляндии в сезонных рабочих оценивается в 20 тысяч человек  Сами финны на тяжелую, низкооплачиваемую работу не идут. К тому же, многие из них не готовы жить в бараках.

ЦитатаНа фермах не хватает иностранных рабочих - финнов на сельхозработы не заманить
20.04.2020 

Раньше на многих фермах трудились украинцы, которые приезжали из года в год. Им нравится работать в Финляндии, так как на родине найти достойный заработок нелегко. В Финляндии, в свою очередь, острый дефицит людей, готовых выполнять тяжелую сельскохозяйственную работу.

ЦитатаФинляндия освободит эстонских гастарбайтеров от требования самоизолироваться
04.06.2021

Финляндия со следующей недели разрешит не соблюдать 2-недельную самоизоляцию тем эстонцам, которые прибывают в страну на самолете, чтобы отправиться на работу, передает ERR.

14-дневную самоизоляцию должны соблюдать те, кто приезжает из стран, где 14-дневный показатель заболеваемости Covid-19 превышает 25 случаев на 100 000 жителей. Такой порядок неудобен нескольким тысячам эстонцев, которые ежедневно отправляются в Финляндию на работу. Им приходилось выбирать, в какой стране оставаться дольше, пока в силе ограничения.

ЦитатаОдна из наиболее острых проблем в стране Суоми – старение населения.

С 2000 года количество трудоспособных финнов в возрасте 15-64 лет сократилось на 2,5%. Квалифицированные работники все чаще уезжают из Финляндии в другие страны Европы, где будут получать более высокую оплату по востребованным специальностям. А физический труд среди местных не так популярен. Потому на сайтах вакансий – множество предложений в сфере строительства, перевозок, сбора и сортировки овощей/фруктов, ухода за детьми и пожилыми людьми, ресторанно-гостиничного и торгового бизнеса.

Цитата: User78 от 06.06.2021 16:59:55

Скрытый текст

Не поделитесь ссылкой, где вы прочитали про 13 млн м2 жилья в год в Финляндии? 

Я нашел такую статистику:

http://www.westhome-…a-luchshe/
https://www.statista…n-finland/
https://www.stat.fi/…01_en.html

В среднем в Финляндии строят по 25-40 тысяч единиц жилья (квартир/домов) в год, средняя площадь единицы жилья (dwelling) - 79 м2. Итого, 2-3 млн м2 в год, а не 13 млн м2 как у вас. 
Для сравнения, в России в 2020-м году построено 1104,4 тыс. новых квартир в многоквартирных домах и 289,2 тыс. частных домов совокупной площадью 82,2 млн м2 - суммарно 1,4 млн единиц жилья со средней площадью по 60 м2, 0,56 м2 на душу населения. 

Получается, что финны строят по 0,3-0,5 м2 в год на душу населения (в 1,2-2 раза меньше чем в России), а не 2,4 м2 в год как вы насчитали. Всего-то в 6-8 раз ошиблись в надежде, что никто не полезет перепроверять за вами. 

_____________________________________________________________\n\nСейчас в большинстве регионов России идёт настоящий строительный бум, рост на 20-25% даже по сравнению с очень успешным доковидным 2019-м годом, когда было введено 82,2 млн м2 жилья:\n\nhttp://www.finmarket.ru/news/5484946\n\nhttps://tass.ru/nedvizhimost/11393957

Скрытый текст

https://pravdaurfo.r…-raza/\n\n
https://www.business…terburge_v

Если тенденция продолжится, то в 2021 году в России будет введен в эксплуатацию рекордный за всю историю объем нового жилья - более 90-92 млн м2!   Это 0,63 м2 на душу населения.

Напомню, что прошлый рекорд РФ был поставлен в 2015 году - 85,3 млн м2 (0,58 м2 на душу населения), а рекорд РСФСР был в 1987 году - 72,8 млн м2 (0,50 м2 на душу населения).

Скрытый текст

Ввод жилья в РФ/РСФСР, млн м2:

до 1970 - менее 58 (1964 - 49,2)
1979 - 55,6
1980 - 59,4
1981 - 59,4
1982 - 61,1
1983 - 63,3
1984 - 62,4
1985 - 62,6
1986 - 66,2
1987 - 72,8 (рекорд РСФСР)
1988 - 72,3
1989 - 70,4
1990 - 61,7
1991 - 49,4
1992 - 41,5
1993 - 41,8
1994 - 39,2
1995 - 41,0
1996 - 34,3
1997 - 32,7
1998 - 30,7
1999 - 32,0
2000 - 30,3
2001 - 31,7
2002 - 33,8
2003 - 36,4
2004 - 41,0
2005 - 43,6
2006 - 50,6
2007 - 61,2
2008 - 64,1
2009 - 59,9
2010 - 58,4
2011 - 62,3
2012 - 65,2
2013 - 69,4
2014 - 84,2 
2015 - 85,3 (абсолютный рекорд России, на 12,5 млн м2 больше чем лучшее достижение РСФСР)
2016 - 80,2 
2017 - 78,6
2018 - 75,7
2019 - 82,0
2020 - 82,2
2021 - 90,0+

...

Кроме того, в России в последние годы реализовано и реализуется сразу несколько грандиозных мегастроек промышленных и инфраструктурных объектов, о которых в Финляндии даже не мечтают.

Вот лишь некоторые примеры.

1. Строительство Крымского моста стоимостью 230 млрд руб.

Скрытый текст

.

https://tass.ru/info/5200479

2. Строительство БАМ-2 стоимостью 450 млрд руб.

Скрытый текст

.

https://www.kommersant.ru/doc/4760432
https://www.rbc.ru/e…3c0df17c39

3. Строительство гигантского завода ЗапСибНефтехим стоимостью 550 млрд руб.:

Скрытый текст

.

https://www.vedomost…ibur-vivel

4. Строительство ещё более гигантского Амурского ГПЗ стоимостью 950 млрд руб.

Скрытый текст

.

https://www.gazprom.…cle521078/

5. Строительство не менее гигантского Амурского ГХК стоимостью $11 млрд, более 800 млрд руб.

Скрытый текст

6. Строительство огромного завода Ямал-СПГ стоимостью $29 млрд, более 2 трлн руб.

Скрытый текст

.

http://government.ru/news/35055/

7. Строительство не менее огромного завода Арктик СПГ-2 стоимостью 1 трлн 600 млрд руб.

Скрытый текст

.

8. Строительство трассы Таврида стоимостью 170 млрд руб.

Скрытый текст

9. Строительство СШХ (Северный широтный ход), 260 млрд. руб.

Скрытый текст

.

https://www.security…12931.html

10. Строительство ЦКАД (Центральная кольцевая автомобильная дорога) стоимостью 315 млрд руб.

Скрытый текст

11. Строительство ЗСД (Западный скоростной диаметр) стоимостью 212 млрд руб.

Скрытый текст

12. Строительство моста через Лену стоимостью 90 млрд руб.

Скрытый текст

.

https://news.ykt.ru/article/120838

13. Строительство трассы М11 Москва-Петербург стоимостью 520 млрд рублей. 

Скрытый текст

14. Строительство трассы М12 Москва-Казань стоимостью 650 млрд рублей. 

Скрытый текст

.

https://rg.ru/2021/0…sfalt.html

15. Строительство ВСМ Москва-Петербург и ВСМ Москва-Казань стоимостью 3 трлн рублей:

Скрытый текст

.

https://www.fontanka…/69809213/
https://www.kommersant.ru/doc/4839558
https://glav.su/foru…age6036341

16. Строительство мегаверфи "Звезда" стоимостью 200 млрд руб.

Скрытый текст

17. Строительство Кольской мегаверфи стоимостью 150 млрд руб.

Скрытый текст

.

https://glav.su/foru…age6051840
https://neftegaz.ru/…hikh-mest/

А также сотни других масштабных строек по всей стране - десятки больших мостов, федеральные трассы, терминалы аэропортов, порты, мцк/мцд/бкл, большие заводы, мегафермы, тепличные комплексы и многое другое. На все эти стройки нужны сотни тысяч рабочих. 

В той же Финляндии каких-то по-настоящему крупных инфраструктурных и промышленных объектов уже давно не строят, там всё давно построено и потихоньку эксплуатируется. 

________________________________________________________________________________\n\n
Про "в 4,5 раза больше на душу чем мы" вы наврали. На самом деле финны строят в 1,2-2 раза меньше на душу населения чем в России.

И, конечно же, в Финляндии несмотря на избыток рабочей силы (в отличии от дефицита в России) всё равно массово применяют иностранных гастарбайтеров:\n\nhttps://stolicaonego.ru/news/finljandii-nuzhny-gastarbajtery-na-selhozraboty/\n\nhttps://yle.fi/uutiset/osasto/novosti/na_fermakh_ne_khvataet_inostrannykh_rabochikh_-_finnov_na_selkhozraboty_ne_zamanit/11314449\n\nhttps://bnn-news.ru/finlyandiya-osvobodit-estonskih-gastarbajterov-ot-trebovaniya-samoizolirovatsya-249816

И вот, внезапно ваша идиллическая картинка "сияющего града на холме" Финляндии разрушается. Оказывается, сами финны на чернорабочих работах работать не желают от слова совсем... а "удобные бытовки с кондеями и санузлами" внезапно превращаются в бараки без каких либо удобств. 

Не удивлюсь, если и на стройках у них на самом деле вкалывают хохлятские, белорусские и эстонские гастарбайтеры, а вовсе не сами финны. 

Цитата: lucent от 18.05.2021 20:48:42А платить за всю эту радость, кто будет? Если из бюджета, то можно порадоваться за компании, которые будут системы-безопасности интегрировать. Если платить будут родители путем увеличения стоимости, то порадоваться можно за грузин и болгаров, куда детско-лагерный бизнес потихоньку кочует из России... \n\n

Интересный факт - самый известный в истории теракт произошел в 2011 году в Норвегии именно на турслёте продолжительностью менее семи дней...

Цитата: fzr1000 от 06.06.2021 15:56:31И все же публично быковать не следовало бы.

Цитата: sergvk от 06.06.2021 17:50:09Список Белоусова с предприятиями подлежащими раскулачиванию существует с 2018, при этом он регулярный участник  конференции «100 шагов к благоприятному инвестиционному климату», а его заявления как то не способствуют улучшению этого самого климата, похоже у бизнеса уже просто нервы не выдерживают.

Цитата: Фантасмагорик от 06.06.2021 17:21:29Однако, как говорится чисто ИМХО - не умеем мы в России в должной мере конвертировать массу своих преимуществ в надлежащий эффект и извлекать максимум прибыли, действуя порой как в том мультике про Вовку по принципу "и так сойдет".

Цитата: kotnsk от 06.06.2021 17:48:25Может и не будет, но то что такое  было это точно. Подзабылось просто уже....
Хороший спец (сварщик к примеру или  крановщик) мог зарабатывать кратно больше своего начальства. Хорошо оплачивался также, тяжелый  вредный и ручной труд. Можно даже  вспомнить   работников  умственного труда  из тех кто сидел на хоз. договорах к примеру или лекциями подрабатывал в рабочее время....кстати  получать и делить "ленинские премии" в те времена можно было без участия дирекции. 
Самое интересное, что все считали это нормальным.....