Перспективы развития России
25,379,488
130,736
Москва
37 лет
Карма: +2,565.65
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,333
Читатели: 7
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,333
Читатели: 7
Что касается инновационной экономики то в первую очередь для нас это гражданский вертопром , малые вертолеты, гражданский автапром и спецэлектронника. Вот тут у нас огромный потенциал роста.
Магнитогорск
Карма: +9,045.41
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,027
Читатели: 8
Бан в разделе до 17.11.2024 02:37
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,027
Читатели: 8
Бан в разделе до 17.11.2024 02:37
Цитата: Foxhound от 29.05.2013 00:46:02
Что касается инновационной экономики то в первую очередь для нас это гражданский вертопром , малые вертолеты, гражданский автапром и спецэлектронника. Вот тут у нас огромный потенциал роста.
Хм, НМВ, вот здесь как раз все неоднозначно.
Гражданский вертопром - да и еще раз да. Благодаря исключительно прочному советскому наследию мы здесь выглядим очень даже неплохо.
Малые вертолеты - казалось бы, но... Что там с Ми-34? Какая по счету идет попытка оживить проект и подобрать ему подходящий двигатель?
А Робинсоны тем временем прекрасно продаются. Из "живых" проектов в малом классе только Ка-226, пожалуй. "Ансат" чутка побольше классом будет.
Гражданский автопром - а инновации-то здесь в чем? Производство лицензионных моделей растет, от автосборки идет переход к локализации компонентов, тот же АвтоВАЗ запускает производство реношных движков и коробок для ветки конвейера В0, на которой собираются Ларгусы, Ниссан-Альмера и будут собираться новые Логан и Сандеро. Штамповку вроде бы уже освоили. Автоэлектронику для них локализовывать не собираются.
В чем здесь инновации-то? Эти технологии в России давно уже освоены, речь идет о запуске давно уже освоенной в мире лицензионной платформы, способной дать коммерческий успех на российском рынке. Собственно по технологиям там ничего принципиально нового.
Спецэлектроника - да, возможно.
Сдается, вы понятие "инновационная экономика" попытались приложить на давно уже существующие в России отрасли, демонстрирующие в последнее время устойчивый рост.
У вас не происходит в данном случае появления принципиально новых товаров и услуг, защищенных вашими патентами и делающими ваше предложение уникальным на рынке (как пример - изобретение микропроцессора компанией Интел в 1974 году).
Отредактировано: Николаич - 29 май 2013 07:04:03
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
представитель
Курило-Японского центра:
Первая в этом году делегация жителей Южных Курил отправилась во вторник в Японию.
Безвизовые обмены между Южными Курилами и Японией
- осуществляются с 1992 года
- на основании межправительственной договоренности
- для улучшения взаимопонимания народов двух стран,
- решения вопроса заключения мирного договора между Россией и Японией.
Поездки осуществляются по национальному паспорту со специальным вкладышем.
В нее вошли талантливые ученики школ с трех курильских островов
- Кунашира,
- Шикотана
- и Итурупа в возрасте от 13 до 17 лет.
Это участники творческих коллективов, музыкальных школ,
- спортивных секций,
- победители районного конкурса "Новые имена", "Кожаный мяч" и "Золотая шайба".
Дети пробудут в Японии до 5 июня.
В этом году сезон безвизовых обменов открылся 17 мая визитом японской делегации на Кунашир.
Всего в этом году планируется визит на Курилы около 30 японских делегаций,
или почти 1,2 тысячи человек.
С российской стороны смогут посетить Японию 380 жителей средних и южных Курил.
Японская сторона в рамках безвизовых обменов
- собирается в этом году привезти на Курилы японский балет,
- также планируется показ кимоно
- и мастер-классы по приготовлению японских блюд.
Всего за 21 год безвизовых обменов Курилы посетили около 18 тысяч японцев,
Японию — почти 8,4 тысячи россиян.
Курило-Японского центра:
Первая в этом году делегация жителей Южных Курил отправилась во вторник в Японию.
Безвизовые обмены между Южными Курилами и Японией
- осуществляются с 1992 года
- на основании межправительственной договоренности
- для улучшения взаимопонимания народов двух стран,
- решения вопроса заключения мирного договора между Россией и Японией.
Поездки осуществляются по национальному паспорту со специальным вкладышем.
В нее вошли талантливые ученики школ с трех курильских островов
- Кунашира,
- Шикотана
- и Итурупа в возрасте от 13 до 17 лет.
Это участники творческих коллективов, музыкальных школ,
- спортивных секций,
- победители районного конкурса "Новые имена", "Кожаный мяч" и "Золотая шайба".
Дети пробудут в Японии до 5 июня.
В этом году сезон безвизовых обменов открылся 17 мая визитом японской делегации на Кунашир.
Всего в этом году планируется визит на Курилы около 30 японских делегаций,
или почти 1,2 тысячи человек.
С российской стороны смогут посетить Японию 380 жителей средних и южных Курил.
Японская сторона в рамках безвизовых обменов
- собирается в этом году привезти на Курилы японский балет,
- также планируется показ кимоно
- и мастер-классы по приготовлению японских блюд.
Всего за 21 год безвизовых обменов Курилы посетили около 18 тысяч японцев,
Японию — почти 8,4 тысячи россиян.
68 лет
Карма: +283.33
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 4,819
Читатели: 2
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 4,819
Читатели: 2
Цитата: Николаич от 29.05.2013 06:53:46
...
Сдается, вы понятие "инновационная экономика" попытались приложить на давно уже существующие в России отрасли, демонстрирующие в последнее время устойчивый рост.
У вас не происходит в данном случае появления принципиально новых товаров и услуг, защищенных вашими патентами и делающими ваше предложение уникальным на рынке (как пример - изобретение микропроцессора компанией Интел в 1974 году).
1. И это, КМК, общая тенденция; все почему-то считают, что кирпич, покрашенный в уникальный цвет, - это тоже инновация. И даже не в уникальный, а просто в тот цвет, в который раньше на этом предприятии не красили. Совершенно верно - основной показатель инновации - патент на изобретение, причем до тех пор, пока количество лицензиатов еще невелико, а срок действия патента - наоборот.
2. Не знаю, удачен ли пример с процессором - тут, как мне кажется, не изобретение, а авторская работа (топология микросхемы), т.е. что-то типа художественного произведения: не столько новизна, сколько уникальность. А изобретение - это микросхема в принципе, хотя грань тут тонкая, могу и ошибиться.
3. Характерно - один из первых Героев труда России - автор рацпредложения (не изобретения).
Счастье - это когда тебя все понимают, а сделать ничего не могут!
Магнитогорск
Карма: +9,045.41
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,027
Читатели: 8
Бан в разделе до 17.11.2024 02:37
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,027
Читатели: 8
Бан в разделе до 17.11.2024 02:37
Цитата: ЮВС от 29.05.2013 09:53:27
2. Не знаю, удачен ли пример с процессором - тут, как мне кажется, не изобретение, а авторская работа (топология микросхемы), т.е. что-то типа художественного произведения: не столько новизна, сколько уникальность. А изобретение - это микросхема в принципе, хотя грань тут тонкая, могу и ошибиться.
Не скажите.
Объединение в одном кристалле разнородных блоков ЭВМ существенно упростило ее конструкцию, уменьшило энергопотребление и сделало возможным появление микроЭВМ во всех тех видах, какие мы сегодня знаем.
Был изобретен именно ключевой элемент технологии, сделавший доступным массовое производство ЭВМ.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
Карма: +1,339.74
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 2,570
Читатели: 0
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 2,570
Читатели: 0
Цитата: Николаич от 29.05.2013 06:53:46
Хм, НМВ, вот здесь как раз все неоднозначно.
....
Сдается, вы понятие "инновационная экономика" попытались приложить на давно уже существующие в России отрасли, демонстрирующие в последнее время устойчивый рост.
У вас не происходит в данном случае появления принципиально новых товаров и услуг, защищенных вашими патентами и делающими ваше предложение уникальным на рынке (как пример - изобретение микропроцессора компанией Интел в 1974 году).
Все ещё неоднозначнее,
как говорит Жорес Алферов - «Наука вся прикладная, разница только в том, что отдельные ее приложения возникают сразу, а другие — через столетия». Нужно понимать, что все, чем располагает цивилизация, — это достижение фундаментальной науки..
Принципиально новое не рождается на пустом месте, для него должны возникнуть условия и потребности, а так же невозможность реализовать потребность в рамках текущих знаний и невостребованность условий в рамках текущего бытия.
Отдать инновации в руки менеджеров, это или угробить, или кастрировать, а в лучшем случае проесть потенциал попутно наполнив карманы манагеров. (пример тому Роснано, Сколково.) И это объективно, ибо они умеют строить то что есть, из того что есть, и решать задачи которые уже видны, а наука это постоянное движение в неизведанное.
Отсюда и "танцевать надо", развивать традиционные отрасли, воссоздавать промышленную базу, и резко начать развивать инфраструктуру, когда один проект тянет второй и рождает цепочку новых. (Примеры перед глазами - та промышленная инфраструктура что создалась для саммита АТЭС, сейчас начнет строить мост на Сахалин, а далее новый морской порт и т.д., та промышленная инфраструктура что подготовлена для движения Сапсанов в Питер и Нижний Новгород, просто просит развития СЖД до Еката, Анапы и т.д...)
С ростом объема задач, обязательно появляются проблемы нерешаемые в рамках текущих технологий и производств, а это окно для научных работ и разработок. Вот тут и нужна наука, вернее связь науки и технологий. И ведь есть примеры подобных решений, в первую очередь это ТЭК, где добывают то что двадцать лет назад не было технологий добычи, где буднично создали Евразийскую инфраструктуру МТП, уникальную и которую в прошлом веке невозможно представить, если говорить об поддержании её работоспособности и безопасности.
Количественный рост экономики, влечет за собой качественные изменения, которые уже должно поддерживать государство. Как пример: Пока некоторые строители, а вернее финансовые магнаты по строительству, предпочитают обходится условным "таджиком", не будет потребности в росте ЗП и применении машин и механизмов, как результат, там не только науке, там уже имеющимся технологиям делать нечего.
Быть, а не казаться..
Лучший способ избавиться от дракона — это иметь своего собственного.
Лучший способ избавиться от дракона — это иметь своего собственного.
Москва
37 лет
Карма: +2,565.65
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,333
Читатели: 7
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,333
Читатели: 7
Цитата: Николаич от 29.05.2013 06:53:46
Гражданский автопром - а инновации-то здесь в чем? Производство лицензионных моделей растет, от автосборки идет переход к локализации компонентов, тот же АвтоВАЗ запускает производство реношных движков и коробок для ветки конвейера В0, на которой собираются Ларгусы, Ниссан-Альмера и будут собираться новые Логан и Сандеро. Штамповку вроде бы уже освоили. Автоэлектронику для них локализовывать не собираются.
В чем здесь инновации-то? Эти технологии в России давно уже освоены, речь идет о запуске давно уже освоенной в мире лицензионной платформы, способной дать коммерческий успех на российском рынке. Собственно по технологиям там ничего принципиально нового.
Экспорт. И увеличение степени локализации.
Цитата: Николаич от 29.05.2013 06:53:46
Сдается, вы понятие "инновационная экономика" попытались приложить на давно уже существующие в России отрасли, демонстрирующие в последнее время устойчивый рост.
У вас не происходит в данном случае появления принципиально новых товаров и услуг, защищенных вашими патентами и делающими ваше предложение уникальным на рынке (как пример - изобретение микропроцессора компанией Интел в 1974 году).
Я имею ввиду те области высокотехнологичной экономики которые у нас находятся в яме, но благодара большому оборонному заказу могут подняться. И на мой взгляд именно это и есть главный двигатель роста в ближайшее десятилетие. И да я главное забыл - гражданский авиапром.
Магнитогорск
Карма: +9,045.41
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,027
Читатели: 8
Бан в разделе до 17.11.2024 02:37
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,027
Читатели: 8
Бан в разделе до 17.11.2024 02:37
Цитата: Foxhound от 29.05.2013 15:25:38
Экспорт. И увеличение степени локализации.
Я имею ввиду те области высокотехнологичной экономики которые у нас находятся в яме, но благодара большому оборонному заказу могут подняться. И на мой взгляд именно это и есть главный двигатель роста в ближайшее десятилетие. И да я главное забыл - гражданский авиапром.
Инновационный и высокотехнологичный для вас разные вещи или нет?
ПМСМ, это разные вещи.
Можно постоянно выдумывать всякие новые, доселе невиданные человеком, интересности. И получать прибыль от их реализации.
Можно придуманные другими вещи тиражировать миллионами штук на современном высокотехнологичном оборудовании.
Где какая экономика?
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
президент компании Владимир Якунин на совещании о перспективах развития высокоскоростного
железнодорожного сообщения в России у президента Владимира Путина:
ОАО "Российские железные дороги" предлагает до 2030 года
- построить в РФ более 4 тысяч километров линий высокоскоростных железных дорог
- и около 7 тысяч километров линий скоростного сообщения.
Это все увязано в единую схему.
Под высокоскоростным подразумевается движение поездов со скоростью 200-400 км в час,
- под скоростным — 140-200 километров в час.
Развитие высокоскоростного железнодорожного сообщения будет иметь
комплексный экономический эффект для регионов, которые свяжут эти линии.
За счет повышения трудовой мобильности
- зарплаты в районах, прилегающих к скоростным линиям,
- возрастут на 30-50%,
- повысится качество
- и скорость перевозок,
- как в пассажирском,
- так и в грузовом сегменте,
- снизится нагрузка на автодорожную сеть.
Пилотным проектом должно стать строительство магистрали
- Москва-Владимир-Нижний Новгород-Казань
- с дальнейшим присоединением к ней регионов Урала и Поволжья.
К этой линии могут быть подключены Екатеринбург,
- Уфа,
- Пермь,
- Челябинск
- и Самара.
Другим проектом является строительство ВСМ Москва — Воронеж — Ростов-на-Дону — Адлер.
Еще один приоритетный проект — создание высокоскоростного
железнодорожного сообщения между Москвой и Санкт-Петербургом.
Если эти проекты будут реализованы, в зоне действия сети ВСМ окажется более 100 миллионов жителей России.
железнодорожного сообщения в России у президента Владимира Путина:
ОАО "Российские железные дороги" предлагает до 2030 года
- построить в РФ более 4 тысяч километров линий высокоскоростных железных дорог
- и около 7 тысяч километров линий скоростного сообщения.
Это все увязано в единую схему.
Под высокоскоростным подразумевается движение поездов со скоростью 200-400 км в час,
- под скоростным — 140-200 километров в час.
Развитие высокоскоростного железнодорожного сообщения будет иметь
комплексный экономический эффект для регионов, которые свяжут эти линии.
За счет повышения трудовой мобильности
- зарплаты в районах, прилегающих к скоростным линиям,
- возрастут на 30-50%,
- повысится качество
- и скорость перевозок,
- как в пассажирском,
- так и в грузовом сегменте,
- снизится нагрузка на автодорожную сеть.
Пилотным проектом должно стать строительство магистрали
- Москва-Владимир-Нижний Новгород-Казань
- с дальнейшим присоединением к ней регионов Урала и Поволжья.
К этой линии могут быть подключены Екатеринбург,
- Уфа,
- Пермь,
- Челябинск
- и Самара.
Другим проектом является строительство ВСМ Москва — Воронеж — Ростов-на-Дону — Адлер.
Еще один приоритетный проект — создание высокоскоростного
железнодорожного сообщения между Москвой и Санкт-Петербургом.
Если эти проекты будут реализованы, в зоне действия сети ВСМ окажется более 100 миллионов жителей России.
Карма: +1,339.74
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 2,570
Читатели: 0
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 2,570
Читатели: 0
Цитата: KKK-AI от 28.05.2013 12:52:18
Реакция государства есть, и Гозман(ы) её ощущают.
....
Вот это и есть ответ государства - неолиберальное окно закрывается.Пусть медленно, пусть со скрипом, с преодолением сильнейшего сопротивления, но неумолимо и по сути осталась только щель, в которую Гозманы и пытаются просунуть палку.
Вот и ещё одно подтверждение
Известия:Бег опальных принцев
о Сергее Гуриеве и судьбе «либеральной фронды»
Слухи об отставке и чуть ли не эмиграции ректора Российской экономической школы Сергея Гуриева не случайно стали мегасенсацией. До сих пор Россию навсегда покидали находящиеся под следствием бизнесмены, иногда недовольные отечественными порядками деятели культуры, но не либеральные экономисты. «Системные либералы», к числу которых несомненно относился Сергей Маратович, казалось, были настолько «системны», что их положению в стране ничто не угрожало.
Скрытый текст
всё, что произошло с Гуриевым, — это следствие не столько его политических ошибок (как свободный человек он имел полное право занимать ту позицию, которую он занимал), сколько его ошибок как социального мыслителя.
Скрытый текст
Отредактировано: KKK-AI - 29 май 2013 17:40:36
Быть, а не казаться..
Лучший способ избавиться от дракона — это иметь своего собственного.
Лучший способ избавиться от дракона — это иметь своего собственного.
68 лет
Карма: +283.33
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 4,819
Читатели: 2
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 4,819
Читатели: 2
Цитата: KKK-AI от 29.05.2013 14:39:33
Все ещё неоднозначнее,
...
Отдать инновации в руки менеджеров, это или угробить, или кастрировать, а в лучшем случае проесть потенциал попутно наполнив карманы манагеров. (пример тому Роснано, Сколково.) И это объективно, ибо они умеют строить то что есть, из того что есть, и решать задачи которые уже видны, а наука это постоянное движение в неизведанное.
...
Все наоборот совершенно однозначно.
На инновации выделяются "бюджетные" (для коммерческих структур - бюджетируемые, но так или иначе "ничьи") деньги.
Решение по существу принимает как правило человек, который в теме "ни ухом..."; пример - "наномикротехнологии". Понятно, что его интересует в первую очередь размер отката.
Но чтобы снять ответственность с себя лично, он организует "экспертную комиссию" из людей почтенных и/или остепененных. Но управляемых.
Чтобы было легче ими управлять, а им управляться, к проектам предъявляются сходные требования (объем, оформление, расчетная рентабельность, актуальность), которые смогут удовлетворить как правило "свои" структуры, которые варятся в этом котле давно и профессионально.
Для обоснования этой схемы запущен и пропагандируется мем, что современные технические инновации требуют серьезных и/или фундаментальных исследований большими коллективами на самом современном оборудовании.
Вот где-то так.
И пока инновации не будут финансироваться из частных источников, вряд ли у кого-нибудь получится что-нибудь здесь изменить. А почему частники не хотят финансировать инновации? - просто не могу понять; ума не приложу, если честно.
Счастье - это когда тебя все понимают, а сделать ничего не могут!
68 лет
Карма: +283.33
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 4,819
Читатели: 2
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 4,819
Читатели: 2
Цитата: KKK-AI от 29.05.2013 14:39:33
Все ещё неоднозначнее,
как говорит Жорес Алферов - «Наука вся прикладная, разница только в том, что отдельные ее приложения возникают сразу, а другие — через столетия». Нужно понимать, что все, чем располагает цивилизация, — это достижение фундаментальной науки..
...
При всем уважении к Алферову, он-таки лукавит.
Результаты прикладных исследований (знАчимые) могут быть запатентованы, а фундаментальных - нет. И это - две о-о-очень большие разницы. В итоге (и раза три уже писал об этом) результатами фундаментальных исследований - кем и где бы они ни были получены - воспользуются в первую очередь и главным образом те и там, кто и где сможет организовать и профинансировать вытекающие из фундаментальных прикладные исследования.
Для этого и был придуман и растиражирован этот мем про фундаментальную науку. И финансирование соответствующее.
Счастье - это когда тебя все понимают, а сделать ничего не могут!
Вишта
Компания Oerlikon рассчитывает на 20% годовой прирост объема нанесения тонкопленочных покрытий на компоненты дизельных двигателей
Oerlikon Balzers, дивизион тонкопленочных покрытий швейцарской компании Oerlikon, рассчитывает довести до 20% ежегодный прирост объема нанесения покрытий на компоненты дизельных двигателей.
По данным Oerlikon, на протяжении нескольких последних лет этот показатель превышает 10 миллионов дизельных двигателей в год.
В 2012 году Oerlikon Balzers обеспечила нанесение покрытия на более чем 12 миллионов поршневых пальцев при емкости рынка в 300 миллионов изделий в год. Это позволяет, по мнению специалистов Oerlikon, говорить о переходе нишевой услуги в разряд массовой.
Использование тонкопленочных покрытий повышает эффективность работы двигателя, снижает содержание вредных веществ в выхлопных газах, сокращает потребление топлива на 10% максимально.
Другим перспективным направлением деятельности дивизиона является применение тонкопленочных покрытий в бензиновых инжекторных двигателях, а также в авиационной промышленности, в частности, в системах управления, двигателях и шасси самолетов.
«Покрытия – один из факторов для повышения эффективности и конкурентоспособности продукции наших клиентов, - говорит член Совета директоров Oerlikon, директор по развитию высокотехнологичных активов ГК «РЕНОВА» Михаил Лифшиц. – Это – один из основных продуктов, которые мы продвигаем в России в машиностроении, энергетическом машиностроении и авиастроении».
В России компания Oerlikon открыла производство по нанесению покрытий в подмосковном городе Электросталь в 2010 году.
Oerlikon – один из мировых лидеров в производстве вакуумных систем, оборудования для производства синтетического волокна, систем и компонентов приводов и трансмиссий, тонкопленочных покрытий. Располагает сетью из 150 предприятий и сервисных центров в 38 странах мира. Основным акционером является Группа Компаний «РЕНОВА» - 42%.
Ссылка
Oerlikon Balzers, дивизион тонкопленочных покрытий швейцарской компании Oerlikon, рассчитывает довести до 20% ежегодный прирост объема нанесения покрытий на компоненты дизельных двигателей.
По данным Oerlikon, на протяжении нескольких последних лет этот показатель превышает 10 миллионов дизельных двигателей в год.
В 2012 году Oerlikon Balzers обеспечила нанесение покрытия на более чем 12 миллионов поршневых пальцев при емкости рынка в 300 миллионов изделий в год. Это позволяет, по мнению специалистов Oerlikon, говорить о переходе нишевой услуги в разряд массовой.
Использование тонкопленочных покрытий повышает эффективность работы двигателя, снижает содержание вредных веществ в выхлопных газах, сокращает потребление топлива на 10% максимально.
Другим перспективным направлением деятельности дивизиона является применение тонкопленочных покрытий в бензиновых инжекторных двигателях, а также в авиационной промышленности, в частности, в системах управления, двигателях и шасси самолетов.
«Покрытия – один из факторов для повышения эффективности и конкурентоспособности продукции наших клиентов, - говорит член Совета директоров Oerlikon, директор по развитию высокотехнологичных активов ГК «РЕНОВА» Михаил Лифшиц. – Это – один из основных продуктов, которые мы продвигаем в России в машиностроении, энергетическом машиностроении и авиастроении».
В России компания Oerlikon открыла производство по нанесению покрытий в подмосковном городе Электросталь в 2010 году.
Oerlikon – один из мировых лидеров в производстве вакуумных систем, оборудования для производства синтетического волокна, систем и компонентов приводов и трансмиссий, тонкопленочных покрытий. Располагает сетью из 150 предприятий и сервисных центров в 38 странах мира. Основным акционером является Группа Компаний «РЕНОВА» - 42%.
Ссылка
Отредактировано: Вишта - 01 янв 1970
Карма: +1,339.74
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 2,570
Читатели: 0
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 2,570
Читатели: 0
Цитата: ЮВС от 29.05.2013 17:57:28
Все наоборот совершенно однозначно.
.....
И пока инновации не будут финансироваться из частных источников, вряд ли у кого-нибудь получится что-нибудь здесь изменить. А почему частники не хотят финансировать инновации? - просто не могу понять; ума не приложу, если честно.
Ну Вы даете.
Частник, говорите, ну, ну. Нет конечно отчасти Вы правы, но только там, где речь идет о том что Авантюрист называет жопогрейками, или говоря иначе продукцией рассчитанной на то повышение уровня комфорта и удобств конкретного человека. В этой сфере хорошо просчитываются возможные дивиденты, видны сроки, есть много конкретики и очень мало "неведомого". И что важнее, деньги требуются относительно "небольшие", и сроки окупаемости тоже, то есть подъемные частнику условия и понятные риски.
А там где речь идет о технологиях требуемых развитию человечества или страны, там частник пас, разве что соинвестор при государстве, слишком большие риски, совсем непонятные сроки и абсолютно неподъемные деньги с перспективами возврата - "где то за горизонтом", да ещё неизведанные и неготовые рынки.
И государство в этих сферах рулит, создает потребность в идеях, создает конкуренцию среди "гениев", создает потребность переходящую в спрос.
Примеров море, взять хотябы авиапром СССР, где количество КБ "море" - ТУ, АН, ЯК, МИГ, СУ, ИЛ,.. и т.д. Это была конкуренция где стимулы были не чисто в виде бабла, а во многом статусной и нематериальной сфере, которая как показывают результаты не менее важна если государство создает нужный общественный климат. В СССР было поставлено на поток расширенное воспроизводство "авиационных инженерных и конструкторских мозгов", а так же всех иных без которых невозможно развитие отрасли, как то математиков, физиков и т.д. и т.п.
Тоже касалось ядерной энергетики и теоретической физики, без которой развитие мирного и не только атома невозможно.
Можно и перечислять дальше, но главное в том, что бы пошли инвестиции и были реальные результаты в отраслях ориентированных на обслуживание сообществ людей размером со страну, цивилизацию, нужно государство, вне зависимости от строя. Примеры атомные проекты США, СССР, Великобритании, Франции, Германии, Китая. Космические проекты СССР, США, Китая. Вычислительная техника тоже начиналась с государственной потребности в вычислительных мощностях для оборонных исследований и т.п.
А Ваш пример с Роснано совсем не к месту, поставить идеолога все и вся прихватить и в карман положить, у государственного сундука с деньгами и ждать отдачи?!
Все как и должно, деньги в основном по карманам, компанию предложено Быть, а не казаться..
Лучший способ избавиться от дракона — это иметь своего собственного.
Лучший способ избавиться от дракона — это иметь своего собственного.
Москва
60 лет
Карма: +2,352.31
Регистрация: 17.03.2008
Сообщений: 4,437
Читатели: 0
Регистрация: 17.03.2008
Сообщений: 4,437
Читатели: 0
Обнаружилось тут:
Цитата: бульдозер от 29.05.2013 11:12:22
Такая вот новость, очень интересная на мой взгляд:
Президенты России, Казахстана, Кыргызстана и Таджикистана на неформальном саммите в Бишкеке 28 мая рассмотрели вопрос о возможности строительства железной дороги, сообщил глава ОДКБ Николай Бордюжа по итогам встречи лидеров стран организации.
«Обсуждался вопрос о возможности строительства железной дороги Россия-Казахстан-Кыргызстан-Таджикистан», - сообщил Бордюжа.
По его словам, этот вопрос напрямую не касается задач Организации Договора о коллективной безопасности, но, тем не менее, президенты договорились о том, что дадут поручения своим соответствующим ведомствам с тем, чтобы они проработали вопрос о целесообразности и экономической и финансовой возможности реализации этого проекта.
Как передает ИТАР-ТАСС, не исключается вероятность того, что новая железная дорога может быть продлена в такие страны как Афганистан, Иран и Туркменистан.
Я к ней нашел картинку- не знаю, соответствует ли она полностью теме сообщения- но вот желтенькая линия справа-сверху- соответствует точно:
Короче- принимается решение об изоляции Узбекистана и лишения его традиционного монополизма в ж.д. транзите -это раз...
Целая группа экспертов (как российских, так и киргизских и таджикских) давно проталкивают эту идею. При этом, по их задумке, главная задача этого проекта - построив железную дорогу из северного Кыргызстана в южную и далее в Таджикистан, далее - через Иран и страны Персидского залива, обеспечить условия для развития экономики Кыргызстана, через разработку ряда месторождений металлов. Резон для Киргизии и Таджикистана в этом есть. Кыргызстан начнет строительство альтернативной железной дороги - которая свяжет Джалал-Абад, Алайскую долину и Таджикистан весной следующего года. Об этом в понедельник на пресс-конференции по итогам встречи с президентом Таджикистана Эмомали Рахмон сообщил президент Кыргызстана Алмазбек Атамбаев.
А главный резон- интерес России- "забить" монополию на ширину ж.д. колеи в регионе.
Карма: +1,339.74
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 2,570
Читатели: 0
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 2,570
Читатели: 0
Смотрю вполглаза по ТВ, на боевую операцию кабмина под названием ЕГЭ, впечатления самые поганые,
вопросы вполне решаемые на уровне районного отдела народного образования,
теперь решаются главой Правительства и вице-премьерами, они озадачены, дают интервью, сетуют что в стране не один часовой пояс, грозят смертными карами нарушителям, словом полный дурдом.
Сам механизм проведение ЕГЭ, превратил выпускные экзамены из праздника которыми они были не одно десятилетие, в репетицию ареста и допроса, со всеми атрибутами - обыском или досмотром, ответом да или нет на вопросы следователя, применением спец средств в виде глушилок и всяческих детекторов, для полноты картины, осталось только обязать всех школьников получивших высокий бал, пройти проверку на полиграфе.
Думаю от этого спасет только одно, полиграфов на всех не хватит.
вопросы вполне решаемые на уровне районного отдела народного образования,
теперь решаются главой Правительства и вице-премьерами, они озадачены, дают интервью, сетуют что в стране не один часовой пояс, грозят смертными карами нарушителям, словом полный дурдом.
Сам механизм проведение ЕГЭ, превратил выпускные экзамены из праздника которыми они были не одно десятилетие, в репетицию ареста и допроса, со всеми атрибутами - обыском или досмотром, ответом да или нет на вопросы следователя, применением спец средств в виде глушилок и всяческих детекторов, для полноты картины, осталось только обязать всех школьников получивших высокий бал, пройти проверку на полиграфе.
Думаю от этого спасет только одно, полиграфов на всех не хватит.
Быть, а не казаться..
Лучший способ избавиться от дракона — это иметь своего собственного.
Лучший способ избавиться от дракона — это иметь своего собственного.
68 лет
Карма: +283.33
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 4,819
Читатели: 2
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 4,819
Читатели: 2
Цитата: KKK-AI от 29.05.2013 20:46:43
Ну Вы даете.
Частник, говорите, ну, ну. Нет конечно отчасти Вы правы, но только там, где речь идет о том что Авантюрист называет жопогрейками, или говоря иначе продукцией рассчитанной на то повышение уровня комфорта и удобств конкретного человека. В этой сфере хорошо просчитываются возможные дивиденты, видны сроки, есть много конкретики и очень мало "неведомого". И что важнее, деньги требуются относительно "небольшие", и сроки окупаемости тоже, то есть подъемные частнику условия и понятные риски.
А там где речь идет о технологиях требуемых развитию человечества или страны, там частник пас, разве что соинвестор при государстве, слишком большие риски, совсем непонятные сроки и абсолютно неподъемные деньги с перспективами возврата - "где то за горизонтом", да ещё неизведанные и неготовые рынки.
...
Ну - наверное, Вы не один такой; поэтому повторю.
Наряду с втюхиванием населению прокладок, зубной пасты, стиральных порошков, доллара и проч. ему втюхивается и образ мышления. Ну - о том, что машины надо менять часто, товары покупать престижных брендов, больше цацек - больше авторитет... Здесь некоторые из них более-менее успешно разоблачаются.
Я всего лишь пытаюсь указать на еще одну "замануху" - приоритет и самостоятельная ценность фундаментальных исследований. Это направление хзапудривания мозгов стало настолько обыденным, что даже "большой ученый" Алферов не может (а, скорее всего, не хочет) задуматься - что же под этим лежит. А если откопать собаку, мы увидим что
- результатами фундаментальных исследований пользуется любой желающий свободно и бесплатно;
- результатами прикладных исследований пользуется тот, кто их получил; прочие же их покупают.
Иными словами "фундаменталистам" достается в основном слава, а "прикладникам" - бабки.
Если присмотреться, можно заметить, что везде рекламируются именно фундаментальные науки; о них пишут Президенту наши и не наши ученые в России и за рубежом, на них выделяются зарубежные гранты, стипендии, проводятся конкурсы, организуются совместные разработки...
Потому что те, кому это нужно, понимают, что бабки на прикладные разработки, а уж тем более на организацию производства найдут далеко не все участники исследований,а вырастить собственного ученого стоит очень-очень дорого. Гораздо дороже гранта.
А бабки потом отбиваются на продаже результатов прикладных исследований - патентов, технологий, товаров.
А чтобы запутать народ еще больше, запускается мем, что нынче и прикладные исследования очень дороги и требуют немерянно бабла. Поэтому даже над прикладными исследованиями строится разветвленная надстройка контролирующих чиновников, которые неизбежно превращаются в баблорубов. Ну система так устроена: деньги большие, ответственности никакой...
Единственное, чего я не могу понять - это наши денежные мешки. Неужели они так примитивны, что не понимают, что такое настоящие инновации и какова их реальная ценность? Ну - сами тупые, но ведь есть и специалисты...
Наверное, все-таки им кто-то как-то дает понять, что не инновациями нужно заниматься, а покупать готовые технологии и оборудование, а то ведь и наказать могут.
Вот где-то так.
PS: О немерянном бабле.
Года два-три назад камрады приводили пример, как три специалиста (железячник, программер и врач) за 3 штуки баксов на базе ноутбука создали "на коленке" единичный (кто в теме, то поймет) мобильный диагностический комплекс, превосходящий по всем параметрам закупленный больницей серийный стационарный комплекс за 300 штук той же капусты.
PPS: Об инновациях.
Я тут приводил пример о Герое труда России - рационализаторе; упоминалось, что в результате его рацпредложения (т.е. применения уже существующих и широко известных в другой отрасли техники технических решений) себестоимость производства снизилась в 100 раз; грубо говоря, он снизил стоимость, например, "Лады-Калины" до 3 тыр. И это не изобретение.
Отредактировано: ЮВС - 30 май 2013 10:10:22
Счастье - это когда тебя все понимают, а сделать ничего не могут!
24 года
Карма: +2,269.04
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 5,706
Читатели: 0
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 5,706
Читатели: 0
Цитата: KKK-AI от 27.05.2013 17:26:52
С Гозманом все серьезнее, и вот очередная исследование почему он так выступил и к чему это ведет в Эксперте,
Они не равны
Развернувшаяся околоисторическая дискуссия выявила, насколько неустойчивы основания современной российской государственности
....
Анонимная диктатура (Пелевин) в действии )
когда при Ельцине РФ попыталась стать частью "западной цивилизации", сразу стали проводиться в жизнь
решения очевидно вредные и для народа, и для страны. Причем делалось это вроде бы не со зла, а как бы
автоматом, в силу попадания страны в силовое поле "анонимной диктатуры"
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
глава администрации города Игорь Пушкарев,
выступая перед депутатами местной думы:
Количество новорожденных во Владивостоке — растет,
- в 2012 году число родившихся жителей города в сравнении с 2011 годом
- увеличилось на 211 человек - на 3,2 % и превысило 6,72 тысячи человек.
Важно, что число родившихся малышей устойчиво растет несколько последних лет.
Число умерших по сравнению с 2011 годом сократилось на 193 человека.
Количество прибывших в город Владивосток в 2012 году превысило 23, 9 тысячи человек.
Количество выбывших составило более 20,41 тысячи человек.
Число прибывших больше на 3,5 тысячи, чем уехавших,
что на языке терминов называется положительным миграционным сальдо.
На первое января 2013 года численность постоянного населения города превысила 625, 84 тысяч человек.
Это на 3, 14 тысячи человек больше по сравнению с аналогичным периодом 2012 года.
выступая перед депутатами местной думы:
Количество новорожденных во Владивостоке — растет,
- в 2012 году число родившихся жителей города в сравнении с 2011 годом
- увеличилось на 211 человек - на 3,2 % и превысило 6,72 тысячи человек.
Важно, что число родившихся малышей устойчиво растет несколько последних лет.
Число умерших по сравнению с 2011 годом сократилось на 193 человека.
Количество прибывших в город Владивосток в 2012 году превысило 23, 9 тысячи человек.
Количество выбывших составило более 20,41 тысячи человек.
Число прибывших больше на 3,5 тысячи, чем уехавших,
что на языке терминов называется положительным миграционным сальдо.
На первое января 2013 года численность постоянного населения города превысила 625, 84 тысяч человек.
Это на 3, 14 тысячи человек больше по сравнению с аналогичным периодом 2012 года.
Карма: +8,312.93
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 6,974
Читатели: 1
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 6,974
Читатели: 1
Цитата: Николаич
Мань, получается, что один узбек-бабай оказался способен целому ряду стран столько палок в колеса насовать?
нет, это показывает, что у любого бабая можно вышибить его козыри, которые он получил из прошлого, и которыми решил пошантажировать,
у остальных есть возможность думать своей головой, а не консультантов из далека.
Давайте не громко, давайте вполголоса,
Расскажем, что всё хорошо.
Расскажем, что всё хорошо.