Перспективы развития России

25,200,192 129,583
 

Фильтр
Куркуль_15e92a
 
Слушатель
Карма: +184.92
Регистрация: 30.05.2008
Сообщений: 1,047
Читатели: 0
Тред №244791
Дискуссия   37 0
Цитата: MonteCristo
Ребрендинг органов нутренних дел просто необходим, т.к. отношение  милиции у народа сейчас весьма негативное.
Другой вопрос следует ли идти к "полиции", с одной стороны исторически (до 1917 года) это понятие России пресуще, с другой стороны времена ВОВ его скомпрометировали.
Может имеет смысл ввести какое-то третье понятие? - Стражи, государственная охрана и т.д.  



Обсуждение проекта федерального закона «О полиции»

http://zakonoproekt2010.ru/
Музыкально-гуманитарное шоу "Убей в себе НАТОвца".
Экологически-гуманитарная акция "Посади берёзу для поляка".
Гастрономически-гуманитарны ужин "За голодовку Шеина".
  • +0.41 / 5
  • АУ
Natta
 
Слушатель
Карма: +59.78
Регистрация: 07.11.2008
Сообщений: 669
Читатели: 0
Тред №244793
Дискуссия   60 0
Цитата: MonteCristo
Ребрендинг органов нутренних дел просто необходим, т.к. отношение  милиции у народа сейчас весьма негативное.
Другой вопрос следует ли идти к "полиции", с одной стороны исторически (до 1917 года) это понятие России пресуще, с другой стороны времена ВОВ его скомпрометировали.
Может имеет смысл ввести какое-то третье понятие? - Стражи, государственная охрана и т.д.  


Есть предположение, что негативный образ как раз и лепился под эту реструктуризацию.
Я в свое время на старом Иносми замучилась доказывать, что милиция в РФ в целом отвечает всем необходимым требованиям.
Допустим меня, вопреки расхожему мнению, в Москве за всю свою жизнь НИ РАЗУ не остановил ни один милиционер, я с ними вообще не сталкивалась никак. Тоже самое могу сказать о своем муже и обо всех своих родственниках и знакомых. Разве это не достаточный показатель профессионализма? Мои просьбы к оппонентам привести какие-то примеры из личной жизни о коррумпированности или преступных действиях милиции как правило оставались без ответа.
Народ прям зомбирован ящиком, такое чувство, что все свои познания они черпают либо с Рен-тв, или другой какой мути, типа "русских сенсаций"
  • +1.71 / 29
  • АУ
r01338
 
Слушатель
Карма: +669.57
Регистрация: 06.08.2010
Сообщений: 3,377
Читатели: 2
Тред №244794
Дискуссия   87 0
Цитата: MonteCristo
Ребрендинг органов нутренних дел просто необходим, т.к. отношение  милиции у народа сейчас весьма негативное.
Другой вопрос следует ли идти к "полиции", с одной стороны исторически (до 1917 года) это понятие России пресуще, с другой стороны времена ВОВ его скомпрометировали.
Может имеет смысл ввести какое-то третье понятие? - Стражи, государственная охрана и т.д.  


Удачного варианта переименования нет, мне так кажется. И лучше бы власти не увлекаться такими финтифлюшками как ребрендинг (инновации и пр. из той же серии). Сейчас все только нехорошо подумают, мол глупость или попил бабла, а потом ведь смеяться начнут. И все, хана авторитету власти, который был наработан еще при Путине.
ЧВК -> Marshall Capital & Franklin Templeton
  • +1.08 / 12
  • АУ
SvK
 
Слушатель
Карма: -3.02
Регистрация: 11.08.2007
Сообщений: 1,173
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Natta от 07.08.2010 19:12:30


Медеведева рисуют в положительном ракурсе, как ответственного политика (произвел отставки должностных лиц).

Всю ответственность за пожары, ясен пень, возложили на... (догадайтесь с трех раз) правительство и Путина.


Если управляющий не принимает решений сам, а лишь назначает ,отстраняет специалистов по решениям задач,то на самом деле он исполняет роль покупателя,заказчика,и возможна эта роль, лишь в условиях ограниченного числа известных задач, для которых предполагается иметь выбор готовых исполнителей.
Такой горе-начальник,как ЕБН вообще не решал ничего,а лишь выбирал и снимал исполнителей во время серьезнейших неизученных проблем в стране.Но он как руководитель, вырос в устоявшейся системе, где начиная с конца 50-х всё шло по накатанной колее.К одной  уже ставшей виртуальной,цели.Поскольку движение предполагало привычное повторение наработанных, известных способов:
"Партия сказала надо.."Улыбающийся
Итог был очень печальный.Последний выбор был неизбежен.Дайте же наконец преемника."Я устал.."  Труженичек.
Неужели имеем дубля?Подмигивающий
Рановато по моему.Начнутся реальные проблемы, которые не свалишь на премьера по статусу,а они начнутся,будет цирк с конями,отливание в граните,милицию в полицию,"я приказал, а оно не  едет.." и пр.
Пора ему искать преемника вобщем..уже.
В мире нет ничего Абсолютного..
  • -0.03 / 13
  • АУ
Natta
 
Слушатель
Карма: +59.78
Регистрация: 07.11.2008
Сообщений: 669
Читатели: 0
Цитата: SvK от 07.08.2010 20:09:25
Неужели имеем дубля?Подмигивающий
Рановато по моему.Начнутся реальные проблемы, которые не свалишь на премьера по статусу,а они начнутся,будет цирк с конями,отливание в граните,милицию в полицию,"я приказал, а оно не  едет.." и пр.
Пора ему искать преемника вобщем..уже.


Я тоже считаю, что пока рано оценивать его работу, поживем-увидим.
Но, у нас уже сложилось устойчивое мнение - если на Западе нас ругают, значит мы все делаем правильно.
Поэтому я каждый раз вчитываюсь, вслушиваюсь, всматриваюсь - когда же, наконец, они критикнут ДАМа?
Если с Путиным все было ясно - на Западе его ненавидят животной ненавистью (я имею в виду отнюдь не государственных деятелей, а ПП и их рупоры в лице ручных СМИ).
То с ДАМом ситуация, которая действительно напрягает - они его не критикуют вообще, и, как правило, пытаются противопоставить одного другому. Понятно, что это всего лишь игры, их игры, причем их хотелки очевидны.

Но для нас ситуация остается непонятной - все эти модернизации, инновации, реструктуризации и прочие перестройки...
  • +0.85 / 20
  • АУ
Natta
 
Слушатель
Карма: +59.78
Регистрация: 07.11.2008
Сообщений: 669
Читатели: 0
Тред №244833
Дискуссия   105 4
Цитата: Алексей

Вот что случится, если Кремль станем называть Белым Домом?
С точки зрения логики - подумаешь, слова поменяли. Кирпичи те же самые остались!
Но назовите роддом покойницкой - и детская смертность там вырастет в пять раз.
(Последнее не надо воспринимать как статданные).


Опять же есть ощущение, что Россию хотят причесать, привести в соответствие с т.н. "мировыми стандартами".
"восстановление исторического названия" - отмазка, у нас что, есть такие, кто помнит или ностальгирует по старому названию?
Вот мне почему-то казалось, что до революции у нас были жандармы, а не полицейские (по крайней мере из прочитанной литературы). Ну хорошо, пусть у нас когда-то была полиция, но кто об этом сейчас помнит?

Не понятно кому это нужно - по кусочкам лишать нас своей индивидуальности, своей национальной идентичности, опять же, все это делается под благовидными предлогами + создается видимость участия народа в процессе (надо же, на сайте проект выложат, можно подумать, что в итоге там не прикрутят результат такой, какой нужен).

В общем, опять, как ни крути, видится хозяйская рука глобализаторов мира сего, прям хоть пост в "конспирологию" переноси
  • +0.12 / 25
  • АУ
KOBA
 
38 лет
Слушатель
Карма: +690.11
Регистрация: 01.06.2008
Сообщений: 2,738
Читатели: 1
Цитата: Natta от 07.08.2010 23:23:36
Не понятно кому это нужно - по кусочкам лишать нас своей индивидуальности, своей национальной идентичности, опять же, все это делается под благовидными предлогами + создается видимость участия народа в процессе (надо же, на сайте проект выложат, можно подумать, что в итоге там не прикрутят результат такой, какой нужен).

В общем, опять, как ни крути, видится хозяйская рука глобализаторов мира сего, прям хоть пост в "конспирологию" переноси


Этот процесс происходит на протяжении столетий с самого появления нашего государства, когда в Новгород пригласили конунга Рюрика, или когда Владимир Красно Солнышко крестил Русь. Тогда тоже лишились части индивидуальности, но это именно, что пошло на пользу государству.
Уж поверьте, держава переживала куда более эпохальные переделки, а это так мелочи.
Infantry win firefights. Tanks win battles. Artillery wins wars.
  • -0.23 / 16
  • АУ
Новый
 
Слушатель
Карма: +11.22
Регистрация: 30.06.2009
Сообщений: 23
Читатели: 0
Тред №244844
Дискуссия   100 0
Цитата: Алексей
Как бы это помягче сказать...


Что называется плюс стопятсот.

Алексей, запостите это своё сообщение целиком на сайт обсуждения закона о полицаях, (на http://zakonoproekt2010.ru).

Правда там регится надо, но это очень просто - нужна почта, и придумать ник и пароль.

Я им туда тоже про полицаев написал, но меня или модеры ихние зарезали, или они ещё спят и не прочли.

С Уважением.
  • -0.21 / 7
  • АУ
SA-GA
 
61 год
Слушатель
Карма: -1.98
Регистрация: 08.08.2010
Сообщений: 90
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №244845
Дискуссия   59 0
Цитата: MonteCristo
Ребрендинг органов нутренних дел просто необходим, т.к. отношение  милиции у народа сейчас весьма негативное.
Другой вопрос следует ли идти к "полиции", с одной стороны исторически (до 1917 года) это понятие России пресуще, с другой стороны времена ВОВ его скомпрометировали.
Может имеет смысл ввести какое-то третье понятие? - Стражи, государственная охрана и т.д.  



Да-а! "Третье" понятие необходимо.
Может, "ПОЛИ-милиция", или "МИЛИ-полиция", в зависимости от целей и задач.Улыбающийся
SA-GA.
Ду-ма-ю. И на том стою.
  • +0.05 / 7
  • АУ
KOBA
 
38 лет
Слушатель
Карма: +690.11
Регистрация: 01.06.2008
Сообщений: 2,738
Читатели: 1
Тред №244849
Дискуссия   55 0
Цитата: AVZh
А ведь это не просто имена/названия, это те (в числе многих) краеугольные камни, что формировали ощущение русскости в смысле принадлежности к определенной культуре/нашести. И самое страшное, что может произойти, это окончательное размывание русскости, и превращение уже следующего поколения в пресловутых иванов, не помнящих родства.


Милиция=русскость.Смеющийся
А вы палку не перегибаете? В 1917, когда попытались из одной из самых религиозных стран в мире сделать страну атеистов, и храмы переделали в склады и бассейны,русскость не пострадала, связь поколений и нашести не разрушилась? Вы зациклились на названии при этом сам закон даже не читали, название это так, кость кинули по обсуждать, оставят скорей всего название милиция, и типа это будет значить, что прислушались к мнению народа.А сам закон  в итоге примут именно в том виде, в котором он нужен.
Infantry win firefights. Tanks win battles. Artillery wins wars.
  • +0.36 / 18
  • АУ
SA-GA
 
61 год
Слушатель
Карма: -1.98
Регистрация: 08.08.2010
Сообщений: 90
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №244856
Дискуссия   55 0
А почему тема о милиции так "вписалась" в рубрику "Российская экономика"?  ;)
Символичная "очепятка" получается...
SA-GA.
Ду-ма-ю. И на том стою.
  • +0.00 / 2
  • АУ
SA-GA
 
61 год
Слушатель
Карма: -1.98
Регистрация: 08.08.2010
Сообщений: 90
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №244858
Дискуссия   41 0
А по-моему, этот ход с названием запущен как "двигатель" для нового сайта, набирающего обороты... Вот, уж, споров будет вокруг этого! Рейтинг зашкалит... Смотришь, - и на новые ботинки постовому на Камчатке "наскребётся".
.. Пока горит Россия "синим пламенем"...

 Вспомнилась история из жизни, когда стекольщик на деревне по ночам стёкла бил, а по утру ждал приглашения и мзду собирал...
Ассоциации, знаете ли...
SA-GA.
Ду-ма-ю. И на том стою.
  • -0.73 / 8
  • АУ
KOBA
 
38 лет
Слушатель
Карма: +690.11
Регистрация: 01.06.2008
Сообщений: 2,738
Читатели: 1
Тред №244860
Дискуссия   44 0
Цитата: Natta
Я вот что вспомнила.
Я практически не смотрю зомбоящик, но где-то с три месяца назад, переключая каналы, случайно наткнулась на один документальный фильм на Рен-тв.
скип
В общем, смысл фильма был такой - как только Грузия откололась от этой ужасТной, варварской России, жизнь в ней сразу заладилась и даже полиция обрела цивилизованный вид. Про какие бы то ни было проблемы в Грузии не было сказано не слова, типа всё зашибись.
скип
Я пребывала в некотором шоке, но не от этого агитпропа, а от того, как этот фильм вообще мог попасть на экраны российского ТВ. Но потом о нем забыла, и может быть и не вспомнила, если бы сейчас вдруг не всплыл этот законопроект.

А не было ли это подготовкой общественного мнения? Что Вы об этом скажете?





Ну, Рен-ТВ это в принципе известный антироссийский гадюшник который такие набросы производит с завидной регулярностью. Так что нет ничего удивительного, что на говно канале показывают говно агитки.
Подготовкой общественного мнения это никак не может быть, ибо аудитория у этого какнала не так уж велика, и довольно специфична. Его как и ухо моссада держат исключительно для видимости какой никакой демократии. Вот если такое "кино" запустили бы по Первому или НТВ, тогда да можно было бы говорить о подготовке ОМ, а так напрасное беспокойство, ИМХО.
Отредактировано: KOBA - 08 авг 2010 02:09:22
Infantry win firefights. Tanks win battles. Artillery wins wars.
  • +0.34 / 7
  • АУ
Николай Мельников
 
56 лет
Слушатель
Карма: +58.86
Регистрация: 11.05.2010
Сообщений: 70
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №244861
Дискуссия   79 0
Поинтересовался путинскими вебкамерами.

В данный момент работает лишь одна – "Онлайн-трансляция строительства домов в городе Инза Ульяновской области", причем увиденное (чтобы посмотреть живую картинку, надо кликнуть на изображении) меня несколько озадачило - сгоревшего села не наблюдалось. Впрочем, визит на портал Инзенского района Ульяновской области развеял мои сомнения (очевидно, что на местном сайте вранье не опубликуешь, все и так все знают):

Цитата

Началось строительство жилья для жителей села Вязовка, пострадавших от пожара

06.08.2010 | Автор: admin

Напомним, в результате пожара в селе Вязовка Инзенского района сгорело 7 жилых домов. 31 июля глава региона лично посетил село и встретился с его жителями. Губернатор сообщил, что на средства федерального и регионального бюджетов жителям, чьи дома сгорели, будет построено новое жилье. Сергей Морозов обозначил перед руководством Инзенского района жёсткую задачу – до начала зимы построить жилой дом, предназначенный для погорельцев и заселить туда семьи пострадавших от пожара жителей района.

На настоящий момент в Инзе выделен земельный участок под строительство 8-ми квартирного жилого дома. Началась подготовка площадки под строительство. Строительство дома должно быть завершено в кратчайшие сроки — до конца октября 2010 года. Шестеро из семи пострадавших собственников помещений заявили о желании получить квартиры в этом доме, 1 человек – выбрал денежную компенсацию на приобретение жилья.

Кроме того, Правительством Ульяновской области на лицевые счета каждого из пострадавших при пожарах перечислены субсидии в размере 210 тыс. рублей, в том числе 100 тыс. рублей — из федерального бюджета, 110 тыс. рублей — из областного. (www.ulgov.ru)


Отредактировано: Николай Мельников - 08 авг 2010 14:01:33
  • +0.65 / 5
  • АУ
r01338
 
Слушатель
Карма: +669.57
Регистрация: 06.08.2010
Сообщений: 3,377
Читатели: 2
Цитата: KOBA от 07.08.2010 23:49:49
Этот процесс происходит на протяжении столетий с самого появления нашего государства, когда в Новгород пригласили конунга Рюрика, или когда Владимир Красно Солнышко крестил Русь. Тогда тоже лишились части индивидуальности, но это именно, что пошло на пользу государству.
Уж поверьте, держава переживала куда более эпохальные переделки, а это так мелочи.


C этими державами никогда не угадаешь, какое воздействие на индивидуальность граждан они переживут, а какое их уложит в гроб. Перестройка, например, всего лишь выбросила все сакральные фигуры коммунистического государства на помойку. Внешне это выглядело не слишком зрелищно: несколько публикаций в СМИ на исторические темы. Этого оказалось более чем достаточно для развала СССР. А что кто-то думает, что это пустые прилавки во всем виноваты? Фигушки. Идеальный СССР был убит в сознании граждан, и реальный умер вскорости после этого.
Здесь я вижу неумное или неуемное желание оттоптаться на лужайке с символами, а полицай это символ и еще какой. Для кого-то мелочь, говорите. Но я предпочту цепляться буквально за все, что связывает нас в единую общность, и предельно аккуратно избегать всего, что разъединяет. А у кого-то здесь другой исторический опыт?
ЧВК -> Marshall Capital & Franklin Templeton
  • +0.52 / 15
  • АУ
KOBA
 
38 лет
Слушатель
Карма: +690.11
Регистрация: 01.06.2008
Сообщений: 2,738
Читатели: 1
Цитата: r01338 от 08.08.2010 02:28:23
C этими державами никогда не угадаешь, какое воздействие на индивидуальность граждан они переживут, а какое их уложит в гроб.

Это не значит, что не надо ничего делать.
ЦитатаПерестройка, например, всего лишь выбросила все сакральные фигуры коммунистического государства на помойку.

Сакральная фигура в СССР была одна Сталин, его на помойку выкинули задолго до перестройки...
ЦитатаИдеальный СССР был убит в сознании граждан, и реальный умер вскорости после этого.

Идеальный СССР был убит на ХХ съезде Никитой Хрущевым, дальше просто оттягивали неминуемое.
ЦитатаДля кого-то мелочь, говорите. Но я предпочту цепляться буквально за все, что связывает нас в единую общность, и предельно аккуратно избегать всего, что разъединяет.

Милиция конектинг пипл?Смеющийся Я уже сказал, название скорей всего оставят прежние. Так сказать власть "пойдет" навстречу народу, а закон примут в том же виде. Потому что вас интересует название, но не содержание
ЦитатаА у кого-то здесь другой исторический опыт?


Тысяча лет русской государственности. Подойдет?
Отредактировано: KOBA - 08 авг 2010 03:02:03
Infantry win firefights. Tanks win battles. Artillery wins wars.
  • +0.56 / 11
  • АУ
viper72
 
ussr
Слушатель
Карма: +16.97
Регистрация: 29.08.2009
Сообщений: 66
Читатели: 0
Тред №244871
Дискуссия   48 0
Цитата: MonteCristo
Ребрендинг органов нутренних дел просто необходим, т.к. отношение  милиции у народа сейчас весьма негативное.
Другой вопрос следует ли идти к "полиции", с одной стороны исторически (до 1917 года) это понятие России пресуще, с другой стороны времена ВОВ его скомпрометировали.
Может имеет смысл ввести какое-то третье понятие? - Стражи, государственная охрана и т.д.  


Опричники!?  ;)

ЦитатаА почему тема о милиции так "вписалась" в рубрику "Российская экономика"?  
Символичная "очепятка" получается...

Так переименование милиции или сиречь ребрендинг, понятие не только политическое, а еще и экономическое. Ибо выльется государству в весьма кругленькую сумму. Эффективность же этого мероприятия видится близкой к нулю.
  • 0.00 / 10
  • АУ
SvK
 
Слушатель
Карма: -3.02
Регистрация: 11.08.2007
Сообщений: 1,173
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №244872
Дискуссия   61 1
Доброе время суток.Улыбающийся
Цитата: r01338
Строго говоря, даже слабому управленцу вовсе необязательно в таких случаях куда-то уходить.


Сидят до последнего.Веселый
Цитата: r01338
Достаточно поставить сильного зама на исполнение ключевых обязанностей. Только это требует известной мудрости, развитой интуиции в оценке людей и отсутствия зуда "дай порулить".  :)


Это позиция ВНЕШНЕГО владельца, барина.Которому надо, что бы подчиненная ему система выдавала нечто, ему требуемое,например воз продуктов каждую неделю к барскому столу. А как оно там внутре крутится,пусть наемные управляющие смотрют.Надо будет из немцев выпишем.Подмигивающий И выпишет,согласно собственной "мудрости".
Человек ВНЕ системы себя сознательно ставит.И как к нему следует относиться тем, кто внутри? ???

Цитата: r01338
А пример с ЕБН мимо кассы. Не стояло перед ним таких проблем как управление страной. Внимания и сил его только и хватало, чтобы ближайшее окружение как-то контролировать, чтобы не спихнули. Это у него было еще от партийной работы, профессиональное. Система сдержек и противовесов, панимаишь.


Вот действительно,лично у него  проблема была одна, удержаться у власти.Отнесемся с пониманием,народ как нибуть сам вырулит.Веселый А президент пусть свои отдельные проблемы решает.Для того и выбрали.

Интересно, что должно случиться со страной, чтобы озаботился наконец реальным управлением медвежонок?
Цитата
Уж поверьте, держава переживала куда более эпохальные переделки, а это так мелочи.


Кемску волость?
Да пусть берут,я то думал.(С)
А ничё что также известно о неизбежном распаде всех великих держав?Подмигивающий
В мире нет ничего Абсолютного..
  • -0.37 / 15
  • АУ
KOBA
 
38 лет
Слушатель
Карма: +690.11
Регистрация: 01.06.2008
Сообщений: 2,738
Читатели: 1
Цитата: SvK от 08.08.2010 04:25:30
Кемску волость?
Да пусть берут,я то думал.(С)
А ничё что также известно о неизбежном распаде всех великих держав?Подмигивающий



Причем здесь Кемска волость? Я вообще-то говорил о реформах Петра Первого, и Владимира Красно Солнышко, по-русски ведь написано, нет?
Infantry win firefights. Tanks win battles. Artillery wins wars.
  • -0.25 / 7
  • АУ
r01338
 
Слушатель
Карма: +669.57
Регистрация: 06.08.2010
Сообщений: 3,377
Читатели: 2
Цитата: KOBA от 08.08.2010 02:55:03
Это не значит, что не надо ничего делать.
Сакральная фигура в СССР была одна Сталин, его на помойку выкинули задолго до перестройки...
Идеальный СССР был убит на ХХ съезде Никитой Хрущевым, дальше просто оттягивали неминуемое.Милиция конектинг пипл?Смеющийся Я уже сказал, название скорей всего оставят прежние. Так сказать власть "пойдет" навстречу народу, а закон примут в том же виде. Потому что вас интересует название, но не содержание
Тысяча лет русской государственности. Подойдет?


Я так понимаю, что у вас личная обида за Иосифа Виссарионовича? Остальных, кто отстраивал СССР в упор замечать не желаете. Это так распространено в современной России: алкать не истины, а удобных мифов. Что само по себе является признаком глубокого регресса. Прошу не воспринимать как личный выпад.
Современную Российскую власть можно не любить, но неужели вы не понимаете, что в случае ее падения НИКТО и НИЧТО не спасет Россию от развала. Для человека, который буквально вчера пережил смерть СССР, вы как-то слишком легкомысленно относитесь к такой вероятности. Лед, по которому мы ходим, очень тонкий, и он уже сейчас трещит.
А вы говорите тысячелетняя история. С развалом можно и за пару лет управиться. Кадры решают все.  :(
Что до правки содержания закона, я полагаю это все-таки дело юристов, а не людей обремененных техническим образованием. Но это конечно, если закладываться на вменяемый результат.
ЧВК -> Marshall Capital & Franklin Templeton
  • +0.65 / 15
  • АУ
Сейчас на ветке: 26, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 8, Ботов: 17
 
madmis1