Перспективы развития России

Цитата: Trifon от 02.04.2017 22:53:44Пример Ельцина не катит. Чисто меркантильные интересы ближнего окружения- ан "папа" неожиданно кони двинет,кто 
даст гарантии сохранения "семейного" бизнеса да и не только бизнеса.О головах могла идти речь,раскачивающийся на ветру
трупик Чубаса или Березы вполне мог быть вероятен. По моему мнению Примакова убрали не по причине возможности подсидки им ЕБН, мотивы были иными.Что прекрасно продемонстрировал Скуратов покусившийся на "святое",открыв дело Аэрофлота(таки Береза и зятек ЕБН). 
Нужен был человек дававший гарантии безопасности "Семье",а Примаков по складу своего характера и убеждениям такой гарантии дать не мог.
Армия никогда не будет противовесом правительству,что уже продемонстрировали в свое время.Особенно профессиональная.
Буржуазия тоже не противовес ,обществу при определенных обчстоятельствах противовесом быть может,либеральному 
правительству нет.
Интересна трактовка РПЦ- как общественной организации.Не подскажете какой у нее устав и какие политические цели она перед собой ставит?

Ельцин как раз и есть пример добровольного отказа от власти, что тебе приходится придумывать какие-то "если", "трупики", "подсидки" и прочую конспирологию. Что там монах Оккам говорил в твоем случае?
***
Армия всю жизнь в РИ участвовала во всех переворотах и уверен многие другие предотвратила.
Это при Союзе офицер был сведен к подчиненному (обслужьему) положению не Народа, не Государства, не Идеи или Веры, а номенклатурной верхушки. Как раз современным воспитание в кадетских(казачьих) классах/корпусах и воспитывают в верности Отечеству и только ему, прививая духовно-нравственные опоры и ориентиры на основе традиции в том числе православной. И высший офицерский состав уже никогда не позволит узурпировать власть одним человеком или партийной верхушкой(если он не из их среды, но тут будут против нац. буржуазия и номенклатура).
Национальная буржуазия- это не только олигархия(ну какие олигархи в районном заксобрании депутатами? там представители нац. буржуазии в виде владельцев автобусных парков и небольших строительных/торговых организаций, этот те самые и в основе своей средний класс всех своих уровней).
С номенклатурой все понятно, думаю разъяснения не нужны.
***
Бонус.
РПЦ
Социальное служение Русской Православной Церкви.
Правовое положение Русской Православной Церкви по законодательству Российской Федерации
http://social-orthodox.info/3_3.htm
Сходство и различия государственных, общественных и религиозных организаций






Различия между государственными организациями, с одной стороны, и общественными и религиозными организациями, с другой стороны, состоят, прежде всего, в том, что государственные организации относятся к типу бюрократических организаций, в которых люди работают по найму, и все должности, в том числе, руководящие, замещаются назначением на должность.
***
Т.е. разницы особой нет.
И что такое религия, если примитивно, то это система ценностей и норм, основанная на вере в высший, не от человека, порядок. Коммунизм под это определение подходит, о и либерализм, но и и ислам и христианство.
***
Вот и всё.
Подытожим.
Система с одной правящей бессменной партией с декоративным наличием нескольких системных оппозиционный(как правящей партии, но и друг другу) в обществе, где (армия, национальная буржуазия, номенклатура) + РПЦ, являются противовесами, устойчива и застрахована от узурпуции власти одной партией, классом, общественной организацией или ветвью власти(законодательной(как на Украине Радой скинув Януковича) или как в России исполнительной(президент Ельцин расстрел парламента).

Цитата: Magic Spirit от 03.04.2017 09:32:49Угу... экс-1 секретарь Свердловского обкома КПСС... не зря  в церковь ходил....проникся.
.
А то что свергли его закулисно... да дали "Гарантии неприкасаемости Семьи"...Так кто про это знает.
.
Все помнят только публичное ..."Я устал. я ухожу"

Все помнят и про "нравственный стержень" и про "поведет страну по на меченому пути" Ельцин о Путине спустя два года.

И то что Ельцин не разочарован в своем решении отставки и своим выбором.

МОСКВА, 3 апр — РИА Новости. Минобрнауки РФ проверит информацию, обнародованную Общероссийским народным фронтом (ОНФ), о несоответствии реальных учительских зарплат данным Росстата, сообщила РИА Новости глава ведомства Ольга Васильева.
Ранее ОНФ провел совместно с фондом "Национальные ресурсы образования" масштабное исследование зарплат и нагрузки учителей. Эксперты ОНФ сделали вывод, что реальные зарплаты учителей в России существенно ниже тех, о которых сообщает Росстат. По итогам мониторинга зарплат Курганская область оказалась в числе аутсайдеров рейтинга.

"ОНФ сейчас обнародовал данные по Кургану. Сейчас мы будем проверять. Я думаю, что все руководители регионов выполнят свои обязательства. У меня даже сомнений нет", — сказала Васильева.

Она добавил, что, "если есть сигналы, то мы должны помнить что зарплата учителей и всех наших "указников" — это одна из главных задач руководителей регионов".

"Поэтому понятно, что стараются все. Это важнейшая статья социальных выплат", — подчеркнула Васильева.
Читайте полный текст интервью с Ольгой Васильевой >>
ссылка

Депутаты Государственной думы от «Единой России» Михаил Старшинов и Гаджимет Сафаралиев выступили с законопроектом, согласно которому они предлагают наказывать лишением свободы сроком до шести лет за кражу электроэнергии


Васильева и иже с нею весело  ржут

Цитата: Тaнкиcт от 03.04.2017 10:45:10Депутаты Государственной думы от «Единой России» Михаил Старшинов и Гаджимет Сафаралиев выступили с законопроектом, согласно которому они предлагают наказывать лишением свободы сроком до шести лет за кражу электроэнергии


Васильева и иже с нею весело  ржут

А чем кража электроэнергии отличается от любой другой кражи, что аж нужно целый законопроект проталкивать? 

Цитата: Гималаев Илья от 02.04.2017 19:04:14В современной России не так.
Пример Ельцин.
Путин. Конституцию под себя не переделывал.
***
И по типу КПК у нас так же может быть.
Противовесы так же армия, национальная буржуазия и даже бонусом РПЦ(в одной из своих ролей, как самой крупной общественной организации).

Да по сути в современной России ничего не изменилось....
Ельцин действительно не сошел в могилу сразу после сдачи власти. Но ведь и выборы он не проигрывал. С эпохи Ельцина теперь власть передают из рук в руки, как девку распутную. ЕБН Путину, Путин ДАМу, ДАМ снова Путину... а между этими передачами плавно увеличивают сроки правления. Сильно смахивает на царские еще времена, когда власть передавали либо по наследству, либо какому -то другому, непрямому наследнику, но обязательно из членов семьи. И Вы мне говорите, что сейчас в современной России не так. Формально м.б., но фактически все тоже самое.
К чему привели эти передачи все в курсе. Грянула октябрьская и вынесла и передающих, и принимающих ногами вперед. В конечном итоге, интересы семьи и интересы страны в определенный момент все-равно разойдутся и в ближнем круге не найдется гения, который сумел бы разрешить нарастающие противоречия. Гении товар штучный, а в отсутствии наработанной системы толково рулить могут только они. И вот те самые шустрые ребята, попавшие в ближний круг через родственные связи, личную преданность или умение лизнуть, окажутся перед сложнейшей задачей, как утрясти противоречия и вывести страну из тупика и при этом не потрепать уже налаженные внутренние связи и не лишить кормушки тех, кто им эту власть обеспечил.
Ответа они не найдут и страна снова понесется по кочкам и что бы вернуться на определенный уровень ей снова надо будет упасть, сменить элиту, понести геополитические, а возможно и территориальные потери и т.п., в общем, все в курсе.
Смешно читать о том, что в координации передачи власти национальная буржуазия м.б. противовесом. Она может сделать все, что бы протащить своих людей, может продавать и покупать, давать взятки и лоббировать собственные интересы, но отлаживать систему, обеспечивать соблюдение законности и проч. она не в состоянии. Наша нац.буржуазия выросла и сформировалась в среде, которая не предполагает ответственности за страну, но предполагает увеличение собственного капитала любым способом. М.б. именно поэтому деньги из страны и текут в оффшоры, а сама нацбуржуазия покупает дачи и виллы "за бугром", где в конечном итоге, зачастую и концентрируется.

Цитата: NaCl от 03.04.2017 12:06:34Вот в этом вся соль. Наши "хапнувшие" - дикие и жадные - в принципе не способны разработать и воплотить какую-либо вменяемую стратегию развития страны. Только краткосрочные сиюминутные проекты, которые всегда подразумевают чью-то частную личную прибыль. Все социальные программы имеют подоплеку - бросим еще немного объедков холопам, чтобы еще лет пять не поубивали протянуть. И все рассчитывали чучелком либо тушкой улепетнуть на Запад. Детей уж точно - туда. А в условиях санкций и конфронтации предсказуемо заметались - их лишают такой возможности и дело идет к ужасной перспективе неизбежно остаться в родной стране, тет-а-тет с уже закипающим охлосом. А как обустроить родную страну, чтобы выжить и процветать в таких условиях? Они не знают, они на это не рассчитывали. Поэтому начинают хапать, глотать и грабить еще активнее - а вдруг прокатит, а вдруг обойдется, а вдруг успеют... Карел, скажите честно, мы уже договорились, что революций никто не хочет, но вы по-прежнему верите в эволюционное развитие общества в таких условиях и с таким материалом?

26 марта – премьера "боевых бригад Ельцина"

ЦитатаВ Сети гудят по поводу того, что главными действующими лицами протеста 26 марта стала молодежь. Подростки дрались на улицах Владивостока, Москвы и Санкт-Петербурга с полицией, бросали файеры и камни. В 80 городах они выступали на митингах. Либералы неожиданно обнаружили, что получили свои собственные боевые дружины из злых детей. И хотя в соцсетях появляются ролики, на которых подростки признаются, что Навальный и ФБК обещали им "по 10 тыс. евро от ЕСПЧ" в качестве компенсации за задержания, но приходится признать, что многих молодых людей на протест вывела идея. Они оказались не националистами или радикальными леваками, а… ельцинистами. Корреспондент Накануне.RU попытался разобраться, что мы увидели на улицах городов 26 марта и действительно ли "инъекции разрушения национального самосознания" породили новую контр-культуру.
"Среди моего поколения популярны идеи Егора Гайдара, Бориса Ельцина – эти фигуры сейчас популяризируются. Надеюсь, что и дальше мы будем бороться за это", - говорит школьник с трибуны на митинге в Белгороде.  

Не получится рассуждая о патриотизме воспитывать патриотов -потребителей, разве что патриотов роста потребления.
не получится разрешая красть миллиардами из государственного кармана за наказание малое, воспитать уважение к любой собственности, особенно государственной,
не получится вбивая по всем каналам мерой успеха размер нахапанного бабла, или появление на шоу "всё что угодно от безделья", вырастить людей любящих Россию и радеющих за неё, разве что как место кормления....
Ельцин - центр тому подтверждение.
ЗЫ: По большому счёту, элитку надо чистить имненно теми методами, которых она боится больше всего.

Цитата: Карел от 03.04.2017 11:46:05Да по сути в современной России ничего не изменилось....

Подытожим.
Устойчивые и не "загнивающие", а развивающиеся полит. системы с одной партией возможны, пример КПК.
В России передача власти без "тюрьмы и могилы" тоже вполне происходит.
Противовесы в России, как и в Китае, есть или создаются. Армия, Нац.буржуазия, Номенклатура, кроме того у нас есть даже бонус в лице РПЦ, как общественной организации.
Чего у нас нет?
У нас нет понимания у лиц с советским менталитетом, что успех Революции(февраль+октябрь) возможен лишь в условиях затяжной с огромными жертвами неуспешной войны, общенациональной войны. 
А, например, Революция 1905-1907 с региональной войной была подавлена, причем до основания.
Что касается переворотов, т.е. майданов, уже сейчас Армия, большая часть партийной номенклатуры, часть нац.буржуазии(и не только олигархи, но региональные бизнес), ну и уж тем более РПЦ, этого не допустит.

Цитата: Гималаев Илья от 03.04.2017 12:29:55У нас нет понимания у лиц с советским менталитетом, что успех Революции(февраль+октябрь) возможен лишь в условиях затяжной с огромными жертвами неуспешной войны, общенациональной войны. 
А, например, Революция 1905-1907 с региональной войной была подавлена, причем до основания.
Что касается переворотов, т.е. майданов, уже сейчас Армия, большая часть партийной номенклатуры, часть нац.буржуазии(и не только олигархи, но региональные бизнес), ну и уж тем более РПЦ, этого не допустит.

А в условиях " затяжной с огромными жертвами неуспешной ,общенациональной" экономической войны что произойдет?

Цитата: Romario_1a4ddf от 03.04.2017 12:58:06А в условиях " затяжной с огромными жертвами неуспешной ,общенациональной" экономической войны что произойдет?

Это про советский форму хозяйствования?
Происходит смена на эффективную, т.е. капиталистическую, при общенародном(т.е. и элит и простонародья) одобрении.

Цитата: Гималаев Илья от 01.04.2017 08:02:47На ветке начали появляться ссылки на рупоры Навального(например Медуза) видно, что ряд людей из левого сектора интересуется его деятельностью.
Так давайте честно ответим, готовы ли люди придерживающиеся левых взглядов пойти за Навальным?

Шли бы вы со своими опросами.

Ну с первым все очевидно- раз Гимолаев себя так сам назвал, то это какие-то бизнесмены.
Правда остается вопрос, в чем труд их выражается, уж не в пламенной ли информационной интернет-борьбе ?
Если да, то с тем же успехом можно назвать "человеком труда" быка на испанской кориде- тоже ведь на красное бросается, ну и так до финального успокоительного укола. Интеллектуальный уровень не сильно отличается, что бык на красное бросается, даже если за ним что-то острое, что наш форумный "человек труда _тм".

Ну а с тем, почему этих "людей труда" так бесит социалка все совсем просто- социальные налоги, в прочем как и НДФЛ в России платит работодатель, ну и если НДФЛ по крайней мере вычитается из зарплаты сотрудников, то социальные налоги именно что работодатель платит, не вычитая из ЗП, а выплачивая ее %.
Ну и какой выход у наших "людей пруда" "людей труда", если эти люди такие жадные?
1. Меньше платить.
Но тут маневр очень ограничен, официально ЗП не сократить на сумму социальных налогов, ну не вычитаются они из ЗП, а если начать при декларировании ордной ЗП платить меньше на 34%- так сотрудники этих "людей труда" их утопят в пруду, нажалавшись в инспецию по труду.
Банально снизить ЗП, чтоб платить социальные налоги с меньшей суммы- дык опять проблемно, так как скорее всего они и так платят ну никак не выше рыночной, ибо душит проклятое земноводное, именуемое жабой. Ну и если еще меньше- кадры разбегутся, ну а не всех специалистов можно заменить трудолюбивыми азиатами, у азиатов просто квалификация не та, в общем такие маневры с ЗП кончаются загниванием экономной конторы.
Еще выход- перейти на серую форму ЗП, но тут есть недостаки , во-первых как-бы незаконно, во-вторых "людей труда " земноводное и за вдвое меньший налог будет душить.
Ну как же так , они не покладая рук и не жалея печени бухают , купают женщин легкого поведения в шампанском, оплачивают обучение своим чадам, а ведь еще и машины новые хочется и дом, чтоб не стыдно перед соседями.
Такие деньжищи, как уж тут оплачивать социальные налоги презренным халопам!
Естественно "людей труда" просто бесит то, что быдло социалку хочет, а они вынуждены отжалеть им с барского плеча.
В общем просто меньше платить- холопы работать не будут, а разбегутся, меньше платить через махинации, недоплачивая обещанную в контрактах ЗП- они же засудят, а уйти в серую зону -мало, душа все равно будет требовать праздника, да и есть шанс, что государство докопается. Проблематично получается и не идеально.

2. Куда-то убрать на фиг эти социальные налоги.
Вот тут с ходу экономия на лицо.
Ну и идея собственно не нова, над ней бился еще Прохоров , пропихивая реформу с отменой социального налога , праллельно с переводом медицины на французский манер: кто купил страховку- того лечат, остальным зеленочкой мажут больное место.
Естественно местный патриот и "человек труда "  Гимолаев как только грянул кризис - тут же кинулся в крестовый поход против социалки, как и его космополитичный  коллега по РСПП - Прохоров, еще раз показав, что кем бы не позиционировал себя "человек труда" патриотом  или "либералом" , суть у него одна и та же.

Цитата: Trifon от 03.04.2017 18:10:37Илья ,перестаньте юлить.
Уход ЕБН за пять минут до смерти связан только с получением гарантий от Путина.
РПЦ никогда не была общественной организацией,все же религиозная.
И никакого социального значения не имеет.
Буржуазия и олигархия таки несколько разные вещи.Средне статичный буржуа редко знает не то что 
кто командует  в округе или районе.Порой даже не в курсе кто глава государства.
А в заксобрании сидят не олигархи,там сидит креатура олигархов.
И еще раз по поводу политических, общественных и религиозных организаций,как только религиозная организация
влезает  в политику- она по сути нарушает закон о религиозных организациях.
И еще, в вашей трактовке РПЦ нарушает еще один закон- запрещение присутствия политических организаций в учебных заведениях.

Про ЕБН уж совсем, что то ты заврался "пять минут до смерти".
Далее
У РПЦ есть куча аффилированных общественных организацию, причем даже со специальным консультативным статусом при ООН - ВРНС (Всемирный русский народный собор), молодежных движений/организаций, общественных организаций социальной и гуманитарной направленности, различных фондов и т.д. и т.п.
Национальная буржуазия, как и в Китае так и у нас, состоит из крупного бизнеса, так и из мелкого/среднего.
***
Подводя итоги 2009 года, китайский журнал «Hurun Report» опубликовал список тысячи самых состоятельных граждан КНР. Мы могли убедиться, что по числу богатейших людей Китай прочно обосновался на втором месте в мире после США. Третью строчку по числу богатейших людей занимала в 2009 году Германия, за ней шла Япония, и только пятое место в этом клубе богатейших людей планеты занимали российские олигархи.

Что отличает китайских олигархов от самых богатых людей США, Японии или Франции? Печать отмечала, что многие богатые китайцы связаны с политикой: около трети попавших в список богачей КНР имеют партбилет КПК, а 15 % являются даже членами Всекитайского собрания народных представителей или иных крупных политических институтов (РБК-daily, 15 октября 2009 г.)
***

Цитата: Trifon от 03.04.2017 18:10:37....
И еще раз по поводу политических, общественных и религиозных организаций,как только религиозная организация
влезает  в политику- она по сути нарушает закон о религиозных организациях.
И еще, в вашей трактовке РПЦ нарушает еще один закон- запрещение присутствия политических организаций в учебных заведениях.

Ну и?
Таинство Елеосвящения совершено над курсантами Нижегородской академии МВД

23 и 28 марта в храме в честь великомученика Георгия Победоносца при Нижегородской академии МВД России состоялось таинство Елеосвящения. К нему приступило более чем 350 курсантов.

Работа с молодежью ведется по программе взаимодействия Нижегородской академии МВД России и Нижегородской епархии на 2016-2017 учебный год. С каждым годом опыт бесед с курсантами, деятельности вузовского церковного хора и традиция студенческого соборования приводят в храм все больше молодых людей. Важно отметить, что на этот раз инициатива проведения соборования исходила также и от самих курсантов.
http://nne.ru/news/tainstvo-eleosvyashheniya-soversheno-nad-kursantami-nizhegorodskoj-akademii-mvd/
Нижегородской академии МВД России-одно из ведущих высших учебных заведений России.
***
Подай на них в суд.

Цитата: Trifon от 03.04.2017 19:10:30Ой и штормит тебя однако.
Все организации связанные с РПЦ или созданные РПЦ являются религиозными,так как в основе - 
религиозное учение.
И в связи с этим,какое отношение имеют члены КПК к олигархии?
Вы плаваете в терминах.

Да ну?
Международная общественная организация «Всемирный Русский Народный Собор» (далее Собор) является духовно-просветительным, культурным и благотворительным общественным объединением. Полное наименование: Международная общественная организация «Всемирный Русский Народный Собор».
1.4. Собор, являясь общественной организацией, не имеет целью получение прибыли. Свою деятельность Собор осуществляет на принципах равноправия, гласности, демократии.
http://www.patriarchia.ru/db/text/77467.html
По КПК
Крупный бизнес при власти сам или через контролируемых лиц.
(давай такое будет определение олигархов по русски и по китайски?)

Цитата: Гималаев Илья от 02.04.2017 09:53:37Форум предполагается провести на территории города Севастополя и Республики Крым с 20 по 26 июня сего года.

А где можно ознакомиться с обязанностями и правами казаков? Кому они подотчётны и какие государственные функции исполняют?
Какую службу несут? Ну, кроме песен и танцев.
Да, а почему казачья молодёжь в армии не служит?

Цитата: Мастер Фикс от 03.04.2017 23:29:03154-ФЗ от 05 года кажися. Там расписано, что как и почему.

ФЗ от 05.12.2005 № 154-ФЗ - Скачать

Федеральный закон "О государственной службе российского казачества"
...
Статья 5. Государственная служба российского казачества
...
2. Российское казачество проходит военную службу в Вооруженных Силах Российской Федерации, других войсках, воинских (специальных) формированиях и органах в соответствии с федеральным законодательством. Для прохождения военной службы российское казачество направляется, как правило, в соединения и воинские части Вооруженных Сил Российской Федерации, которым присвоены традиционные казачьи наименования, войска национальной гвардии Российской Федерации и пограничные органы.

Цитата: Trifon от 03.04.2017 19:23:51...
Я конечно понимаю,что вы мриите по законодательству РИ:
Любой подданный империи (инородец) имеет право стать православным.
Но православный стать адептом иной конфессии права не имеет и преследуется уголовно.

Вы с Украины?
А мечтаю я о том, чтоб в недалеком будущем, каждый неверующий или не уважающий традицию(христианскую, мусульманскую, иудейскую и т.д.) считался нашим обществом человеком безнравственным и аморальным.

Педагоги Балахны обсудили опыт работы по духовно-нравственному воспитанию
28 марта в Балахне в рамках проекта «Балахнинский благовест» состоялся практический семинар районного методического объединения педагогов, ответственных за работу по духовно-нравственному воспитанию. На этот раз свой опыт работы представила Липовская общеобразовательная школа.
...
На семинаре обсуждалось взаимодействие школы и семьи во время паломнических поездок, посещения храмов, встреч со священнослужителями.
Затем педагогов пригласили на экскурсию в церковь Преображения Господня деревни Шеляухово Балахнинского района, где состоялась беседа с настоятелем и помощником благочинного округа по образованию и катехизации священником Михаилом Голиком о проблемах духовно-нравственного воспитания молодежи.
http://nne.ru/news/pedagogi-balahny-obsudili-opyt-raboty-po-duhovno-nravstvennomu-vospitaniyu/

Кто помнит кто припер в оборот термин "равнодоходность".
.
вот Ненагибаемый в своих хотелках на дешевый газ сыпет "равнодоходность" "внутренняя цена  Российской Федерации".
.
Мне только вспоминается...Медведев будучи президентом озвучивал  "про честную конкуренцию с Западом"....и соответственно 
.
цена в России на энергоисточники  должна быть Как В Европе...Минус стоимость доставки до этой самой Европы