Перспективы развития России

24,547,885 127,641
 

Фильтр
Карел
 
russia
Сортавала
10 лет
Специалист
Карма: +6,130.71
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 10,295
Читатели: 25
Цитата: Гималаев Илья от 16.12.2017 23:19:12Прямое.
Читайте прогамные статьи 7 штук.
Программу.
Указы.
В голове у Вас должно сложиться понимание о стратегии развитие и цели чего мы строим, т.е. социальное государство(программные статьи), как мы его строим, тактический уровень, т.е. указы, т.е. программа развития социальных гарантий.

Та я уже читал. Ликвидация бедности к 20-му году, разорвать связку власть -собственность.... Чем это лучше отдельной квартиры к 2000-му"?
Отредактировано: Карел - 17 дек 2017 00:02:20
  • +0.62 / 15
  • АУ
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  16 дек 2017 23:36:33
...
  Гималаев Илья
Цитата: Карел от 16.12.2017 23:27:19Та я уже читал. Ликвидация бедности к 20-му году, разорвать связку власть -собственность.... Чем это лучше отдельной квартиры к 2000-му"?
И там еще масштабная приватизация... Но я сейчас ни минуты не сомневаюсь, что вся ветка закричит  - "долой либерализм!"... и проголосует за Путина. Нам ведь вождь важен, а не программа. Мало ли, чего он там в суете наговорил...Веселый

Это такой феномен ГА, где почему-то скрывается подавляющим большинством пользователей(и левыми и правыми и теми что по центру) прагматичный либерализм Путина и его политики.
Отредактировано: Гималаев Илья - 01 янв 1970
  • -0.31 / 13
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +10,055.30
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,251
Читатели: 38
Цитата: Trifon от 16.12.2017 20:29:40То есть экономическая модель внедренная Пиночетом в Чили не отвечает вашим предпочтениям?
Тогда очень странно, учитывая что по сути вы проповедуете  именно его экономическую и политическую модель.
Или я ошибаюсь и вы поборник чего то иного?

Может стоит расширить свой кругозор за рамки партполитпропаганды?

Вот только Пиночет, вам в пример.

 А чего не портрет Ли Куан Ю?


ЦитатаВ момент обретения независимости Сингапур представлял собой маленькую бедную страну, которой приходилось импортировать даже пресную воду и строительный песок. Соседние страны были настроены недружелюбно, а треть населения симпатизировала коммунистам. Себя и своих соратников Ли Куан Ю характеризовал как «группу буржуазных, получивших английское образование лидеров»


Надеюсь не сложно догадаться кто здесь  Ли Куан Ю

"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.87 / 9
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +10,055.30
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,251
Читатели: 38
Цитата: Trifon от 17.12.2017 00:03:44Не слышал что Ли  приказывал ломать руки певцам.
Да и по моему военный переворот в стиле Пиночета  не устраивал и президентский дворец не бомбил.
Как понимаю считаете что у дядюшки Ли настольной книгой был Майн Кампф и он являлся фанатом третьего рэйха?
Не думаете что не слишком равнозначное сравнение?
Кстати не считаете что Ли Куан Ю за такое сравнение может сильно обидиться.
 И кстати как помнится Ли не являлся и не является ставленником США.

 Кто то на форуме призывает ломать "руки певцам"?
Или пропагандирует Майн кампф?

Не зaметил.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.13 / 13
  • АУ
k3sv
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +2,188.60
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 5,436
Читатели: 0
Цитата: завхоз от 16.12.2017 17:53:07А примеры можешь привести?
В либерализме ЖИВЕМ и с ним боремся это как?

у нас либерализм своеобразный - основные производства и финансовые потоки под контролем государства Улыбающийся
пример - Сбербанк, Газпром, Роснефть и тп
Газпром и Роснефть крупнейшие плательщики налогов в федеральный бюджет
то что при социализме государство "отвечало за все", а теперь старается отвечать по минимуму,
по крайней мере резко ограничило и очертило сферу своей ответственности -
многими почему то приписывается "либерализму"
  • +0.59 / 8
  • АУ
k3sv
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +2,188.60
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 5,436
Читатели: 0
Цитата: nekto_mamomot от 16.12.2017 18:20:10https://sdelanounas.ru/blogs/101774/


  •  © ruboiler.ru


Сбербанк открыл один из крупнейших в Европе и самый большой в России центр обработки данных (ЦОД) «Сколково» в одноименном инновационном центре. Мощности центра оспособны вместить до 1 эксабайта информации. При полном отключении внешнего питания ЦОД сможет проработать 24 часа под полной нагрузкой.
Строительные расходы составили примерно 14 млрд рублей. Это строительство четырех очередей. Сейчас в стадии окончания строительства находится пятая очередь. А в ближайшее время, будет принято решение о строительстве шестой очереди. Срок окупаемости проекта составит два года.
Это второй центр обработки данных Сбербанка, оба ЦОДа будут дополнять друг друга и обеспечат непрерывное функционирование автоматизированных систем банка. Общая площадь нового ЦОДа — около 33 тыс. кв. метров, где размещаются 20 машинных залов по пять блоков с возможностью установки до 24 тыс. серверов. Мощность ЦОДа составит до 29,9 МВт.
Специальная система вентиляции и охлаждения с элементами искусственного интеллекта контролирует температуру в машинном зале с использованием очищенного воздуха с улицы. Тепло от оборудования используется для отопления, по оценкам Сбербанка, в перспективе это позволит экономить порядка 5 млн рублей в год на отоплении всего здания. Кроме того, согласно расчетам, система поможет в будущем сэкономить, по предварительным данным, до 100 млн рублей в год на электроэнергии по сравнению со стандартной системой с прецизионными кондиционерами.


это что, у сбера появится единая по стране база данных (клиентов, счетов) ?
два могучих ЦОДа - основной и резервный - реально всех хотят в сбер "консолидировать"
и перевести на электронные расчеты, он-лайн кассы опять же ?

Как строили ЦОД

Отредактировано: k3sv - 17 дек 2017 05:48:19
  • +0.38 / 4
  • АУ
k3sv
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +2,188.60
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 5,436
Читатели: 0
Цитата: Гималаев Илья от 16.12.2017 22:59:47Вам знакомы 7 программных статей Путина+ его программа 2012-2018, а так же 11 майских указов сроком исполнения 2020 год?
Если да, то какие могут быть вопросы о том куда мы движемся.
"Красные" просто не согласны с тем куда.
Если же не знакомы, то...
Основные тезисы предвыборных статей кандидата в президенты РФ Путина
https://ria.ru/spravka/20121209/913917285.html
Майские указы подписанные сразу после вступления в должность.
Скрытый текст



а вот интересно, как реально например следующий пункт реализовали на практике ?
Из № 600 «О мерах по обеспечению граждан Российской Федерации доступным и комфортным жильём и повышению качества жилищно-коммунальных услуг» (20 поручений) :
"2. Правительству Российской Федерации совместно с органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации:
а) до июля 2012 г.:
разработать порядок бесплатного предоставления земельных участков под строительство жилья экономического класса, предусмотрев при этом ограничение продажной цены на такое жилье;

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70170944/#friends#ixzz51U2LDKfL"
  • +0.42 / 6
  • АУ
Alximik   Alximik
  17 дек 2017 05:53:32
...
  Alximik
Начало отгрузки сжиженного природного газа (СПГ) с завода «Ямал СПГ» на базе Южно-Тамбейского месторождения означает новый этап развития энергетических рынков. Основное содержание этого этапа – укрепление позиций России в тех сферах, которые до недавнего времени находились под контролем её конкурентов. 
Сейчас СПГ занимает более 30% экспортного газового рынка в мире. Именно поставки американского сжиженного газа в Европу выступают главным доводом США в шантаже европейских партнёров России, а также аргументом антироссийских правящих элит в ряде стран Центральной и Восточной Европы. 


Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.48 / 6
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +7,723.65
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,297
Читатели: 7
Цитата: Карел от 16.12.2017 22:36:02Ну так чего мы тут паримся - сторговались бы уже давно и дело с концом. Олигархом больше, олигархом меньше...
А страна тем временем помалу продолжает движение в прежнем режиме. И порой создается ощущение, что полной ясности нет даже у тех, кто ее ведет. На ощупь двигаемся, путем проб и ошибок.
Не заблудиться бы....

Отлично сказано! Честно, вот это действительно настоящее!

А как по другому? Как ещё? Неужели кто-то знает будущее и может проложить дорогу? Нет! Нет таких людей. Откуда может взяться ясность? Будущее неизвестно. Планировать можно только если известны правила, условия.
Но в нашем мире действительно, можно только так - на ощупь. Либо попробовать установить свои правила для всего мира. Что, впрочем, тоже не исключает крушения такой империи.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +1.00 / 7
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +10,055.30
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,251
Читатели: 38
Цитата: zavbor от 17.12.2017 10:32:43
Скрытый текст

Вот чем Вас не устраивает это определение?

Но мне нравится другое.

Цитата«Коммунизм это раскрепощение и пробуждение высших творческих способностей в каждом человеке».




И у меня нет разумеется чёткого плана его построения. Но я верю, что Человечество должно двигаться к прогрессу.
К сожалению окружающая действительность говорит об обратном.

Скрытый текст




Что Вам мешает раскрепостить и пробудить высшие творческие способности в себе?

Начните строить коммунизм с себя, и за Вами потянутся люди- человечество.

И чтоб два раза не вставать.
Думаете заявленная цель КПК - строительство коммунизма, имеет ввиду те же принципы что и Вы?
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.19 / 15
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +7,723.65
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,297
Читатели: 7
Цитата: zavbor от 17.12.2017 10:42:27Поставил "+". Но тогда не совсем ясно, почему от меня и других условных "красных" требуют детальный план построения коммунизма?

Потому что вы уже поставили некую точку, куда все должны идти. Вы, не зная карты, говорите координаты, где все должны оказаться.
Ваше хождение на кораблях, не намекает, что так может действовать только безумец?
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +1.20 / 13
  • АУ
a1965
 
ussr
Слушатель
Карма: +407.12
Регистрация: 14.01.2016
Сообщений: 1,796
Читатели: 0
Цитата: Коллекционер мыслей от 17.12.2017 11:25:07Вот Вы уже третий, кто за эту неделю на ровном месте скатывается в хамство. Скажите, такие пользователи как Ник и Трифон Вам знакомы? Просто они тоже начали хамить и истерить на ровном месте и тоже вроде условно " красные". Что-то я сомневаюсь что совпадение " условно красный" = хам и истерик, три раза подряд, скорее это какая-то закономерность, пока исключение комрад Завбор. Понаблюдаю ещё.

почему ответ на Ваши слова в виде - ..Хоть что-нибудь, кроме балаболить, подмахивая "линии партии" - в жызни умеете? ..

считаете хамством? Реально мы тут бла-бла и ряд ников только и делают, что подмахивают "линии власти", выпусили бы улюкаева - тут же бы кинулись оправдывать началство Грустный.
А хамство - это как тут антикаммунисты туташние льют потоки лжи, ненависти к нашей Родине и нашей истории, не читали чтоле? Надеюсь, меня не назовут красным, критически отношусь к любым окраскам и измам, просто есть реальность, либо ты идешь в Красну армию Улыбающийся, защищать блокадный Ленинград, либо - во власовцы/бандеровцы, соучаствуя в преступлениях нацистов и работая на уничтожение русского мира всего, не по комунию и Сталина. Так речь шла для наших отцов и дедов тогда.. Так и теперь, не за партию власти и миллиардеров .., сохранить страну от развала и новой гражданской войны, объединить   красных и белых, не допустить раскола и стравливания, козаков ли против ..., казаков ли.., сибиряков .. Ну и "красных" каких-то с Вами, гайдаровскими ..или как назвать бы Вас, подскажите Улыбающийся..?
Отредактировано: a1965 - 17 дек 2017 11:47:45
Дворкович(был недавно зам Медведева) - «Россия должна платить за финансовую стабильность США»
ВВП - "..Кто не жалеет о распаде Советского Союза, у того нет сердца; кто хочет воссоздать его в ПРЕЖНЕМ виде, у того нет головы. .."
  • +0.70 / 17
  • АУ
hedin
 
Слушатель
Карма: +600.60
Регистрация: 19.06.2009
Сообщений: 1,614
Читатели: 1
Цитата: Trifon от 16.12.2017 21:24:25Начиная совместное дело, необходимо четко представлять его конечную или контрольную цель, «договориться на берегу». Иначе — неприемлемо малая отдача на единицу времени и усилий, плохо скрываемые конфликты и, как результат, проигрыш другим проектам. Политический проект, например, ЕАЭС — не исключение.

Очень спорная статья.
Типа, не предложили идею обьединения, да и вообще они азиаты какието- давайте пойде в Европу...
Правда, ты там нужен, как сырьевой придаток и тебя ненавидят, но ничего, люди жеж живут както...
  • +0.20 / 4
  • АУ
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  17 дек 2017 14:28:29
...
  Гималаев Илья
В России будут носить массовый характер два таких движения:

Юнармия - количество членов движения 160 000
И

Союз казачьей молодежи - количество членов движения 85 000
***
Для сравнения

Скаутское движение (Всероссийская скаутская ассоциация) - количество членов движения 15 000
Отредактировано: Гималаев Илья - 17 дек 2017 14:36:27
  • -0.41 / 20
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +10,055.30
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,251
Читатели: 38
Цитата: zavbor от 17.12.2017 13:13:0825 миллионов новых рабочих мест?

Обратимся к первоисточнику
http://kremlin.ru/ev…news/15232


Цитата7 мая 2012 года

Владимир Путин подписал Указ «О долгосрочной государственной экономической политике».

Полный текст Указа:

В целях повышения темпов и обеспечения устойчивости экономического роста, увеличения реальных доходов граждан Российской Федерации, достижения технологического лидерства российской экономики постановляю:

1. Правительству Российской Федерации принять меры, направленные на достижение следующих показателей:

а) создание и модернизация 25 млн. высокопроизводительных рабочих мест к 2020 году;




1) Пока не 2020 год;
2) Судя по сайту "Сделано у нас" создано, а главное не забыть МОДЕРНИЗИРОВАНО огромное количество рабочих мест.
К примеру вместо старой школы, больницы, садика, поликлиники построены новые, как бы рабочие места не созданы, но модернизированы.
Или например новый комбайн в сельском хозяйстве, ферма новая рабочее место не создано, но онo модернизировано.

если это всё тщательно посчитать, то думаю к 20 году 25 млн. новых и модернизированных рабочих мест будет создано.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.72 / 24
  • АУ
Ser
 
russia
Специалист
Карма: +5,653.19
Регистрация: 16.06.2013
Сообщений: 6,343
Читатели: 12
В России гособвинение впервые запросило для наркоторговца пожизненный срок

В 2003 году гражданин Таджикистана Табаров уже был приговорен к 10 годам лишения свободы за наркопреступления, однако после освобождения он продолжил преступную деятельность

МОСКВА, 17 декабря. /ТАСС/. Государственное обвинение впервые в российской практике запросило в суде для наркоторговца пожизненное лишение свободы. Об этом сообщил официальный представитель Генпрокуратуры РФ Александр Куренной.
"Завтра в Московском областном суде начнется оглашение приговора по уголовному делу в отношении 15 граждан Таджикистана, которые в 2012-2015 годах совершили преступления, связанные с попыткой ввоза и распространения около 600 кг героина, - сказал Куренной. - Прокуратура создает прецедент. Мы предлагаем суду лишить руководителя одного из структурных подразделений преступного сообщества наркодельцов Табарова свободы пожизненно".
Куренной сообщил, что Табаров - рецидивист. В 2003 году в Пензенской области он был приговорен к 10 годам лишения свободы за наркопреступления, по запросу Таджикистана его экстрадировали на родину. Но после освобождения Табаров неоднократно приезжал в Россию по поддельному паспорту и стал лидером преступного сообщества, которое занимается поставкой героина из Афганистана и Таджикистана. Наркодельцы гнали фуры с алычой и дыней, в поддонах и коробках с фруктами прятали героина.
Остальным подсудимым гособвинение попросило суд назначить наказание в виде лишения свободы на срок от 6 до 25 лет.

Давно пора.
И, кстати, экстрадиция и досрочное освобождение в родном бабайстане - типичная практика для бабайств на территории бывшего СССР, да и на наших нацокраинах встречается. Иранская практика по отношению к таковым - была бы оправдана, имхо...
Игры - закончились.
GAME OVER

Т9 - зло!
  • +1.90 / 25
  • АУ
nekto_mamomot
 
57 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: Коллекционер мыслей от 17.12.2017 10:48:56Влезу.
Наверное потому что именно Вы ( и другие условные красные )предлагаете поменять существующую модель. Если кто-то предлагает поменять  существующее, то логично что у него спрашивают детали предстоящих перемен.Подмигивающий Какой смысл это спрашивать у тех, кто не собирается ничего кардинально менять?Незнающий

Я тут несколько лет пытаюсь к "скачущих за восстановления СССР в ближайший понедельник" выяснить:
как они себе это представляют? Думал, что сторонники СССР в массе своей косноязычны, и все разжевал им: 
"... Много ли сторонников у «Восстановления СССР»? Трудно сказать. Кроме «ваших» я всегда встречаю их на форумах и в иных местах, где возникает хоть какая дискуссия по внутренней и даже внешней политике. Почему «трудно»? Из-за какой-то упертости сторонников СССР-2.0 и их сверхдогматичности. Никаких аргументов о том, зачем нужно восстановить СССР, кто и какими ресурсами должен это сделать, каков будет процесс восстановления… Тут много вопросов к ним, в том числе и к «вашим». Какие-то мои попытки выяснить у сторонников СССР-2.0, хоть что-то вменяемое по интересующим меня вопросам, не только не прояснили, но странным образом «все запутали». В конце концов я стал выкладывать всего-то четыре вопроса для «ваших». И тут случилось нечто странное! Те, кто ранее говорил, будто он знает, как восстановить СССР, попрятались «по кустам», сидят там и, не вылезая для прямой дискуссии, грозно выдают, как сломавшиеся шарманки или заевшие пластинки известный тебе аргумент «ваших»:
«Любой антисоветчик – русофоб!»
Но мы-то с тобой уже разобрали, и не раз, этот лживый довод! Ибо сам СССР был крайне антисоветским режимом по сути. И получается, что сегодняшние сторонники СССР своими «крайними доводами» сами себя заклеймили русофобами… Впрочем, пора уже перейти к вопросам, от которых «ваши» немеют, а другие наши оппоненты разбегаются «по кустам»...
*****
Вот, те статьи, которые я и тут размещал:
Операция "Суверенитет". Почему невозможно восстановление СССР. Часть 1.
Операция "Суверенитет". Почему невозможно восстановление СССР. Часть 2.
Операция "Суверенитет". Почему невозможно восстановление СССР. Часть 3.
*****
Вывод один:
Все, кто тут скачет "за СССР" - обычные пропагандисты, ничего конкретного предложить не способные!
Из-за этого я считаю любые вопли "за СССР" работой на наших геополитических врагов, помогающих последним
уничтожить Россию, русский народ и Русский Мир!
  • -0.86 / 21
  • АУ
Ser
 
russia
Специалист
Карма: +5,653.19
Регистрация: 16.06.2013
Сообщений: 6,343
Читатели: 12
Перебор
Дискуссия   169 8
"Не очко обычно губит, а к одиннадцати туз".

Ясин назвал приговор Улюкаеву «национальным позором» - причитает жалобно Ребекка.
Приговор Алексею Улюкаеву — это «национальный позор», уверен научный руководитель ВШЭ и экс-министр экономики Евгений Ясин. По его мнению, Улюкаев был «романтиком», который считал допустимым иметь свои взгляды, работая чиновником

Евгений Ясин (Фото: Валерий Шарифулин / ТАСС)
Приговор бывшему министру экономического развития Алексею Улюкаеву — это «национальный позор» для России, считает научный руководитель Высшей школы экономики Евгений Ясин.

«Я никогда не считал Улюкаева повинным в том, в чем его обвиняли. Он сложный человек, у него были свои недостатки, но человек честный и преданный своим убеждениям. Я считаю, что все это — позор, наш национальный позор. Еще одна страничка этой большой книги», — сказал РБК Ясин, который возглавлял Министерство экономики (сейчас Минэкономразвития) с 1994 по 1997 год.

Приговор Улюкаеву скажется на экономике, полагает Ясин: «Это повлечет за собой определенное ухудшение инвестиционного климата, который и так не очень хорош».

Непонятно одно - с какого перепугу посаженный вор является национальным позором для русских. Или - это позор для евреев? Но хотя евреев в этой группе неприлично много, путать народ с группой отъевшихся на краденном воров - явно перебор. Или речь идёт о социальной группе коллаборационистов, которые уже и сами уверовали в свою неприкасаемость и пытаются приобрести статус нации? Не, непонятно - чего дедушко сказать-то хотел. Но что ссыкотно ему - это понятно Веселый
Отредактировано: Ser - 17 дек 2017 18:26:16
Игры - закончились.
GAME OVER

Т9 - зло!
  • +2.09 / 28
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +10,055.30
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,251
Читатели: 38
Цитата: tse38 от 17.12.2017 16:20:00А про "каждому возжелавшему"... А почему нет? Мы вроде граждане России, в чем проблема-то?

Вы собираетесь строить жильё эконом класса?


Цитата
разработать порядок бесплатного предоставления земельных участков под строительство жилья экономического класса, предусмотрев при этом ограничение продажной цены на такое жильё;



Это часть указа касается застройщиков, собравшихся строить жильё эконом класса, где ко всему заострено внимание на контроль за ценами по итогам строительства.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +1.10 / 10
  • АУ
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  17 дек 2017 16:42:04
...
  Гималаев Илья
Цитата: Бешеный медведь от 17.12.2017 16:37:37А не боитесь, что Вашим соплеменникам и достанется в итоге? Особенно (традиционно) от казаков.
Честно, вот никак не пойму почему Вы пиарите казаков. Это второй парадокс после казачьих песен Розенбаума.

Отредактировано: Гималаев Илья - 01 янв 1970
  • -0.26 / 14
  • АУ
Сейчас на ветке: 26, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 5, Ботов: 18
 
Samar , Ненастоящий сварщик , Пырьев