Перспективы развития России

25,291,630 130,127
 

Опрос
15 окт 2024, gvf
 
  •  

Как часто вы смотрите телевизор

Идет опрос...
Голосование завершится 31 окт 2024.
никогда за последние годы, не помню
 
26.96%
 
31
помню, было, но когда не помню
 
15.65%
 
18
раз в месяц
 
9.57%
 
11
часто
 
10.43%
 
12
каждый день
 
24.35%
 
28
смотрит жена\муж, я не смотрю но в курсе повестки
 
9.57%
 
11
смотрю регулярно но только тематические программы и рекламу, без новостей
 
3.48%
 
4
Фильтр
ufa
 
ussr
Уфа
60 лет
Слушатель
Карма: +447.60
Регистрация: 17.06.2008
Сообщений: 1,533
Читатели: 2

Вывозим зерно, ввозим мясо. Отличный бизнес.

ЗЫ. Да, снижение закупок мяса после 2014 года - это не потому, что своего мяса много, а потому, что после обвала рубля покупать это самое мясо могут не только лишь все.
Отредактировано: ufa - 01 мар 2017 08:17:35
  • -0.16 / 12
  • АУ
Trifon
 
russia
Люберцы
65 лет
Специалист
Карма: +7,874.50
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,509
Читатели: 13
Это следует из писем топ-менеджеров Сбербанка, Россельхозбанка (РСХБ), «Абсолют банка» и «Юникредит банка» гендиректору «Трансаэро» Александру Бурдину. Подлинность писем, с которыми ознакомились «Ведомости», подтвердили человек, близкий к «Трансаэро», менеджеры «Юникредит банка» и «Абсолют банка».


Скрытый текст
Отредактировано: Trifon - 01 мар 2017 08:14:03
  • +0.65 / 6
  • АУ
Тaнкиcт
 
russia
Подмосковье
63 года
Практикант
Карма: +595.99
Регистрация: 15.03.2014
Сообщений: 1,351
Читатели: 1
Цитата: zoyy от 28.02.2017 20:20:08«Мы справились с безработицей. Сегодня мы должны уже думать о решении других задач», - сказал он. 

http://www.rosbalt.ru/russia/2017/02/28/1595122...

Ну относительно недавно у нас один министр (уже бывший) и с коррупцией в милиции-полиции справился
"Коррупция - стой..Раз-два"Смеющийся
  • +0.34 / 17
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Профессионал
Карма: +30,058.95
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,150
Читатели: 81
Цитата: Adamantit от 28.02.2017 22:38:31Кое что нужно вынести отдельно и без АУ.

Вот, например, слова замминистра обороны Юрия Борисова на встрече военных с учёными в Президиуме РАН: «Мы постепенно исчерпали тот научно-технический потенциал, который позволял нам двигаться дальше. Не секрет, что современные образцы вооружения, которые поступают в войска, были придуманы и созданы на закате советской эры. Мы стоим на пороге очередной научно-технической революции».

Очень "вовремя" решили убить РАН.
Что удивляться..
Скрытый текст


Аллегория на ФАНО как руководителя российской науки:


Даже среди милых бабулек на скамейке у подъезда есть знающие, что в семестве трансурановых и трансактиноидных (последние тоже в бытовой лексике идут за трансураны) оставлен солидный российский след: менделеевий (Md, порядковый номер  101), дубний (Db, 105),  флеровий  (Fl, 114), московий  (Mc, 115),  оганесон  (Og, 118).

Достовернейшая история из жизни академика Флерова, см. выше выделенное красным (вообще-то все это направление в Дубне --- это его детище):

Разок к Георгию Николаевичу Флерову приехала дальняя родственница (а родом он был из-под Ростова-на-Дону). Вышла на крылечко, посмотрела по сторонам  на окружавший коттедж академика со всех сторон цветник, всплеснула руками и воскликнула:

--- Георгий, да ты совсем неправильно живешь!
--- ??????
--- Так картошку надо сажать!
Отредактировано: Dobryаk - 01 мар 2017 08:31:18
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +1.49 / 18
  • АУ
sergsergserg
 
russia
Слушатель
Карма: +153.73
Регистрация: 06.08.2016
Сообщений: 730
Читатели: 0
1000*365*24=8.760.000 квт*час выработается за год.
16000 квт*час сэкономим за счет этой новой технологии.
Повышение КПД на 16000 / 8760000 = 0,00182. Примерно на 0,2%.
Это много? Не знаю, не в теме.
Отредактировано: sergsergserg - 01 мар 2017 08:32:36
  • +0.03 / 1
  • АУ
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,680.54
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,285
Читатели: 11
Цитата: ufa от 01.03.2017 08:12:28
Вывозим зерно, ввозим мясо. Отличный бизнес.

ЗЫ. Да, снижение закупок мяса после 2014 года - это не потому, что своего мяса много, а потому, что после обвала рубля покупать это самое мясо могут не только лишь все.

Хороший набросец, годный, сенкью. Вернее набросцем он видимо предполагался судя по резюме внизу графика. Улыбающийся
А теперь посмотрим на цифирки, и попытаемся включить мозГ.

Если посмотреть на отношение разницы импорта и экспорта к внешнему обороту продовольствия, то безусловно два последниx года наилучшие за последние двадцать лет.
Всего 9,0 и 7, 9 млр $ нетто импорта к обороту в 40 млр$.

И это при общем обороте внешней торговли:
- в 2015 году  534млр и профиците в 148млр$ и
- в 2016 году  473,2млр и профиците в 90млр$.
Совершенно очевидно, что при таких размерах и пропорциях внешней торговли 8-9млр$ нетто-импорта  продовольствия это мелочь, и можно смело утверждать, что РФ если и не достигла полной продовольственной независимости, то к ней близка как никогда.

Собственнaя продукция сельского хозяйства в 2016 году  5626млр рублей, то есть нетто-импорт примерно 10% от собственного производства.


Для сравнения.
Подобный чистый нетто-импорт в  ~8 млр$ был и в период 1999-2003 года.
Вот только общий внешнеторговый оборот тогда был в разы меньше 100-200 млр$ при так же кратно меньшем профиците в 36-55млр $.


Теперь про ужос с потреблением мяса с 2014 года.
Баланс ГКС.
http://www.gks.ru/wp…/economy/#
Личное потребление мяса и мясопродуктов:
2011 - 10 109 т.тонн
2012 - 10 546 т.тонн
2013 - 10 812 т.тонн
2014 - 10 876 т.тонн
2015 - 10 712 т.тонн
2016 - 7 654 т.тонн( за 01-09.2016), что в персчёте на год даёт 10 205 т.тонн.

Для сравнения.
2000год - 6 564 т.тонн
Действительно ужос.

В общем, товарищи, набрасывайте больше, лучше и чаще. Будет что анализировать.Улыбающийся
Отредактировано: ДедМиши - 01 мар 2017 12:00:14
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.08 / 14
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +10,245.90
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,680
Читатели: 38
Цитата: ges42 от 01.03.2017 13:31:48Ширше надо смотреть, ширше.Подмигивающий

Скрытый текст



Крупнейшим регионом РФ по объемам розничных продаж продуктов из мяса является г. Москва (32% в общем объеме продаж всех регионов). От 2% до 5% розничный продаж приходится на Санкт-Петербург, Краснодарский край, Республику Татарстан, Свердловскую, Московская, Ростовскую, Нижегородскую и Тюменскую области.

Население Центрального федерального округа на 1 января 2016 г. составляет 39091,2 тыс. чел.
(26,68% от численности населения РФ).

г. Москва - 12325,4 тыс. чел.

Крутой

Если уж совсем расширять сознание, то можно задастся вопросом:

-Сколько жителей Москвы имеет подсобное хозяйство?
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • -0.10 / 15
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +10,245.90
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,680
Читатели: 38
Цитата: Trifon от 01.03.2017 13:52:52
Скрытый текст




А для чего?
Заманивать либералов голосовать за Путина?
Прикольно.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.02 / 16
  • АУ
Ser
 
russia
Специалист
Карма: +5,653.19
Регистрация: 16.06.2013
Сообщений: 6,343
Читатели: 12
В новостной ленте Ленты подряд попались несколько сообщений. Пару из них захотелось показать читателям ветки:

1. Состояние российских миллиардеров выросло на четверть

Состояние российских миллиардеров за январь-февраль 2017 года выросло на 26,9 процента. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на данные индекса Bloomberg Billionaires Index (BBI).

Как отмечается, состояние основного бенефициара Магнитогорского металлургического комбината (ММК) Виктора Рашникова увеличилось на 900,3 миллиона долларов. Кроме того, оно выросло на 850,2 миллиона долларов у председателя совета директоров НЛМК Владимира Лисина и на 521,3 миллиона — у президента компании «Русал» Олега Дерипаски.
Кроме того, за первые два месяца 2017 года состояние главы группы «Ренова» Виктора Вексельберга возросло на 404,8 миллиона долларов, председателя правления «Новатэка» Леонида Михельсона — 348,9 миллиона, основного владельца «Еврохима» Андрея Мельниченко — на 179 миллионов долларов.

BBI также отмечает, что общее состояние 28 российских миллиардеров увеличилось с момента избрания Дональда Трампа президентом США на 10,5 процента (на 24,4 миллиарда долларов), до 256 миллиардов долларов.
По итогам января 2017 года совокупное состояние российских миллиардеров, по данным BBI, выросло на 7,9 миллиарда долларов.
Индекс рассчитывается на основе стоимости акций и данных отчетностей компаний, в которых бизнесмены имеют доли.


2. Экономический рост предложили обеспечить за счет охранников и бухгалтеров. Столыпинский клуб предложил вложить в экономику 7,5 триллиона рублей

В России есть значительные кадровые ресурсы, их эффективное использование повысит производительность труда и поспособствует развитию экономики. Соответствующая информация содержится в среднесрочной программе социально-экономического развития до 2025 года «Стратегия роста», подготовленной Институтом экономики роста имени Столыпина. Документ есть в распоряжении «Ленты.ру».


Авторы программы указывают на то, что одной из основных проблем российской экономики является неэффективная и избыточная занятость в бюджетном секторе, правоохранительных органах, частных структурах обеспечения безопасности, бухгалтерии. Трудовой резерв оценивается Институтом Столыпина в 10 миллионов человек.

Российская экономика задыхается без финансовых ресурсов, считает Яков Миркин

Кроме того, в программе сказано, что резервом также является русскоязычное население, проживающее вокруг России. Это еще около 30 миллионов человек.
«Развитие рынка труда должно быть не за счет роста числа рабочих мест, а интенсивным, за счет повышения производительности труда», — говорится в «Стратегии роста».
Институт экономики роста (в него входит бизнес-омбудсмен Борис Титов) и Центр стратегических разработок (совет организации возглавляет бывший министр финансов Алексей Кудрин) разрабатывают собственные программы экономического развития России. Они должны быть представлены президенту в 2017 году.

Мой комментарий: Предлагают вывалить на рынок ещё 10 миллионов работников, в то время как на данный момент - на рынке катастрофически не хватает рабочих мест, обеспечивающих нормальное воспроизводство рабочей силы (ремарочка - лично я согласен с необходимостью сократить число бездельников из ЧОПов и бухгалтерий, но для этого - сначала надо создать для них места). Хотят ещё сбить стоимость труда, заместив мигрантов? Уважаемые неуважаемые миллиардеры и прочие столыпинцы - ЖРАТЬ МЕНЬШЕ НЕ ПРОБОВАЛИ?
Игры - закончились.
GAME OVER

Т9 - зло!
  • +1.29 / 25
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,979.32
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,625
Читатели: 13
Цитата: Trifon от 01.03.2017 08:44:28У нас на производствах как таковые почти отсутствуют специалисты средне возрастной группы : 35-45 лет.
Ну так уж сложилось, средняя температура по больнице говорит о омоложении инженерного корпуса,но не указывает о действительной ситуации с  омоложением. При средней статистике возрастного состава специалистов - 45 лет, на деле именно данная возрастная группа на производстве представлена довольно слабо.В реале или молодые неоперившиеся 25-30 лет или предпенсионный возраст- 52-59 ну и за 60 лет. Провал 90х еще будет сказываться не один и не два года.Да и современная система подготовки кадров не позволяет реально исправить ситуацию.Вообще мне кажется что введение бакалавриата и магистрата была ошибкой.Разделение высшего образования на две неравнозначных с передачей ВУЗам функций почивших техникумов и соответственно выпуск людей с не полным  высшим образованием,заставляет предприятия тратить средства на доподготовку специалистов,со всеми вытекающими.

Это не только в промышленности, но и в системе образования ситуация не лучше, при этом чиновничество от образования руководство страны кормило фейками,
В 2016 году Путин на встрече с победителями всероссийского конкурса «Учитель года России – 2016», заявил что "Средний возраст школьных учителей составляет 37 лет".
Оно так же "истинно" как и средняя температура по больнице, точнее "высокая" ЗП в образовании.
А если копнуть, то по исследованиям того же года, материал из "Российской газеты"
По данным последнего международного исследования TALIS, в котором Россия принимала участие, средний возраст наших учителей - 52 года. 85 процентов учителей - женщины. И это существенно больше, чем в среднем по странам, принимавшим участие в исследовании (68%).
При этом, возрастная дыра примерно такая же как в обрабатывающей промышленности. Что естественно, так как образование сидело без денег ещё десять лет назад, и активная и амбициозная молодёжь просто не шла в непрестижную профессию где мало денег, но много "геморроя", а залетевшие по "наивности" или "романтике", чаще всего быстро уходили туда где есть хоть какие нибудь перспективы.
Естественно так не повсеместно, и та же Москва и ряд регионов или городов, где есть деньги на образование, последние четыре-три года высасывают из регионов остатки способных и активных.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.55 / 13
  • АУ
ufa
 
ussr
Уфа
60 лет
Слушатель
Карма: +447.60
Регистрация: 17.06.2008
Сообщений: 1,533
Читатели: 2
Росстат обнародовал рейтинг среднемесячных зарплат в госорганах

Цитата: ЦитатаМосква. 1 марта. INTERFAX.RU - Среднемесячная заработная плата гражданских служащих в федеральных государственных органах в 2016 году составила 115,7 тыс. рублей, что на 4,0% больше, чем в 2015 году, говорится в материалах Росстата.
Лидером по итогам года, несмотря на снижение на 1,4%, был аппарат правительства: его сотрудники получали в среднем 228,5 тыс. рублей в месяц. На втором месте администрация президента, там средний показатель по зарплате немного вырос - на 0,7%, до 218,6 тыс. рублей. Тройку лидеров замкнула Счетная палата РФ со средним уровнем в 180,7 тыс. рублей (падение на 3,7%).
В Совете Федерации средняя зарплата госслужащих равнялась 176,1 тыс. рублей (рост на 1,3%), в Госдуме - 154,8 тыс. рублей (рост на 13%), в Конституционном суде - 136,2 тыс. рублей (рост на 10,4%).
Среди органов исполнительной власти лидером по зарплате является МИД РФ - 147,2 тыс. рублей (снижение на 0,7%). Далее следует Минфин - 140,1 тыс. рублей (рост на 7,0%), МЧС - 137,9 тыс. рублей (рост на 33,9%), Федеральное казначейство - 120,3 тыс. рублей (снижение на 27,5%), управление делами президента РФ - 117,9 тыс. рублей (рост на 5,9%), ФНС - 117,8 тыс. рублей (рост на 6,3%).
Самыми низкооплачиваемыми оказались чиновники Федерального агентства по делам национальностей, средняя зарплата которых составляла 53,9 тыс. рублей (снижение на 23,6%).

ЗЫ



ЗЗЫ. Не понял, с чего бы резкий рост числа работников в 2014 году. Включили кого-то?
Отредактировано: ufa - 01 мар 2017 20:44:20
  • +0.54 / 11
  • АУ
tse38
 
russia
Санкт-Петебург
Слушатель
Карма: +897.82
Регистрация: 20.08.2008
Сообщений: 2,017
Читатели: 6
Цитата: Trifon от 01.03.2017 20:21:09Качество рабочей силы не всегда прямо пропорционально заработной плате,оно еще прямо пропорционально качеству обучения и управления.Да и не стоит забывать о обратно пропорциональности желания части рабочей силы.
Не всегда высокая заработная плата гарантирует качество исполнения,бывает что побуждает к жажде еще большего дохода.Кстати это относится не только к низовому звену

Чистая правда.
Но когда речь заходит о нижнем сегменте, включается еще один фактор, о котором говорил еще Маркс. 
Стоимость воспроизводства рабочей силы.
Если девочка с мальчиком (неквалифицированные) не могут вдвоем содержать 2-х детей, то этого воспроизводства и близко нет. И речь здесь о воспроизводстве простом, что говорить о расширенном.
Учу жить. Дорого.
  • +0.65 / 10
  • АУ
nekto_mamomot
 
57 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Достижения...
Дискуссия   62 0
Рыбокомбинат «Островной» на о. Шикотан полностью восстановился и вышел на всероссийский рынок
http://sdelanounas.ru/blogs/90963/
*****



Обновленный завод «Островной рыбокомбинат» на Шикотане стал одним из быстроразвивающихся береговых комбинатов по переработке рыбы в Сахалинской области. На сегодняшний день предприятие выпустило более пяти миллионов банок консервов из самого высококачественного сырья, поставляемого приморскими добытчиками. Свою продукцию «Островной комбинат» после многолетнего застоя, наконец, смог представить на общероссийский рынок.
Главный инвестор по восстановлению «Островного» — Курильский универсальный комплекс — подписал договор о сотрудничестве в сентябре 2016 года во время второго Восточного экономического форума во Владивостоке. Обязательство создать высокотехнологичное безотходное производство, выпускающее продукцию высокой степени переработки, муку и рыбий жир, с оборотом товарной продукции до 1,5 миллиарда рублей в год, было выполнено полностью.
Партнером рыбокомбината выступила приморская компания ООО «Интеррыбфлот». Помимо поставки сырья компания помогает и в реализации готовой продукции. При этом даже доставляет консервы на материк и осуществляет отправку в регионы России.
«Интеррыбфлот» гарантирует «завалить» предприятие сырьем. Так что на «Островном» подумывают о расширении ассортимента. В 2017 году планируется запуск новых линий по выпуску консервов из полезной морской капусты, кальмара, печени трески и минтая. И сегодня здесь даже не сомневаются, что правопреемник известного когда-то на весь Советский Союз перерабатывающего комплекса снова займет свое место на рынке.
  • -0.20 / 10
  • АУ
nekto_mamomot
 
57 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
3D-принтер российского производства для Роскосмоса
http://sdelanounas.ru/blogs/90945/
*****


[movie=400,300]https://youtu.be/3BT9xgRtnVI[/movie]
Роутер 3131 — 3D-принтер российского производства. Демонстрация работы 3D-принтер российского производства Роутер 3131, изготовленный в рамках спецпроекта в интересах «Роскосмоса».Данную установку делает уникальной два обстоятельства: во-первых, впечатляющие размеры рабочего поля (области построения) — 3100×3100 мм, и во-вторых, назначение — данный 3D-принтер предназначен для изготовления (печати) специальной оснастки для космических аппаратов.
  • -0.12 / 10
  • АУ
офисный планктон
 
Специалист
Карма: +2,648.96
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 17,034
Читатели: 2

Бан в форуме до 29.09.2035 23:00
Цитата: Trifon от 01.03.2017 22:26:54Тут есть небольшая загвоздка,кстати связанная с законодательством. Необходима программа не только по возрождению традиций и поддержке многодетных семей. Требуется возрождение русских семей,заселение территорий другим хорошо плодящимся населением не вопрос,стоит только завезти несколько сотен тысяч китайцев. Но как вам признаки национальной розни и возрождение русского национализма и шовинизма? Собственно русские - единственная нация в своей стране не имеющая программ по возрождению традиций и не имеющая в этом государственную поддержку.Плюс экономическая программа правительства,по сути выдавливающая население других регионов из мест проживания(массовая безработица и пр.) Короче,пока не будет воплощаться реальная экономическая программа,как общегосударственная,так и региональная.
Нацеленная на реальное экономическое возрождение России( а не точечное внедрение малосерийных производств),ни о каком возрождении и резком приросте населения говорить не приходится. По сути все упирается в экономику и умение власти ее стимулирования.К сожалению в ВшЭ этому не учат, все же создавалось сие колониальное учреждение с иными целями,не стоит забывать где находится ее альма матерь. Кстати,реформа образования практически целиком вылупилась из НИИ образования ВШЭ.

Да!
Я очень надеюсь, что тема получит продолжение, в рамках дальнейшего разговора на ветке.
Мы ее начали фактически с самого начала ветки и тут уже почти не осталось участников тех разговоров. Человека 3-4...
И мне очень интересно, что скажут те, кто пришел на ветку позже.
Завтра вечером обязуюсь все прочитать. И, если будут еще мысли, подключиться.
  • +0.09 / 3
  • АУ
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
44 года
Практикант
Карма: +3,658.15
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,388
Читатели: 8
Цитата: Trifon от 01.03.2017 21:46:06Думаю что не совсем правы.Во времена нынешние все же большинство многодетных семей сконцентрировано отнюдь не в сельской месности. Сельское население во многих местах деградировало в 90х,во всяком случае такого разгула алкоголизма 
как в Пеновском районе Тверской области,при советской власти не было никогда.Как и в Шаховском районе Московской.Причем засилье употребления высококалорийного продукта пришлись даже не на середину 90х,а на их последние годы и начало 2000х.
Как раз к этому времени окончательно распатронили бывшие колхозы и совхозы и люди полностью лишились работы.
Возрождать село собственно в настоящее время потугов нет. Агрохолдинги к этому имеют десятое отношение,у них иные задачи
да и в их интересах,чем меньше народа-тем больше кислорода.

Думаю правильнее сказать - совсем не правы.
Если перестать прятаться за фиговым листочком и называть вещи своими именами - то традиции многодетных семей восходят к следующим факторам:
1) Отсутствие контрацепции и осуждение церковью абортов
2) Отсутствие медицины, голод и высокая детская смертность
3) Подушное распределение земельных наделов - чем больше душ - тем больше земли.
К каким из этих традиций вы (и оф.пл) хотите вернуться?

З.Ы. Современные многодетные семьи - плохо коррелируют с местом проживания, да и с уровнем доходов - тоже корреляция весьма слабенькая.

З.Ы.Ы. Аппеляция нынешнего поколения к отсутствию жилья и низкому уровню доходов - не более чем отмазка - потому что открыто заявить, что рожать много детей они не хотят - потому что хотят пожить для себя - как то пока не принято и стыдно - поэтому и начинают валить с больной головы на здоровую.
Достаточно сравнить себя с поколением своих родителей - что бы понять что жилье и деньги - здесь постольку-поскольку.
Отредактировано: _Sasha_ - 01 мар 2017 23:04:07
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.22 / 8
  • АУ
tse38
 
russia
Санкт-Петебург
Слушатель
Карма: +897.82
Регистрация: 20.08.2008
Сообщений: 2,017
Читатели: 6
Цитата: _Sasha_ от 01.03.2017 22:59:31Думаю правильнее сказать - совсем не правы.
Если перестать прятаться за фиговым листочком и называть вещи своими именами - то традиции многодетных семей восходят к следующим факторам:
2) Отсутствие медицины, голод и высокая детская смертность
3) Подушное распределение земельных наделов - чем больше душ - тем больше земли.
К каким из этих традиций вы (и оф.пл) хотите вернуться?

З.Ы.Ы. Аппеляция нынешнего поколения к отсутствию жилья и низкому уровню доходов - не более чем отмазка - потому что открыто заявить, что рожать много детей они не хотят - потому что хотят пожить для себя - как то пока не принято и стыдно - поэтому и начинают валить с больной головы на здоровую.
Достаточно сравнить себя с поколением своих родителей - что бы понять что жилье и деньги - здесь постольку-поскольку.

Очень во многом соглашусь.
Чуть по другому сформулировав.
Но не во всём, с ЗЫЫ буду спорить.

В традиционной фазе (с преобладанием сельского населения) дети были ЭКОНОМИЧЕСКИ ВЫГОДНЫ. Рабочая сила уже лет с 4-х - сначала гусей пасет, потом коз, в 12 уже практически полноценный работник, ну может выносливости чуть меньше.
Распределение наделов по "душам" - в эту же корзину, но даже и без него - больше детей - крепче хозяйство.
Собственно, это касалось не только крестьян, но и ремесленных хозяйств различных видов - сын учится у отца, что косить, что плотничать, что леденцы на продажу делать, видит это с раннего детства, и так же рано начинает принимать участие, помогать, потом - заменять. Тексты типа "что должна была уметь девочка 5(8,12) лет в 19 веке", периодически ходящие по сети с подтекстом, что "какие сейчас дети лентяи" интересно читать, понимая, ПОЧЕМУ для неё это были естественные знания и умения.

Естественно, высокая детская смертность тоже стимулировала рождаемость, рожать приходилось "с запасом". И князьям тоже.

Промышленная революция ситуацию изменила. В корне. И, боюсь, в настоящей фазе развития цивилизации необратимо.
Дети стали экономически абсолютно затратны. Причем без надежды эти затраты когда-либо вернуть.
Причем, чем выше уровень культуры (и, как одно из проявлений, заботы о детях), тем больше эти затраты и тем дольше они становятся обязательными. 

В начале индустриальной фазы хватало 3-х классов образования, потом семилетка, потом 8, потом 10, теперь 11 - и это только базовое непрофессиональное образование. 
Если в традиционной (сельскохозяйственной) фазе к инстинкту размножения добавлялись практические выгоды, то теперь инстинкт остался тем же - только вместо выгод получаем сплошные убытки. Рождение требует денег, выхаживание в первые пару лет - ОЧЕНЬ БОЛЬШИХ денег (выражающихся часто во времени матери, отказывающейся от работы на этот срок), потом ясли-детские сады-школы ни фига от денег не отказываются, а еще одеть-обуть, а еще кружки-спорт-отдых...

Не помню сейчас, кто именно сказал, что рождение первого ребенка переводит родителей к нижней границе своего слоя, а рождение второго переводит на слой ниже, но мысль для "среднего класса" - очевидная.

А еще - теперь ребенок НЕ МОЖЕТ набираться профессиональных знаний и умений к отца и матери. Они трудятся где-то далеко, и непонятно что делают. И не понятно ребенку, за что их теперь уважать. Не видит он этого. И авторитет "главы семьи" - пошатнулся. Массово.

Фактор ЗАТРАТНОСТИ ребенка сильно-сильно противодействует инстинкту размножения. 
Особенно сейчас, при капитализме,  когда лозунг "лучшей жизни для себя" - основной лозунг этой системы. Конечно, капитализм заинтересован в повышении трат (а через детей это делается эффективнее всего), но...

Впрочем, при социализме эту проблему тоже решить не смогли.
Отредактировано: tse38 - 02 мар 2017 00:14:17
Учу жить. Дорого.
  • +0.62 / 13
  • АУ
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
44 года
Практикант
Карма: +3,658.15
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,388
Читатели: 8
Цитата: tse38 от 01.03.2017 23:53:10Очень во многом соглашусь.
Чуть по другому сформулировав.
Но не во всём, с ЗЫЫ буду спорить.

В традиционной фазе (с преобладанием сельского населения) дети были ЭКОНОМИЧЕСКИ ВЫГОДНЫ. Рабочая сила уже лет с 4-х - сначала гусей пасет, потом коз, в 12 уже практически полноценный работник, ну может выносливости чуть меньше.
Распределение наделов по "душам" - в эту же корзину, но даже и без него - больше детей - крепче хозяйство.
Собственно, это касалось не только крестьян, но и ремесленных хозяйств различных видов - сын учится у отца, что косить, что плотничать, что леденцы на продажу делать, видит это с раннего детства, и так же рано начинает принимать участие, помогать, потом - заменять. Тексты типа "что должна была уметь девочка 5(8,12) лет в 19 веке", периодически ходящие по сети с подтекстом, что "какие сейчас дети лентяи" интересно читать, понимая, ПОЧЕМУ для неё это были естественные знания и умения.

Естественно, высокая детская смертность тоже стимулировала рождаемость, рожать приходилось "с запасом". И князьям тоже.

Промышленная революция ситуацию изменила. В корне. И, боюсь, в настоящей фазе развития цивилизации необратимо.
Дети стали экономически абсолютно затратны. Причем без надежды эти затраты когда-либо вернуть.
Причем, чем выше уровень культуры (и, как одно из проявлений, заботы о детях), тем больше эти затраты и тем дольше они становятся обязательными. 

В начале индустриальной фазы хватало 3-х классов образования, потом семилетка, потом 8, потом 10, теперь 11 - и это только базовое непрофессиональное образование. 
Если в традиционной (сельскохозяйственной) фазе к инстинкту размножения добавлялись практические выгоды, то теперь инстинкт остался тем же - только вместо выгод получаем сплошные убытки. Рождение требует денег, выхаживание в первые пару лет - ОЧЕНЬ БОЛЬШИХ денег (выражающихся часто во времени матери, отказывающейся от работы на этот срок), потом ясли-детские сады-школы ни фига от денег не отказываются, а еще одеть-обуть, а еще кружки-спорт-отдых...

Не помню сейчас, кто именно сказал, что рождение первого ребенка переводит родителей к нижней границе своего слоя, а рождение второго переводит на слой ниже, но мысль для "среднего класса" - очевидная.

А еще - теперь ребенок НЕ МОЖЕТ набираться профессиональных знаний и умений к отца и матери. Они трудятся где-то далеко, и непонятно что делают. И не понятно ребенку, за что их теперь уважать. Не видит он этого. И авторитет "главы семьи" - пошатнулся. Массово.

Фактор ЗАТРАТНОСТИ ребенка сильно-сильно противодействует инстинкту размножения. 
Особенно сейчас, при капитализме,  когда лозунг "лучшей жизни для себя" - основной лозунг этой системы. Конечно, капитализм заинтересован в повышении трат (а через детей это делается эффективнее всего), но...

Впрочем, при социализме эту проблему тоже решить не смогли.


Почти со всем согласен - но есть нюансы.

1. Фактор ЗАТРАТНОСТИ - играет роль только для первого ребенка. Затраты на 2-го ребенка - кратно ниже. А начиная с третьего ребенка начинает существенный размер приобретать размер льгот и компенсаций от государства (и на садик, и на школы, и на питание и т.д.)

2. Для среднего класса - действительно рождение ребенка может снизить уровень жизни заметно. Но реально среднего класса у нас не очень много. Поэтому их отношение к детям - на фоне остального населения - не так уж и заметно. А для более бедных как это ни парадоксально - дети не столько затраты - сколько доходы. (Я уж молчу при семью Дель - которые вообще бизнес на этом замутили).
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.14 / 7
  • АУ
Тaнкиcт
 
russia
Подмосковье
63 года
Практикант
Карма: +595.99
Регистрация: 15.03.2014
Сообщений: 1,351
Читатели: 1
Цитата: _Sasha_ от 02.03.2017 02:57:07Почти со всем согласен - но есть нюансы.

 А для более бедных как это ни парадоксально - дети не столько затраты - сколько доходы.

1. Насчет доходов, очень сомнительно.
2. В бедных семьях вынуждены  работать оба родителя, соответственно меньше внимания воспитанию и обучению детей...И тут может внезапно появиться орган опеки....Они ведь не по цыганам ходят, а по нормальным бедным семьям
  • +0.44 / 14
  • АУ
Тaнкиcт
 
russia
Подмосковье
63 года
Практикант
Карма: +595.99
Регистрация: 15.03.2014
Сообщений: 1,351
Читатели: 1
Почта России
Дискуссия   215 1
За первое полугодие 2016 года убыток Почты России вырос в 33 раза — до 2,9 млрд рублей. Это не мешает ей платить многомиллионные премии руководству. Новые траты тоже вызывают вопросы: руководство ФГУП "Почта России" намерено потратить на внештатных юристов почти четверть миллиарда рублей.

Почта России, имеющая собственных штатных юристов, заказала дополнительные юридические услуги на 224 млн рублей. Из этой суммы 44 млн — на защиту интеллектуальной собственности в виде товарных знаков Почты России, следует из сайта госзакупок.https://life.ru/t/%D…a_iuristov

Кто тут рубашки рвал за том-менеджмент почты???
  • +0.70 / 18
  • АУ
Сейчас на ветке: 23, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 6, Ботов: 15
 
OlegNZH-2 , Ещё один инженер