Перспективы развития России

24,319,015 126,646
 

Фильтр
Б-787
 
russia
Yekaterinburg
Слушатель
Карма: +54.74
Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 1,150
Читатели: 0

Бан в форуме до 27.07.2025 23:00
Цитата: fest от 20.06.2009 10:57:06
А вот о структурном кризисе говорил (цитаты искать лень, поверьте на слово): обещал что офис-менеджеры, работники сферы услуг пойдут работать на заводы, на фермы, в поле и т.д. Что уйдем от общества потребления к производящму.
Хотя мне в это не верится, в рамках существующей модели, пока идет Все наоборот: рабочих просят на улицу, продавцов не хватает - все время требуются в рознице и опте кадры.



Ветку завели в "разговорах" про ошибки А. и остальных.
Там НЕкрутой Экономист выдержку сделал.
Я внимательно перечитал - у меня сложилось четкое понимание, что речь А. вел о экономическом кризисе в России. Т.е о том, что кризиса не будет. И даже ругался на тех, кто заводил речь о будущем кризисе в России.

Почитайте. Я полчаса посвятил перечитыванию трудов НЕкрутого Экономиста.
В спорах с женщиной ничего не рождается. В спорах с женщиной наоборот - умирает бестолково время. (c)
  • +0.00 / 0
  • АУ
Б-787
 
russia
Yekaterinburg
Слушатель
Карма: +54.74
Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 1,150
Читатели: 0

Бан в форуме до 27.07.2025 23:00
Тред №120252
Дискуссия   85 0
Хотя мне в это не верится, в рамках существующей модели, пока идет Все наоборот: рабочих просят на улицу, продавцов не хватает - все время требуются в рознице и опте кадры
Уважаемый Фест,

Нужно смотреть обзоры рынка труда и статистику по ФСЗН.
По ощущениям скажу за часть Поволжья, Урал и Сибирь.
В общем, если раньше в какой нибудь территориальный офис в Тюмени, Оренбурге, Омске требовался секретарь, офис-менеджер, логист, координатор и до кризиса на 1 вакансию получали за неделю максимум 20-30 резюме (с учетом того что на рабочих сайтах вакансии обновлялись ежедневно), то сейчас за неделю до 200-300 резюме. Процент неработающих (согласно резюме) увеличился.
Насчет продавцов - по продуктовому ритейлу и ритейлу non food по этим регионам, база сократилась примерно на 3%.

Т.е. если ориентировочно в Оренбургской, Башкирии, Удмуртии, Пермском крае, Свердловской области, Челябинской, Курганской, Тюменской, ХМАО, ЯНАО, Томской, Омской областях до кризиса примерно было  41 тысяча торговых точек (всех форматов кроме лотков на рынках), то если убыло 1200 точек, где работало грубо говоря - 12000 человек (продацов, кладовщиков, грузчиков) - то это не много.

Но так как речь идет о всех "нерабочих" - т.е. менеджеры, секретари, айтишники, логисты, аналитики, мерчендайзеры и прочий "планктон" то к этим 12.000 человек нужно прибавить еще хз. сколько.

Пот рабочим на этих территориях - я не знаю статистику. Но для примера, Уралмаш, ВИЗ, НТМК, СМЗ, Уралвагонзавод готовы вократить более 30.000 рабочих. Это только по Свердловской области.

В общем, Фест, нужен обстоятельный анализ.
В спорах с женщиной ничего не рождается. В спорах с женщиной наоборот - умирает бестолково время. (c)
  • +0.00 / 0
  • АУ
wellx
 
Слушатель
Карма: +427.73
Регистрация: 03.10.2007
Сообщений: 3,434
Читатели: 0
Тред №120260
Дискуссия   87 0
Цитата: AlexI
Вопрос про экономику, Демуру и прогнозы
"Так себе авторитет, почитайте этот форум. Хотя на фоне многих других - есть проблески."

Уважаемый Wellx!
Очень приятно, что Вы из Риги глубоко озабочены проблемами России, непредвзято.
Если Вас не затруднит, сообщите, пожалуйста, кто в публичных выступлениях до июля 2008 (в т.ч. и в ЖЖ), кроме Степана Демуры (на тот момент РБК_ТВ, td5howard в ЖЖ не было, в community было частично)и Владимира Левченко из AG capital вообще смог предсказать что-то похожее на реально произошедшее с ФР, курсом доллара к рублю и т.д.?
Благодарю Вас.



Публично? интернет - это публично? Тогда Авантюрист. Из западников - Саксо-банк и Данске-банк.
Но из раскрученных на росс.телевидении - никто (особенно в 2007). Это, кстати, о точности прогнозов признанных экспертов.
  • +0.00 / 0
  • АУ
gr25
 
47 лет
Слушатель
Карма: +20.41
Регистрация: 30.01.2008
Сообщений: 252
Читатели: 0
Цитата: fest от 20.06.2009 10:43:02
Они не идиоты - деньги вложены и их надо "отбивать", простой заморозкой площадей дело не обойдется, т.к. как правило такие проекты "на свои" не многие могут сделать.
Придется отвечать продажей действующего и приносящего прибыль бизнеса. Так легко "без штанов" остатся, поэтому будет "бег на месте, или немного назад" пока не начнется подьем. Плюс, если есть резервы, вхождение на новый рынок в кризис позволяет снизить издержки по строчке "борьба с конкурентами".



Если бы все было настолько плохо, как некоторые расписывают, то заморозили бы проект и списали на убытки, как это делали иностранные компании в 98-м.
В России проникновение торговых сетей по-прежнему невысокое по сравнению с Европой. Поэтому они вполне могут рассчитывать сейчас застолбить за собой долю рынка, чтобы заработать на следующем подъеме экономики.
  • +0.00 / 0
  • АУ
wellx
 
Слушатель
Карма: +427.73
Регистрация: 03.10.2007
Сообщений: 3,434
Читатели: 0
Цитата: Bobik от 20.06.2009 11:04:11
а чем Вам Мельниченко не нарвится? Умница! Такой положительный пример легкой промышленности в России.
Да и бизнес у него по объему продаж выше чем у "Ледово" в десятки раз.


Опять же - найдите последнюю публикацию про Мельниченко в Эксперте и кучу комментов к ней. С реальной инфой про долги и работу с торговыми точками. Про истории с технологами и модельерами из штатов и Италии. Таже лажа что и с Ледово.
Мельниченко вообще странный в медицинском смысле слова, и там есть ряд смешных фраз про маркетинг и компы...в , "картинка маслом".
Отредактировано: wellx - 20 июн 2009 13:04:36
  • +0.00 / 0
  • АУ
wellx
 
Слушатель
Карма: +427.73
Регистрация: 03.10.2007
Сообщений: 3,434
Читатели: 0
Тред №120269
Дискуссия   70 2
Цитата: Bobik
Дык Вы о процессе, или о результате?
Так что важно - процесс, или результат?

Для меня лично - РЕЗУЛЬТАТ!


Это промежуточный результат, и , похоже, Глория уйдет вскоре на дно.
И, собственно, ваш подход ясен. Тут уж каждый сам решает для себя, но , ИМХО, вы сделали неправильный выбор.
  • +0.00 / 0
  • АУ
gr25
 
47 лет
Слушатель
Карма: +20.41
Регистрация: 30.01.2008
Сообщений: 252
Читатели: 0
Цитата: Bobik от 20.06.2009 11:34:55
Дело в том, что наши управленцы еще не проходили через циклический спад. У них просто нет такого опыта. И требуется значительное время, чтобы осознать, что старые рецепты не работают.

Вы это не говорите только "русским" бизнесменам и управленцам. Смеяться будут.
Суровая школа 90-х, кризис 1998 года - это очень серьезный опыт. Именно этот опыт сейчас помогает Российскому бизнесу верить в "светлые" вренена и предпринимать действия, которые помогают деражать на воде тонущие бизнесы.
Хотя, конечно, долбануло нехило и многие управленцы и бизнесмены не могут определиться со стратегиями поведения.



И что, позволил им этот опыт действовать эффективно в новых условиях?
О чем можно говорить, если компании в конце года сокращают персонал, а через три месяца начинают набирать его обратно? Это что - эффективная стратегия?
Вы же сами пишете: многие управленцы и бизнесмены не могут определиться со стратегиями поведения

Цитата: Bobik от 20.06.2009 11:34:55
Очень многие осенью-зимой начали применять те же методы, что и в 98-м: повышение цен, привязка цен к валюте, увольнение персонала, урезание зарплат и т.п. И пока они не убедились, что этот рецепт не работает, они не начинали задуматься - а как надо.

А инструменты при кризисах одни и те-же:

1)."закрытие" и "заморозка" инвестиций в длинные проекты;
2).снижение операционных затрат (в т.ч и через ФОТ и сокращения персовнала);
3).отказ от работы с "ненадежными" контрагентами;
4).усиление подушек безопасности - через создание резервных фондов и диференцацию своих бизнесов;

Кто использует этот перечень инструментов, тот и выплывет. В общем то эти инструменты начали применять еще в сентябре прошлого года.
Сейчас, будут применять инструменты те компании, которые не сделали это осенью.



Эти инструменты - не более чем рецепт выживания.
Со стратегией проблемы. Как увеличивать свою долю на падающем рынке.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Б-787
 
russia
Yekaterinburg
Слушатель
Карма: +54.74
Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 1,150
Читатели: 0

Бан в форуме до 27.07.2025 23:00
Тред №120272
Дискуссия   108 0
И что, позволил им этот опыт действовать эффективно в новых условиях

Кому то да, а кому и нет (у кого кредитная нагрузка большая). Кто без кредитов - те выплывут.



О чем можно говорить, если компании в конце года сокращают персонал, а через три месяца начинают набирать его обратно? Это что - эффективная стратегия?


Ага, в семье не без уродов. Это говорит о том, что менеджмент реактивный.

Вы же сами пишете: многие управленцы и бизнесмены не могут определиться со стратегиями поведения

Да, многие до сих пор не могут определиться.
А кто определился, те либо решили умерать, либо выживать.Смеющийся


Эти инструменты - не более чем рецепт выживания.
Со стратегией проблемы. Как увеличивать свою долю на падающем рынке.


Ну правильно все говорите.
Дык в кризис и задачи две только решают:
1). Выжить
2). Расширить присутствие своего бизнеса.

Есть еще и третья - правильно умереть.  ;) Но о этой задаче не будем.
В спорах с женщиной ничего не рождается. В спорах с женщиной наоборот - умирает бестолково время. (c)
  • +0.00 / 0
  • АУ
Б-787
 
russia
Yekaterinburg
Слушатель
Карма: +54.74
Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 1,150
Читатели: 0

Бан в форуме до 27.07.2025 23:00
Цитата: wellx от 20.06.2009 13:33:25
Это промежуточный результат, и , похоже, Глория уйдет вскоре на дно.
И, собственно, ваш подход ясен. Тут уж каждый сам решает для себя, но , ИМХО, вы сделали неправильный выбор.



Не смотрел давно цифр по Глории. До кризиса, насколько знаю, работали с прибылью.
Жаль будет, если умрет. Это по факту поставит на многие годы крест на желании инвесторов идти в отечественную легкую промышленность.

Вы знаете, мой "неправильный" выбор мне очень много лет позваляет добиваться результатов. Я вообще убежден, что только ориентация на результат может принести успех.
А как - это второстепенно. Победителей ведь не судят.
В спорах с женщиной ничего не рождается. В спорах с женщиной наоборот - умирает бестолково время. (c)
  • +0.00 / 0
  • АУ
wellx
 
Слушатель
Карма: +427.73
Регистрация: 03.10.2007
Сообщений: 3,434
Читатели: 0
Цитата: Bobik от 20.06.2009 13:50:31
Вы знаете, мой "неправильный" выбор мне очень много лет позваляет добиваться результатов. Я вообще убежден, что только ориентация на результат может принести успех.
А как - это второстепенно. Победителей ведь не судят.


Много лет это сколько? С 90? Это ничто.

Ваша логика - логика дикого капитализма, как правило приводит к выжженной пустыне, но ваш типаж менеджера незадолго перед этим покидают компании. Этот стиль управления в долгосрочной перспективе приводит только к краху. И это известно, вообще-то ,со времен Г.Форда. Печально, что этот стиль на постсоветском пространстве пока еще остается. Хотя уже ясно, что он уходит.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Б-787
 
russia
Yekaterinburg
Слушатель
Карма: +54.74
Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 1,150
Читатели: 0

Бан в форуме до 27.07.2025 23:00
Тред №120306
Дискуссия   93 1
Много лет это сколько? С 90? Это ничто.

Достаточно, с точки зрения возраста капитализма в России.


Ваша логика - логика дикого капитализма, как правило приводит к выжженной пустыне


Типичная логика обычного менеджера. Не более.

Этот стиль управления в долгосрочной перспективе приводит только к краху.

К краху бизнеса (управление бизнесом) приводят несколько вещей:

- ориентация на процесс, а не результат (как у многих государственных компаний)
- отстутствие стратегий, как у компании, так и у менеджеров
- отсутствие каскадного планирования и контроля промежуточных точек(результатов) в ходе выполнения задач
- принцип подбора управленческой команды, не по профессионализму и репутации, а по принципу "землячества", "сводничества", "лояльности".



К сожалению, крах там, где за управление берутся "теоретики", которые до этого не управляли и тремя курицами (с).
И своими "теориями" и "взглядами" рушат проекты и бизнесы.
Отредактировано: Bobik - 20 июн 2009 15:57:48
В спорах с женщиной ничего не рождается. В спорах с женщиной наоборот - умирает бестолково время. (c)
  • +0.00 / 0
  • АУ
wellx
 
Слушатель
Карма: +427.73
Регистрация: 03.10.2007
Сообщений: 3,434
Читатели: 0
Цитата: Bobik от 20.06.2009 15:54:58
Ваша логика - логика дикого капитализма, как правило приводит к выжженной пустыне[/i]

Типичная логика обычного менеджера. Не более.


Поэтому сейчас такие менеджеры и сидят в попе, а осенью многие уйдут на дно. Закономерно.

Собственно ваша логика приводит к вымыванию профи, приводит к потогонке, максимальному снижению зарплат, текучке и , как следствие, краху компании. Побочные явления - культ босса, отсутствие альтернативы - отсюда промаргивание кризиса , ошибки , т.к. возражать некому и незачем, после чего менеджер, если не дурак , видя финиш соскакивает досрочно, предоставляя акционерам участь грустного подсчета убытков и процедуры банкротства.

Собственно, я не собираюсь вас переубеждать или перевоспитывать. Просто теперь все, кто читают ваши прогнозы и ответы могут заодно и видеть типаж того, кто это говорит. В данный момент позиции четко очерчены и для выводов у каждой стороны достаточно фактов и аргументов. Думаю, можно закончить дискуссию по данной теме. Спасибо за ваши ответы, и вы на этом форуме не одиноки (хоть и в минусах).
  • +0.00 / 0
  • АУ
Б-787
 
russia
Yekaterinburg
Слушатель
Карма: +54.74
Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 1,150
Читатели: 0

Бан в форуме до 27.07.2025 23:00
Тред №120315
Дискуссия   148 5
Поэтому сейчас такие менеджеры и сидят в попе, а осенью многие уйдут на дно. Закономерно.

Есть два успешных примера, где результат дался очень дорогой ценой, но эти примеры изучают все мировые экономические учебные заведения и по этим примерам защищаются диссертации:
1).Сталинская индустриализация 30-х;
2).Перевод тяжелой промышленности с Европейскаой части СССР "за Урал" в июле-октябре 1941 года.

В обоих случаях цена жестокая - результат выдающийся.



Собственно ваша логика приводит к вымыванию профи, приводит к потогонке, максимальному снижению зарплат, текучке и , как следствие, краху компании.


Я не люблю разговаривать с "теоретиками", но здесь прокомментирую.

Логика следующая: выбрасывается неэффектинвый балласт (лишний персонал, инвестпроекты. контрагенты).
Остаются: лучшие люди, эффективные проекты, лучшие контрагенты.
Как следствие - компания выходит с кризиса "без потерь" и сильнее тех, кто решил сохранить то, что было до кризиса.

Просто теперь все, кто читают ваши прогнозы и ответы могут заодно и видеть типаж того, кто это говорит


Типаж обычный - таких как Бобик - десятки тысяч в стране. Жаль что таких мало здесь. Я лично насчитал на Авантюре за два года едва три десятка человек, с которыми  я пошел бы в бой.
Даже с ЮКЛОй пошел бы в бой, если бы он не лез за пределы "ай-ти" где он мегапрофессионал.
В спорах с женщиной ничего не рождается. В спорах с женщиной наоборот - умирает бестолково время. (c)
  • +0.00 / 0
  • АУ
leen
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 10.10.2008
Сообщений: 19
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №120325
Дискуссия   120 1
Как юкла любит с цифрами.

Сразу мой вывод БП не загорами.

http://www.lenta.ru/…0/nuclear/

И как спокойный понтовито картинку вставлю даже



Россия готова к радикальным сокращениям стратегических ядерных носителей, заявил в субботу президент РФ Дмитрий Медведев. Однако это возможно лишь в том случае, если США откажутся от планов создания глобальной ПРО, сообщает РИА Новости.
"Мы готовы сократить стратегические носители в несколько раз по сравнению с договором СНВ-1. Что касается связанных с ними боезарядов, то их количество должно быть ниже уровня, установленного Московским договором 2002 года, как мы и договаривались с президентом Обамой", - цитирует "Интерфакс" слова Медведева. Кроме того, в новом договоре с США должна быть четко зафиксирована взаимосвязь стратегических наступательных и оборонительных вооружений, заявил президент.

Согласно подписанному в 1991 году Договору СНВ-1 Россия и США должны были сократить количество ядерных боеголовок до 6000, а их носителей - до 1600 с каждой стороны. Срок действия этого договора истекает 5 декабря 2009 года. В 2002 году в Москве был подписан дополнительный договор о сокращении стратегических наступательных потенциалов, ограничивающий число ядерных боезарядов у каждой из сторон до 1700-2200 единиц к декабрю 2012 года. В начале июня командующий РВСН генерал-полковник Николай Соловцов заявил, что новое российско-американское соглашение могло бы ограничить количество ядерных боезарядов у каждой из сторон до 1500 единиц, но это решение остается за политическим руководством.
Отредактировано: leen - 20 июн 2009 17:25:23
  • +0.00 / 0
  • АУ
Alex58
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +2,226.52
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 2,801
Читатели: 0
Цитата:
http://www.rian.ru/d…27697.html
Сокращение наступательных вооружений возможно, только если США снимут российские озабоченности по развертыванию американских ПРО в Европе, говорится в заявлении президента РФ Дмитрия Медведева.
Что смущает-то? Почитайте ветку Современные Российские ВС, не раз и не два сосотяние РВСН и пороговое количество ракет обсуждалось.
Отредактировано: Alex58 - 20 июн 2009 17:42:43
http://www.youtube.com/watch?v=-hu0-lQORcs
  • +0.00 / 0
  • АУ
assur
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 12.11.2007
Сообщений: 226
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №120353
Дискуссия   285 1
На форуме иногда жалуются, что в России слишком дорогой бензин.
Давайте посмотрим на страны прибалтикиУлыбающийся
Цитатаhttp://www.regnum.ru/news/1177170.html
За бензином - в Калининградскую область. Об этом пишет газета Lietuvos rytas. По словам ежедневника, шокирующий прыжок цен на бензин за полгода в Литве почти в два раза привел к тому, что в соседней Калининградской области бензин стоит в два раза дешевле. Население Литвы ждет не дождется, когда наконец вступит в действие положение об упрощенном пересечении границы для жителей приграничных районов. Однако и без этого литовцы пытаются проникнуть в Калининградскую область, чтобы там заправиться и продать горючее в Литве. Этот бизнес процветает с конца апреля, после очередного скачка цен. До апреля 2009 года очередей на границе с Калининградской областью практически не было.

Заодно, пишет газета, литовцы покупают и более дешевые сигареты. Прыжок цен на бензин и сигареты произошел в связи с введением нового акциза, с помощью которого литовское правительство собиралось заполнить бюджетные дыры. Однако, как свидетельствует статистика, экономисты, предрекавшие фиаско такой политике, оказались правы. Например, сегодня поступления от бензина в литовский бюджет резко уменьшились, несмотря на возросшие цены. Причина ясна: литовцы стали заправлять машины в России, а также в соседней Польше (где бензин не такой дешевый, как в России, но зато с Польшей вообще нет границ) и таким образом пополнять бюджеты соседних стран. Кроме того, они стали меньше ездить.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Green Simbir
 
Слушатель
Карма: +6.33
Регистрация: 13.08.2008
Сообщений: 156
Читатели: 0
Тред №120380
Дискуссия   107 1
Как относится к сообщениям с мест, что наступает жопа? Как к индикатору. Индикатору ожиданий в отраслях. Его посчитать можно? Можно, более того считают. К примеру, в России этим занимается Институт Экономики Переходного Периода. http://www.iet.ru

Другой подобной статистики в России я не видел, чтобы вели.
Вот последние данные за 17/06/09.

Цитата: С.В. Цухло



Майский взлет оптимизма (точнее – снижение пессимизма) в российской промышленности оказался неустойчивым. В июне значение Индекса ухудшилось на 2 пункта после «скачка» предыдущего месяца на 6.3 пункта. От более сильной утраты оптимизма предприятия спасло только улучшение планов выпуска.

Две составляющих Индекса промышленного оптимизма в июне снизились. Ухудшение динамики продаж (увеличение темпа снижения) на 6 пунктов снизило удовлетворенность объемами продаж на 5 пунктов. В результате июньский темп снижения спроса оказался худшим, т.е. самым высоким, в 2009 г. (показатели ноября-декабря 2008 г. остаются по-прежнему рекордными для текущего кризиса). Темп снижения выпуска в июне, скорее всего, тоже возрастет.

Снижение удовлетворенности продажами после колебаний предыдущих двух месяцев вернуло значение этого индикато-ра к среднему уровню 2009 г. Сейчас три четверти россий-ских предприятий не устраивают объемы спроса на выпус-каемую ими продукцию. Однако стабильность этого индика-тора в условиях продолжающегося интенсивного снижения продаж и полной неопределенности в отношении перспектив выхода из кризиса определенно свидетельствует о сохра-няющейся способности производителей «держаться на пла-ву». Такой устойчивости оценок спроса в прежние кризисы в российской промышленности не наблюдалось.

Запасы готовой продукции в июне остались практически на уровне предыдущего месяца – пока лучшем уровне текущего кризиса.

Планы же выпуска в промышленности претерпели в июне существенные позитивные изменения. Этот индикатор впер-вые в текущем кризисе среди всех составляющих ИПО стал положительным (точнее – перестал быть отрицательным). Промышленность в ближайшие месяцы попытается прекра-тить падение выпуска.






Полный отчёт (pdf)

Там же есть оценочный график по доступности кредитов. Доля предприятий, которые оценивают кредиты как доступные растёт.


Отредактировано: Green Simbir - 20 июн 2009 21:44:23
фанат киножурнала "Хочу всё знать!"
---
Всё будет не так плохо, как некоторым хотелось бы.
  • +0.00 / 0
  • АУ
stebat777
 
Слушатель
Карма: +14.46
Регистрация: 03.11.2008
Сообщений: 128
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Green Simbir от 20.06.2009 21:35:24
Как относится к сообщениям с мест, что наступает жопа? Как к индикатору. Индикатору ожиданий в отраслях. Его посчитать можно? Можно, более того считают. К примеру, в России этим занимается Институт Экономики Переходного Периода. http://www.iet.ru


Директор этого штаба вражеской агентуры института - Егор Гайдар, наш великий экономический "гений". Забавное совпадение, да?
  • -0.26 / 1
  • АУ
Несогласный_6b5e82
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 20.05.2009
Сообщений: 17
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Хорошо, комментировать "ТНК не закрывают инвест проекты, но собираются сокращать людей" не хотите - ну и ладно. Тогда - как быть с этим:
Цитата: Bobik от 20.06.2009 16:30:54
Логика следующая: выбрасывается неэффектинвый балласт (лишний персонал, инвестпроекты. контрагенты).
Остаются: лучшие люди, эффективные проекты, лучшие контрагенты.
Как следствие - компания выходит с кризиса "без потерь" и сильнее тех, кто решил сохранить то, что было до кризиса.


Вот как раз обычные работники и не хотят более так "работать" - чтобы об них "эффективные" бизнесмены вытирали ноги, унижали, платили 5-6 тысяч, а потом еще и выкидывали на улицу по принципу "сам не уйдешь - найдем статью в трудовую".
И люди не хотят так работать. Потому как нет ни стимула, ни желания работать в таких "условиях" (а точнее - рабстве).
Это Вы получаете за свою нервотрепку 90 тыс, а они - жалкие 5-7-10 тыс. И "перспективу" увольнения (против Вашей - перейти на другую должность).
  • +0.00 / 0
  • АУ
Б-787
 
russia
Yekaterinburg
Слушатель
Карма: +54.74
Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 1,150
Читатели: 0

Бан в форуме до 27.07.2025 23:00
Цитата: Несогласный от 20.06.2009 22:58:18
Хорошо, комментировать "ТНК не закрывают инвест проекты, но собираются сокращать людей" не хотите - ну и ладно. Тогда - как быть с этим:Вот как раз обычные работники и не хотят более так "работать" - чтобы об них "эффективные" бизнесмены вытирали ноги, унижали, платили 5-6 тысяч, а потом еще и выкидывали на улицу по принципу "сам не уйдешь - найдем статью в трудовую".
И люди не хотят так работать. Потому как нет ни стимула, ни желания работать в таких "условиях" (а точнее - рабстве).
Это Вы получаете за свою нервотрепку 90 тыс, а они - жалкие 5-7-10 тыс. И "перспективу" увольнения (против Вашей - перейти на другую должность).



Знаете, я не скажу за остальные отрасли, но в FMCG и АПК (крупные агрохолдинги и хозяйства), нормально все с зарплатами и отношением.
Покрайней мере, там, где я работал, я никогда не видел "дикого" отношения к синим воротничкам.
Поэтому, эти вопросы не ко мне. Я не готов отвечать за тех, у кого действительно такое отношение к работникам. Хотя задал бы вопросы сам - например менеджменту ОАО РЖД.
В спорах с женщиной ничего не рождается. В спорах с женщиной наоборот - умирает бестолково время. (c)
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 108, Модераторов: 1, Пользователей: 4, Гостей: 19, Ботов: 84
 
User78 , comaliec , nb99 , Ненастоящий сварщик , Сизиф