Перспективы развития России

Цитата: зарун от 29.09.2017 16:45:22Какие такие высокие социальные преимущества  имела  страна при низком(в сравнении) уровне жизни, малой(в сравнении) продолжительностью жизни,
 высокой(в сравнении) смертностью?

Добавлю ещё и про колоссальные отличия по материнской и младенческой смертности, и про уровень оснащенности больниц оборудованием и (!) бесплатными лекарствами, приближением высокотехнологичной медицинской помощи к населению, социальных льгот для пенсионеров, создания условий по обеспечению людей жильём (жилья сегодня строится больше чем в самые успешные годы РСФСР), решения (бесплатного (!)) расселения людей из ветхого жилья и бараков (СССР этой проблемой вообще не занимался). Мне правда интересно, чего такого в СССР было лучше, если на медианную зарплату сейчас можно купить больше продуктов питания, чем на среднюю зарплату в СССР? Но при этом без дефицита продуктов питания и товаров, без хамства в магазинах, без блата.
Государство обеспечивает свою продовольственную безопасность сейчас, а в СССР - даже продовольственную программу принимали, но воз был и ныне там. Кстати, опять обращаюсь к "советским": ведь вы помните, как проштрафившихся чиновников отправляли руководить сельским хозяйством, как в ссылку?

Цитата: NavyGator от 29.09.2017 16:58:52Добавлю ещё и про колоссальные отличия по материнской и младенческой смертности, и про уровень оснащенности больниц оборудованием и (!) бесплатными лекарствами, приближением высокотехнологичной медицинской помощи к населению, социальных льгот для пенсионеров, создания условий по обеспечению людей жильём (жилья сегодня строится больше чем в самые успешные годы РСФСР), решения (бесплатного (!)) расселения людей из ветхого жилья и бараков (СССР этой проблемой вообще не занимался). Мне правда интересно, чего такого в СССР было лучше, если на медианную зарплату сейчас можно купить больше продуктов питания, чем на среднюю зарплату в СССР? Но при этом без дефицита продуктов питания и товаров, без хамства в магазинах, без блата.
Государство обеспечивает свою продовольственную безопасность сейчас, а в СССР - даже продовольственную программу принимали, но воз был и ныне там. Кстати, опять обращаюсь к "советским": ведь вы помните, как проштрафившихся чиновников отправляли руководить сельским хозяйством, как в ссылку?

Я в принципе за то, чтобы эту тему, например, развить, НО очень попрошу тех, кто будет отвечать, соблюдать определённые границы. 
А так тема действительно интересная в контексте того, как было и как есть сейчас.

Также попрошу всех об одном. Если Вы говорите, что это ложь или не так, то приведите конкретный пример из архива, программного документа. К сожалению очень многие скандалы происходят из-за того, что кто-то помнит просто по-другому. 
Уважайте друг друга и ветку. 


Если появятся тролли со своими офигительными историями про упадок и посмотрите как в Европе- сразу бан. 

Цитата: nekto_mamomot от 29.09.2017 15:28:38Ого!
"Хватит кормить КавказМоскву!"
КПРФ включилась в помощь Поганому Пиндостану по развалу России, разжигая межрегиональную ненависть?
Не зря "кумачевые" по посольствам США шастали!
А Калашников это делает "по-дурости": безвозмездно? Или через какое НКО "подпитывается"?
*****
За такую блевотину для КПРФ необходимо ввести звание: "Иностранный агент"!
*****
Аккаунту спасибо за пост! Утащил в "кладовую", чтобы КПРФ-овцев мордой по столу с крошками от Пиндостана возить!

Если я правильно помню, Меркушина обвиняли в том, что он работает на "пришлых". Отдает все вкусные заказы чужим, и под это дело охотно наращивает долг региона.

Понятно, что без влиятельной крыши из центра долго он это делать не мог. И слова Калашникова получают объяснение безо всякого сепаратизма.

"Бобер, выдыхай!"

"За ними отправят два борта Ту-214": Путин поручил вывезти пассажиров «ВИМ-Авиа» из Антальи самолётами президентского отряда

Газотурбовоз
Сообщение о новой российской технике для неэлектрифицированных железных дорог - почему-то на БПМ, кто захочет - посмотрит.

Выделю - наше, региональное: 
Газотурбинный двигатель НК-361 мощностью 8 300 кВт для ГТ1−001 изготовил СНТК им. Н. Д. Кузнецова. Его КПД — порядка 30%. Для нового двигателя была найдена довольно эффективная схема регазификации, при которой сжиженный газ превращается в газообразное состояние в теплообменнике, установленном непосредственно в выхлопном патрубке турбины, без использования промежуточных теплоносителей. В принципе КПД газовой турбины при использовании современных материалов и наработок можно довести примерно до 40% — но это пока что работа на будущее. Конечно, колеса приводятся не напрямую от газовой турбины (слишком высока инерционность такого двигателя), а через электродвигатели, ток для которых вырабатывается за счет энергии ГТД. Это стандартная схема, которая применяется на всех газотурбовозах.
Это новая ниша для продукции завода, которая, при востребованности, может помочь преодолеть сегодняшнюю убыточность предприятия.

Цитата: KevinKostner от 29.09.2017 17:55:12Крыши даже региональные могут по влиятельно не уступать центральным, поэтому неизвестно как и что. Соседняя с Самарской область прямое доказательство моим словам.

А то, что сейчас всё больше криков "хватит кормить Москву"- факт. Сужу по своим оренбуржским знакомым.

Настроения, конечно, есть. Москва работает как гигантский пылесос, и многих это раздражает. Но сепаратизм и "раздражает" - это две большие разницы.

Цитата: Beginsky 6 от 29.09.2017 17:42:49Штаты только из нас выкачивают два миллиарда долларов в день и сколько ещё по миру кто входит в однополярный мир, то есть со своих колоний,  поэтому и живут хорошо.

Арихметико всё же лженаука.
Мы кроты народ недоверчивый, считаем всё, что под руку попадает.
Итак. 2млр$ в день, итого в год 730 млрд$.
ВВП РФ где то около 1,5 триллиона$. То есть только за последние два года США выкачали весь ВВП РФ.
То есть у нас ничего нет, вообще ничего.
Как страшно жыдь. 

Цитата: KevinKostner от 29.09.2017 18:09:03Ну то есть, если молодёжи в голову впихивают в голову эту идею- норм? Это ли не сепаратизм чистой воды?

Нельзя сказать, что это идея, которую кому-то впихивают. Это реальность, данная нам в ощущениях. Деньги к деньгам, а человек ищет где лучше.

Грубо говоря: всем известно, что работать в Москве - это круто, и это хорошие деньги. Естественно, не всем такое положение вещей нравится.

Цитата
Кстати раздражает исключительно дотационные регионы, причём ещё с очень низким показателем эффективности и вообще развития.

И это тоже естественно.

С их точки зрения - это несправедливо, что в Москве идет реновация еще вполне пригодного жилья, когда их барак уже полвека стоит в аварийном состоянии.

Цитата: Ser от 29.09.2017 12:33:04

Скрытый текст

1. Что ж, может Вас и наградят - если есть за что... Поздравим, чавоужтам, даже если посмертно - со слезою на глазах! 
2. Флейма не будет.

3. Помню, что в ОВУ были фразы стойко переносить, исполнять, докладывать. Размышлять, думать - там не было почему-то.

Скрытый текст

Поэтому терпеливо и настойчиво, как питомец ВАИУ - для питомца ВОКУ повторю: ружья кирпичом - не чистят вопросы - автору текста, текст - по ссылке. Попробуйте его понять, это не сложно, и в обсуждении - есть ответы на интересующие Ваш пытливый ум вопросы.
Процитирую, пожалуй, ещё с параллельной ветки: тыц
История не знает сослагательного наклонения, но именно Аристократия* в итоге с блеском просрала "Россию, которую мы потеряли", пойдя в услужение к иностранцам (и это факт исторический), тогда как страна Советов вообще-то сформировалась именно, как национальный проект
+1.55 / 38
* - в этом плане показательно как в разные времена аристократы то в парижское такси устраивались, то в швейцары шестерить

ОВУ? 
Всё ваше обучение на этом закончилось?
В МосВОКУ изучали БУСВ "Боевой Устав Сухопутных Войск"
Там в фазе подготовки к бою командиру предписано "оценить обстановку" что согласитесь подразумевает некоторые размышления.
Но я слышал, что для лётчиков главное Здоровье, может вам кроме ОВУ и не надо ни чего.


Но не в этом смысл
Виденья Перспектив России я понял у Вас нет.
Жалко.

Цитата: KevinKostner от 29.09.2017 17:11:54Я в принципе за то, чтобы эту тему, например, развить, НО очень попрошу тех, кто будет отвечать, соблюдать определённые границы. 
А так тема действительно интересная в контексте того, как было и как есть сейчас.

Также попрошу всех об одном. Если Вы говорите, что это ложь или не так, то приведите конкретный пример из архива, программного документа. К сожалению очень многие скандалы происходят из-за того, что кто-то помнит просто по-другому. 
Уважайте друг друга и ветку. 


Если появятся тролли со своими офигительными историями про упадок и посмотрите как в Европе- сразу бан. 

На счет выделенного - вы удалили мой пост со ссылкой на исследование, проведенное как раз с целью осветить этот вопрос.
Вам нужна матчать на ветке или офигительные истории из жизни форумчан?

Цитата: AndreyK-AV от 29.09.2017 18:23:38Доклад от ВШЭ, которое на момент его написания, 
было эксклюзивным экономическим гуру правительства, а Ясин светочем правой (либерально рыночной мысли).
Про этот докладу только на ГА поминают лет семь, а всё актуально. 
...

Можно подумать за то время, что прошло с 2009 года, что-то принципиально изменилось. 
Я, кстати, даже несколько упустил - мы дно кризиса ещё нащупываем или уже там? 

Особенно интересно вещать про эти восемь лет с учетом Олимпиада Леммингов (сентябрь 2016): Потерянное десятилетие

Здесь мы видим, что для России последнее десятилетие оказалось "потерянным" для индустриального производства - в сравнении с 2007 оно в небольшом минусе, что существенно хуже мира в среднем, где прирост за период составил 17.54%

Ожидать роста уровня жизни при таком развитии индустрии - малоумная утопия.

Цитата: Alex_new от 29.09.2017 18:36:53Какая разница , какая юрисдикция?
Если деньги хранят в usd?
Таки да .. американцы...

Ну если так - то да. Просто есть статистика и инвестиций в российскую экономику. И они тоже приходят из оффшоров. Эта болезнь называется недоверие к российской судебной системе. И это вообще для меня странно, потому что подчиняясь иностранным юрисдикциям сейчас, в период санкционных режимов риски значительно выше. А оффшоры - это вовсе не означает, что владельцы бизнеса - нерезиденты РФ

Цитата: ДедМиши от 29.09.2017 07:31:27БОльшего бардака в аэропортах, чем у братушек в их сельпо, я не встречал, ни инфы, вообще ничего, билетов новых, да ещё и на ночь глядя, не купить. Вещи уже сдали, поэтому узнав по инету, что наш самолет даже не вылетел и не влетит до утра, просто сняли по телефону номера в отеле и поехали ночевать. Хороший городок, погуляли, через полтора дня улетели. За все платили сами, но потом нам компанияя оплатила затраты.

 Ну собственно у нас примерно так же все работает. При задержке рейса по вине авиакомпании , компания  должна предоставить горячее питание если рейс задерживается более, чем на 4 ч. Размещение в гостинице полагается тем пассажирам, чей рейс задержан на срок более 6 часов в ночное время или более 8 часов в дневное.  Заметьте, это должна делать авиакомпания, а не страховая компания.

Цитата: ДедМиши от 29.09.2017 07:31:27Теперь о более общем. Есть у нас и страховые компании, и вроде работают, но скандалы то с авиапассажирами, а то с автоводителями регулярно.

   С авиапассажирами скандалы случались в основном из-за банкротства туроператоров, сейчас туроператоры страхуют свою ответственность .  "Страхование ответственности туроператоров – это вид обязательно страхования, который заменил лицензирование туристической деятельности." (с)  Однако банкротство туроператора не страхуется, для таких случаев у туроператоров создан общак  фонд, у РСА (Российский Союз Автостраховщиков) тоже есть такой фонд из которого они платят за обанкротившихся коллег. Ни одна страховая, не застрахует от банкротства.

Цитата: ДедМиши от 29.09.2017 07:31:27Как они работают не знаю, но знаю другое, самолеты задерживаются и ломаются везде, компании разоряются и поглощаются везде. Но вот пассажиры оказываются брошенными в портах регулярно у нас, и только у нас эти проблемы решают министры и президенты.

   Ну здрасьте, брошенные пассажиры только у нас.... вот Вы же были брошенным в Бургасе на два дня.  Обанкротились бы ваши турко-немцы, выбирались бы от туда за свой счет и кто его знает от чего застрахованы они были .

Цитата: ДедМиши от 29.09.2017 07:31:27Просидев в порту, никому в голову не приходит в голову обращаться в прокуратуру.
Видимо система страхования этого бизнеса работает как то не так.

 Обращаются, еще как и компании платят, если есть чем платить.  И страховая заплатит, но есть нюанс- если это признают страховым случаем.  Застраховаться можно от чего угодно, даже от падения метеорита на голову, но если на Вас упадет камень от вороны несущей его на крышу Ельцинцентра, то это не будет признано страховым случаем. А страховки от банкротства нигде нет иначе никто бы и не банкротился в мире или наоборот....
 
    Тут дело не в страховке, если нет Российского Союза Авиаперевозчиков с его общаком   ,то спрашивается, куда смотрели контролирующие органы ? Именно за это Министру транспорта и объявили Дисциплинарное взыскание. " Я так думаю". (с)  

Цитата: Adamantit от 29.09.2017 18:55:38Можно подумать за то время, что прошло с 2009 года, что-то принципиально изменилось. 
Я, кстати, даже несколько упустил - мы дно кризиса ещё нащупываем или уже там? 
Особенно интересно вещать про эти восемь лет с учетом Олимпиада Леммингов (сентябрь 2016): Потерянное десятилетие

Здесь мы видим, что для России последнее десятилетие оказалось "потерянным" для индустриального производства - в сравнении с 2007 оно в небольшом минусе, что существенно хуже мира в среднем, где прирост за период составил 17.54%
Ожидать роста уровня жизни при таком развитии индустрии малоумная утопия.

Потерянным оно оказалось в большинстве своём из-за вынужденной реструктуризации экономики, возникшей в ответ на санкции. Только с 2017 года мы начинаем пожинать первые и очень скромные плоды этой реструктуризации.Однако здесь, в отличие  от ситуации 2000-х и начала 2010-х годов скрывается очевидный позитив, который не виден за цифрами: важное становится устойчивым. Мы создаём более устойчивую, более диверсифицированную экономику, в которой научно-технологические производства и сельское хозяйство оказываются более быстро развивающимися, чем традиционные производства "советского" типа. Примеров тому - масса.

Цитата: KevinKostner от 29.09.2017 18:46:18Реальность или работа с слоями населения? Я лично вижу работу, потому что так спонтанно те же паблики вконтакте по этим темам не работают. Естественно есть и ощущения, но ощущения работой можно перевести в несколько другую плоскость. И те, кто занимается разжиганием, это прекрасно знают.

Давайте все-таки явно разделять. Раздражение происходящими, объективно существующими, экономическими и демографическими потоками - это одно.

А сепаратизм, который питается / разжигается в том числе из этой почвы - это другое.

Как вы с этим будете работать, если не отделяете одно от другого? Калашникова запишете в сепаратисты из-за его недовольства тем, что влиятельные проходимцы из Москвы ограбили его область?

Цитата
При этом люди из дотационных регионов даже не знают, что деньги им выдаёт федеральный центр, а не они сами зарабатывают своей областью. Специально происходит подмена понятий.
Ну это же очевидные вещи, нууууу

Откуда они это узнают, если никто с ними об этом не говорит? Но они очень хорошо знают, на своем низовом уровне, сколько их знакомых уехало в Москву, и как хорошо там живется.

Цитата: KevinKostner от 29.09.2017 18:09:03Ну то есть, если молодёжи в голову впихивают в голову эту идею- норм? Это ли не сепаратизм чистой воды? 


Кстати раздражает исключительно дотационные регионы, причём ещё с очень низким показателем эффективности и вообще развития.

Я Вам больше скажу (насчет "норм") - так как работаю с молодежью, 18-20 лет (преподаю в колледже), парни. Очень непосредственные, что думают/им внушено - то и говорят. Так вот, опять появились байки о "лезгинке посреди улицы" и "пора отделять Кавказ". Повторяется ситуация десятилетней и пяти-шестилетней давности. Я им рассказала о том, что эти вбросы были уже (когда нынешние мои студенты были в нежном возрасте и не интересовались внутренней политикой страны), что началась предвыборная возня. И сейчас опять играют на их юношеском максимализме и стремлении к справедливости во всем мире, "за всё хорошее против всего плохого". Подрос свеженький неопытный электорат. Не хватает кружков политграмотности... хотя тут будет проблема в преподавательских кадрах. 

Цитата: Карел от 29.09.2017 15:10:36...
....
Я понимаю, что от геополитики никуда и понимаю, что страна статус которой определен, как Великая держава обречена на геополитические терки по всему з.ш. ...

"Терки" в геополитике могут основываться на фундаментально иных основаниях, чем те, которые вы обсуждаете с Кевином.
В настоящий момент Россия продолжает бесславный путь СССР в части покупки влияния.

Но так ведь было не всегда.
Было время, когда РИ и СССР помимо покупки предлагали ещё и альтернативный жизненный уклад.
Особенно явно это было в начале СССР, когда красный проект ещё не остыл и на Советскую Россию смотрели именно как на пример того, что можно жить по другому.

После того как Хрущев обьявил, что коммунизм это, оказывается, жрать больше, чем в Америке, то осталось только покупка.

Сейчас мы по прежнему ничего кроме покупки предложить не можем - Российская Федерация всячески подчеркивает, что идеологических разногласий с Западом нет.

С другой стороны...хоть и ретроградно, но лучше, чем ничего (с)
Если нам нечего предложить кроме бабок, то..тяжело отказываться даже от этого. Вот уж действительно есть шанс, что нас выдавят ото всюду...
Поэтому на данном этапе, вкладывать все же необходимо, имхо.

Цитата: _Sasha_ от 28.09.2017 09:03:25И кому промышленность будет продавать, то что производит с помощью этих дешевых кредитов? 
 ...

Это иногда невозможно просто читать 

Спрос на высокотехнологичную продукцию огромный.

В настоящий момент происходит советозамещение - советское оборудование замещается импортным.
У нас почти полностью умерло приборостроение, станкостроение.
При этом наряду с умиранием данных стратегических отраслей западные компании занимают на производстве ключевые позиции, а Китай закрывает "ширпотреб".

Ключевой вопрос - производство средств производства.
Особенно в оборонке!

Доходит до лютого идиотизма..Военные не могут поставить на некоторые изделия американскую продукцию.
Аналоги только советские, которые уже не производятся ибба заводы мертвы.
Выход - либо покупать со складов хранения, либо...покупается китайская подделка. Отличный выбор, ага...

И тут "кому продавать"..

Событие всероссийского масштаба — под Чкаловском. Сегодня на территории Центрального Конструкторского бюро имени Алексеева спустили на воду речное пассажирское судно на подводных крыльях. Последнее подобное транспортное средство было построено еще в СССР более 30 лет назад.
Его длина — 21,3 метра, ширина — 5,2 метра, скорость – 60 км/ч, пассажировместимость – 45 человек, дальность плавания – 400 км. Судно оборудовано креслами авиационного типа. После спуска на воду оно пройдет заводские и ходовые испытания.
"Валдай 45Р" будет использовать на одном из маршрутов в центральной части России, а также, возможно, в центральной части Европы, Юго-Восточной Азии и Латинской Америки. Стоимость головного образца — порядка 80 млн рублей. При серийном производстве цена должна уменьшится до 65 млн рублей и ниже.
http://vestinn.ru/news/society/81555/

Цитата: KevinKostner от 29.09.2017 17:11:54Я в принципе за то, чтобы эту тему, например, развить, НО очень попрошу тех, кто будет отвечать, соблюдать определённые границы. 
А так тема действительно интересная в контексте того, как было и как есть сейчас.

Также попрошу всех об одном. Если Вы говорите, что это ложь или не так, то приведите конкретный пример из архива, программного документа. К сожалению очень многие скандалы происходят из-за того, что кто-то помнит просто по-другому. 
Уважайте друг друга и ветку. 


Если появятся тролли со своими офигительными историями про упадок и посмотрите как в Европе- сразу бан. 

Документы - так документы. Отвечу только на это

ЦитатаГосударство обеспечивает свою продовольственную безопасность сейчас, а в СССР - даже продовольственную программу принимали

потому что возникает вопрос: человек вообще-то этот документ читал или по названию судит (как в "Недоросле" госпожа Простакова толкует "Указ о вольности дворянской" - по названию)?
Текст онлайн документа "ПРОДОВОЛЬСТВЕННАЯ ПРОГРАММА СССР на период до 1992 года" не нашла, зато по ссылке предлагают скачать текст документа. http://www.proznanie…497f6bdf93
Разделы "Программы" (с краткими выдержками): 

1.Основные итоги и задачи развития агропромышленного комплекса.
2. Производство основных видов продовольствия. Организация торговли продовольственными товарами.
3. Развитие материально-техническими средствами агропромышленного комплекса.
4. Обеспечение агропромышленного комплекса транспортом, тарой и тароупаковочными материалами.

 5. Усиление роли науки в реализации продовольственной программы.

6. Улучшение социально-бытовых условий жизни на селе
7. ПОВЫШЕНИЕ ЭФФЕКТИВНОСТИ РАБОТЫ КОЛХОЗОВ, СОВХОЗОВ, ДРУГИХ ПРЕДПРИЯТИЙ И ОРГАНИЗАЦИЙ
8. ОСНОВНЫЕ ЗАДАЧИ СОЮЗНЫХ РЕСПУБЛИК В РЕАЛИЗАЦИИ ПРОДОВОЛЬСТВЕННОЙ ПРОГРАММЫ СССР
9. РАЗВИТИЕ ВНЕШНЕЭКОНОМИЧЕСКИХ СВЯЗЕЙ С СОЦИАЛИСТИЧЕСКИМИ СТРАНАМИ

Теперь - Доктрина продовольственной безопасности Российской Федерации (1 февраля 2010 года)  http://kremlin.ru/ev…/news/6752 
Два абсолютно разных по содержанию и направленности документа. Не сравниванию - хуже или лучше. Они разные. Потому что хозяйственная система сейчас другая, и командовать отраслям - что, сколько, куда и когда Правительство уже не уполномочено.
Ну и, предупреждая шквал ёрничаний: а где ж обещанные продукты? Время для экономического удара противников социализма было выбрано очень удачно: в момент глобальной реорганизации и модернизации важного сектора экономики. Качнули все страны СЭВ (п.9 Продовольственной программы - оборваны запланированные поставки и совместные планы), значительные средства были пущены на строительство новых объектов (уже после 87-го начали останавливаться стройки), наверняка брали кредиты у зарубежных банков на закупку их технологий и оборудования - то бишь, вошли в долги) и другие проблемы, связанные с переходом на другой качественный уровень.
По личному опыту (куда ж без него! ) внедрения новых ФГОС в систему СПО и реализации нового Закона об образовании примерно представляю, как лихорадило всех, упомянутых в Продовольственной программе. Да, личный опыт: подготовка к новым ФГОСам началась в 2008 году, первый набор - в 2010-м, и только в этом учебном году, в июне 2018 года у меня выпустится группа со стабильным учебным планом, отработанными программами и методами оценки. Зато появилась другая проблема - пришли молодые преподаватели, которые о ФГОСах имеют смутное представление и проецируют свой опыт обучения на свою нынешнюю деятельность. Инерционность мышления - очень интересное явление.