Перспективы развития России
25,409,522
130,846
Карма: +0.08
Регистрация: 22.10.2007
Сообщений: 398
Читатели: 0
Регистрация: 22.10.2007
Сообщений: 398
Читатели: 0
Правительство России предложило создавать нефтяную биржу без американцев
http://lenta.ru/news/2008/03/05/nymex/
В росте цен на сырье виноваты Китай, Индия и Россия
http://top.rbc.ru/ec…7713.shtml
http://lenta.ru/news/2008/03/05/nymex/
В росте цен на сырье виноваты Китай, Индия и Россия
http://top.rbc.ru/ec…7713.shtml
Карма: +29.52
Регистрация: 07.06.2007
Сообщений: 7,744
Читатели: 41
Администратор
Регистрация: 07.06.2007
Сообщений: 7,744
Читатели: 41
Администратор
Цитата: Russky от 05.03.2008 14:19:11
Авантюрист, а почему ты сравниваешь 2007 год с 1937, а не с 1913-м? Почему ты сравниваешь Косово 2008 с Судетами 1938, а не с Сараево 1914 (или где там принца убили)? И почему ты сравниваешь РФ с СССР а не РФ с Российской Империей, ведь последнее сравнение более логично?
Поясни пожалуйста, а то как-то некрасиво получается. Прям манипуляция фактами и аналогиями...
Какие параллели считаю более логичными, те и провожу. Считаете по-другому - пишите свою статью и публикуйте тут. Через недельку будут работать личные журналы, так что где публиковать для интересующейся аудитории - есть.
Отредактировано: avanturist - 05 мар 2008 15:44:39
Война - это не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
46 лет
Карма: +182.33
Регистрация: 03.02.2008
Сообщений: 701
Читатели: 0
Регистрация: 03.02.2008
Сообщений: 701
Читатели: 0
Извините, если не туда, но мне показалось, что в эту ветку - на тему параллелей 37-го и 2007-го
http://gzip.rsdn.ru/…442.1.aspx
Предпосылки репрессий
Основной предпосылкой для проведения репрессий стало выявившееся к середине тридцатых годов несоответствие советских элит ценностям социалистической идеологии. Это несоответствие проявлялось в самых разных аспектах, рассмотрим основные из них:
1. Социальное происхождение. На 1 ноября 1936 г. среди руководящих работников НКВД выходцы из служащих, помещиков, мелкой буржуазии (условно "бывшие") составляли 52%, рабочие — 21%, крестьяне — 23%, на 1 июля 1939 г. "бывшие" — 10%, рабочие — 37%, крестьяне — 45%.
2. Национальность. На 1 ноября 1936 г. среди руководящих работников НКВД славяне составляли 37%, евреи — 39%, латыши — 8%, поляки — 5%, немцы — 2%, кавказцы — 5%, на 1 июля 1939 г. славяне — 80%, кавказцы — 9%, евреи — 4% (по 7% нет данных).
3. Барство номенклатуры. Советская элита начала превращаться в новую аристократию, в худшем смысле этого слова. Например, на отделку дачи комиссара ГБ 1 ранга и члена ЦК В.А. Балицкого было затрачено около 1 миллиона рублей, на содержание увеселительного судна "Днепр" не менее 250 тысяч рублей, на банкет со штабом УВО — 50 тысяч рублей, на Октябрьские праздники — 120 тысяч рублей (для сравнения от 2 декабря 1938 года устанавливались следующие месячные оклады сотрудников НКВД: нарком — 3500 рублей, оперуполномоченный — 1400 рублей, дворник-истопник — 350 рублей). Такие растраты не были чем исключительным, к примеру роскошные дачи на 15-20 комнат имели также Рудзутак, Межлаук, Ягода и другие, что послужило причиной для принятия 3 февраля 1938 (т.е. в разгар репрессий) постановления, ограничивающего размеры дач ответственных работников.
4. Клановость.
5. Низкие профессиональные качества номенклатуры верхнего звена.
http://gzip.rsdn.ru/…442.1.aspx
Предпосылки репрессий
Основной предпосылкой для проведения репрессий стало выявившееся к середине тридцатых годов несоответствие советских элит ценностям социалистической идеологии. Это несоответствие проявлялось в самых разных аспектах, рассмотрим основные из них:
1. Социальное происхождение. На 1 ноября 1936 г. среди руководящих работников НКВД выходцы из служащих, помещиков, мелкой буржуазии (условно "бывшие") составляли 52%, рабочие — 21%, крестьяне — 23%, на 1 июля 1939 г. "бывшие" — 10%, рабочие — 37%, крестьяне — 45%.
2. Национальность. На 1 ноября 1936 г. среди руководящих работников НКВД славяне составляли 37%, евреи — 39%, латыши — 8%, поляки — 5%, немцы — 2%, кавказцы — 5%, на 1 июля 1939 г. славяне — 80%, кавказцы — 9%, евреи — 4% (по 7% нет данных).
3. Барство номенклатуры. Советская элита начала превращаться в новую аристократию, в худшем смысле этого слова. Например, на отделку дачи комиссара ГБ 1 ранга и члена ЦК В.А. Балицкого было затрачено около 1 миллиона рублей, на содержание увеселительного судна "Днепр" не менее 250 тысяч рублей, на банкет со штабом УВО — 50 тысяч рублей, на Октябрьские праздники — 120 тысяч рублей (для сравнения от 2 декабря 1938 года устанавливались следующие месячные оклады сотрудников НКВД: нарком — 3500 рублей, оперуполномоченный — 1400 рублей, дворник-истопник — 350 рублей). Такие растраты не были чем исключительным, к примеру роскошные дачи на 15-20 комнат имели также Рудзутак, Межлаук, Ягода и другие, что послужило причиной для принятия 3 февраля 1938 (т.е. в разгар репрессий) постановления, ограничивающего размеры дач ответственных работников.
4. Клановость.
5. Низкие профессиональные качества номенклатуры верхнего звена.
Отредактировано: melatonin - 05 мар 2008 14:52:23
Только критика приближает решения к идеалу. Постоянное одобрение дает лишь веру в верность любых решений.
Карма: 0.00
Регистрация: 05.03.2008
Сообщений: 90
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 05.03.2008
Сообщений: 90
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Аналогия с 37 годом не может быть проведена в силу отсутсвия смены.
Даже если убрать всю нынешнюю верхушку, у нас нет "ленинского призыва" способного встать на замену выбывшим.
Кроме того направление репрессий показывает, что существующая система будет поддерживаться и далее.
Так например РБК сообщает
http://www.rbcdaily.…cus/325124
"Всe окружные отделы получили письмо из главка с рекомендацией задерживать молодых людей славянской наружности, собирающихся в группы более трех человек."
Даже если убрать всю нынешнюю верхушку, у нас нет "ленинского призыва" способного встать на замену выбывшим.
Кроме того направление репрессий показывает, что существующая система будет поддерживаться и далее.
Так например РБК сообщает
http://www.rbcdaily.…cus/325124
"Всe окружные отделы получили письмо из главка с рекомендацией задерживать молодых людей славянской наружности, собирающихся в группы более трех человек."
Карма: +0.25
Регистрация: 16.11.2007
Сообщений: 246
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 16.11.2007
Сообщений: 246
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Цитата: melatonin от 05.03.2008 14:50:11
Извините, если не туда, но мне показалось, что в эту ветку - на тему параллелей 37-го и 2007-го
http://gzip.rsdn.ru/…442.1.aspx
Предпосылки репрессий
Основной предпосылкой для проведения репрессий стало выявившееся к середине тридцатых годов несоответствие советских элит ценностям социалистической идеологии....
Тут все же лучше к Елисееву обратится.
Мысль там такая. К середине 30-х в стране сложилась клановая система - регионалы, промышленники, троцкисты и т.д. Репрессии - развязаны прежде всего ими как результат борьбы за власть (в т.ч. путем устранения Сталина). Верхушка Политбюро приняла решение включится в "маховик" когда репрессии выплеснулись в народ и стали абсолютно неподконтрольны; т.е., не можешь управлять - возглавь и контролируй.
Отредактировано: shaft - 05 мар 2008 15:38:12
Карма: 0.00
Регистрация: 28.08.2007
Сообщений: 318
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 28.08.2007
Сообщений: 318
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Вот Авантюрист ушел от ответа сославшись на логику.
Но в общем народ правильно понимает что я хотел сказать. Талантом писателя не располагаю, поэтому буду говорить об в дискуссии тезисно, так как можно пояснить что не понятно.
Мой тезис по поводу России и нашего будущего в следующем:
Сейчас мы переживаем что-то похожее на 1913 год. Дальше нас ждет (Авантюрист на этом настаивает и я с ним согласен) третья мировая. Никаких репрессий не будет. Под конец 3-й мировой власть в стране захотять сменить (как в феврале 1918-го). Затем эту новую власть сметут народные массы, и в стране снова восстановится власть народа, как это было в 1917-м. К сожалению нам придется пройти и через гражданскую войну и через интервенцию. Ее масштабы не будут такими большими как в 1918-1921.
Итогом всего станет восстановление СССР в границах 1921 года.
Вот примерно так.
Вопрос только в наличии партии Большевиков. Кто они?
Но в общем народ правильно понимает что я хотел сказать. Талантом писателя не располагаю, поэтому буду говорить об в дискуссии тезисно, так как можно пояснить что не понятно.
Мой тезис по поводу России и нашего будущего в следующем:
Сейчас мы переживаем что-то похожее на 1913 год. Дальше нас ждет (Авантюрист на этом настаивает и я с ним согласен) третья мировая. Никаких репрессий не будет. Под конец 3-й мировой власть в стране захотять сменить (как в феврале 1918-го). Затем эту новую власть сметут народные массы, и в стране снова восстановится власть народа, как это было в 1917-м. К сожалению нам придется пройти и через гражданскую войну и через интервенцию. Ее масштабы не будут такими большими как в 1918-1921.
Итогом всего станет восстановление СССР в границах 1921 года.
Вот примерно так.
Вопрос только в наличии партии Большевиков. Кто они?
Карма: 0.00
Регистрация: 28.08.2007
Сообщений: 318
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 28.08.2007
Сообщений: 318
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
И еще.
Учитывая усиливающуюся роль Китая и следовательно угрозу с востока, можно проводить параллели с 1237 годом и монгольским игом, которое затянулось...
Вот примерно так.
Мое мнение, что сейчас мы уже находимся под игом США. Лукашенко - типа Александр Невский, сдерживает Запад. Осталось дождаться Дмитрия Донского.
Учитывая усиливающуюся роль Китая и следовательно угрозу с востока, можно проводить параллели с 1237 годом и монгольским игом, которое затянулось...
Вот примерно так.
Мое мнение, что сейчас мы уже находимся под игом США. Лукашенко - типа Александр Невский, сдерживает Запад. Осталось дождаться Дмитрия Донского.
Санкт-Петербург
43 года
Карма: +1,403.39
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 2,857
Читатели: 5
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 2,857
Читатели: 5
Цитата: Russky от 05.03.2008 15:52:28
И еще.
Учитывая усиливающуюся роль Китая и следовательно угрозу с востока, можно проводить параллели с 1237 годом и монгольским игом, которое затянулось...
Вот примерно так.
Мое мнение, что сейчас мы уже находимся под игом США. Лукашенко - типа Александр Невский, сдерживает Запад. Осталось дождаться Дмитрия Донского.
Тогда надо учитывать, что в англосаксонской и, шире, западной традиции (не путать с официальной историографией) с ордынскими татаро-монголами ассоциируемся именно мы, русские, а никакие не монголы и не китайцы. О походе против "потомков Чингисхана" с использованием сохранившихся "пленённых" немецких дивизий грезили ещё британские генералы в 1945-м (а незадолго до них - сами фашисты).
С нами Бог, разумейте, языци, и покаряйтеся: яко с нами Бог!
50 лет
Карма: +11.37
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 684
Читатели: 0
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 684
Читатели: 0
Цитата: Russky от 05.03.2008 15:44:51
Мой тезис по поводу России и нашего будущего в следующем:
...........
А хотя бы намек на обоснование будет? Или тожество коммунизма в обоснованиях не нуждается? ;)
Карма: +0.75
Регистрация: 12.02.2008
Сообщений: 635
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 12.02.2008
Сообщений: 635
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Цитата: figase от 05.03.2008 16:12:21
... О походе против "потомков Чингисхана" с использованием сохранившихся "пленённых" немецких дивизий грезили ещё британские генералы в 1945-м (а незадолго до них - сами фашисты).
А раньше, лет на более, чем сотню - к этому призывал банапартка, французский император
Вы к чему это?
Санкт-Петербург
43 года
Карма: +1,403.39
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 2,857
Читатели: 5
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 2,857
Читатели: 5
Цитата: zz от 05.03.2008 16:30:45
А раньше, лет на более, чем сотню - к этому призывал банапартка, французский император
Вы к чему это?
К тому, что китайская угроза - не более чем миф, направленный на недопущение стратегического сближения России и Китая, нацеленного на отражение угрозы с Запада. А из нас, потомков Чингисхана и Аттилы, с раскосыми и жадными глазами, рисуются злые персонажи другого мифа об угрозе с Востока Европе и Западу.
С нами Бог, разумейте, языци, и покаряйтеся: яко с нами Бог!
Карма: 0.00
Регистрация: 05.03.2008
Сообщений: 90
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 05.03.2008
Сообщений: 90
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Цитата: zz
По-вашему, "бывший" и крестьянин, на новоязе, - мажор и быдло, одно и то же?
Смены?
Вы о чем? Смена одного пассажира на плавучем бардаке на другого?
Имелись в виду люди не завязанные (или слабо завязанные) на существующие кланы.
Таких сейчас практически нет.
Цитата
Смена не нужна, потому и чистки!
Приведенная статистика показывает успешность реализации поставленных целей.
Стоны, ахи, охи, статьи в газете, письма речи академиков и пр.- от лукавого, из ямы
ЗЫ: Не читайте рбесянских газет, сказано же у классика!
Не понимаю смысла вашей реплики.
Или наоборот понимаю и удивляюсь Вашей позиции.
Каким образом повальная дактилоскопия школьников славянской внешности поможет построить светлое будущее остается только догадываться.
Отредактировано: sinji - 05 мар 2008 16:54:39
Карма: +0.75
Регистрация: 12.02.2008
Сообщений: 635
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 12.02.2008
Сообщений: 635
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Цитата: sinji от 05.03.2008 16:49:10
1. Имелись в виду люди не завязанные (или слабо завязанные) на существующие кланы.
Таких сейчас практически нет.
2. Не понимаю смысла вашей реплике.
Или наоборот понимаю и удивляюсь вашей позиции.
1. Смеялся, вспомнив: а потомушто мы - мафия!
2. Смысл моей реплики в том, что "на чистом листе бумаги можно нарисовать много красивых иероглифов".
Вы удивляетесь?
Удивлялся, правда, недолго Бронштейн, ощутив в голове посторонний предмет
Лукавите...
Челябинск
78 лет
Карма: +1,844.08
Регистрация: 05.10.2007
Сообщений: 2,270
Читатели: 1
Регистрация: 05.10.2007
Сообщений: 2,270
Читатели: 1
Цитата: Russky от 05.03.2008 15:44:51
Затем эту новую власть сметут народные массы, и в стране снова восстановится власть народа, как это было в 1917-м. К сожалению нам придется пройти и через гражданскую войну и через интервенцию. Ее масштабы не будут такими большими как в 1918-1921.
Вопрос только в наличии партии Большевиков. Кто они?
Власть после 1917 г. была у Политбюро ВКП(б). Состав Политбюро образца, например, 1921 г.: Ленин, Троцкий, Каменев, Зиновьев, Сталин. Это народ?
Партия Большевиков образца 2008 г. - Российская коммунистическая рабочая партия (Тюлькин). Я в прошлом году познакомился с парт. лидером РКРП-РПК одной сибирской области. Он говорил, что они готовы расстреливать буржуев. Может быть шутил?
Карма: +194.18
Регистрация: 11.12.2007
Сообщений: 1,001
Читатели: 0
Регистрация: 11.12.2007
Сообщений: 1,001
Читатели: 0
а вот и чистки словечко т становится привычным
Чистка в ГИБДД Москвы: главы подразделений пошли под суд
http://top.rbc.ru/so…7793.shtml
словечко т становится привычнымЧистка в ГИБДД Москвы: главы подразделений пошли под суд
http://top.rbc.ru/so…7793.shtml
пусть золото свое
милорд пихнет туда
где солнца не бывает никогда! м/ф
"деньги не нужны: эти бумажки уже в современной экономике никому не нужны – нам нужны активы." В.В. Путин
милорд пихнет туда
где солнца не бывает никогда! м/ф
"деньги не нужны: эти бумажки уже в современной экономике никому не нужны – нам нужны активы." В.В. Путин
Карма: +0.75
Регистрация: 12.02.2008
Сообщений: 635
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 12.02.2008
Сообщений: 635
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Камрады, а не перейти ли нам в курилку "Разговоры - > трёп за результаты выборов"...
Не в тему ведь, а?
Не в тему ведь, а?
Карма: 0.00
Регистрация: 05.03.2008
Сообщений: 90
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 05.03.2008
Сообщений: 90
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
http://top.rbc.ru/re…7773.shtml
Скорее всего я не прав, но снятие пошлин означает признание сложившегося де-факта статуса, что производства гражданских лайнеров в РФ нет и не предвидится.
Скорее всего я не прав, но снятие пошлин означает признание сложившегося де-факта статуса, что производства гражданских лайнеров в РФ нет и не предвидится.
Санкт-Петербург
43 года
Карма: +1,403.39
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 2,857
Читатели: 5
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 2,857
Читатели: 5
Цитата: sinji от 05.03.2008 18:17:47
http://top.rbc.ru/re…7773.shtml
Скорее всего я не прав, но снятие пошлин означает признание сложившегося де-факта статуса, что производства гражданских лайнеров в РФ нет и не предвидится.
Спрос есть и предвидится. Производства/отечественного предложения достаточного сейчас нет - оно только восстанавливается и реструктурируется. Но почему же производства не предвидится в будущем? Китай, кстати, тоже не стесняется на данном этапе брать аэробусы косяками. Летать-то надо уже сейчас, и основы качественного спроса (т.е. со стороны крупных платежеспособных перевозчиков) на лайнеры в будущем надо уже сейчас закладывать.
С нами Бог, разумейте, языци, и покаряйтеся: яко с нами Бог!
Карма: 0.00
Регистрация: 05.03.2008
Сообщений: 90
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 05.03.2008
Сообщений: 90
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Цитата: figase от 05.03.2008 18:27:04
Спрос есть и предвидится. Производства/отечественного предложения достаточного сейчас нет - оно только восстанавливается и реструктурируется. Но почему же производства не предвидится в будущем? Китай, кстати, тоже не стесняется на данном этапе брать аэробусы косяками. Летать-то надо уже сейчас, и основы качественного спроса (т.е. со стороны крупных платежеспособных перевозчиков) на лайнеры в будущем надо уже сейчас закладывать.
Не предвидится можно расшифровать с сайта ВАСО - http://www.vaso.ru/report.php
Пассажирские самолеты - не производятся.
Несмотря, на существующий спрос - их не заказывают.
Москва
Карма: 0.00
Регистрация: 03.03.2008
Сообщений: 120
Читатели: 0
Регистрация: 03.03.2008
Сообщений: 120
Читатели: 0
Цитата: sinji от 05.03.2008 18:17:47
http://top.rbc.ru/re…7773.shtml
Скорее всего я не прав, но снятие пошлин означает признание сложившегося де-факта статуса, что производства гражданских лайнеров в РФ нет и не предвидится.
Как не предвидится? Шутите?
Предвидится-предвидится. Только в данный момент парк уже изношен и нуждается в обновлении, а новые лайнеры еще не скоро взлетят. Выхода два: 1. Пусть летает старье и падает. 2. Снять пошлины и пустить чужие лайнеры, но на время.Выбрали второй вариант, что разумно. Помните, в том году уже снимали налоги на ввоз станков. Полгода всего, а все кто надо успел. Тут примерно так же.
Вообще, большое заблуждение, что самолеты - это такая офигенно сложная штука. В принципе, летающие автобусы клепать можно только в путь. По большому счету, проблемы у нас только с движками. Тот же RRJ летать на французских будет.
Сейчас на ветке:
17,
Модераторов: 0,
Пользователей: 2,
Гостей: 3,
Ботов: 12
Константиныч
, Маяковский