Перспективы развития России

24,311,615 126,641
 

Фильтр
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Профессионал
Карма: +32,348.13
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 41,816
Читатели: 74
Цитата: Duke Nuken от 04.03.2018 17:30:53Но не понятно, как может обычный незаинтересованный человек 20-го и тем более 21-го века  отрицать очевидные вещи, изложенные в трудах Маркса, а до него в трудах Адама Смита и Давида Рикардо (да и других, менее известных исследователей экономических процессов)???

Какие вещи в трудах Маркса вы считаете "очевидными"? Его экономическую теорию или политическую программу? Или религию, в которой экономическая теория Маркса выполняет гносеологическую функцию?


ЦитатаЛадно дремучие люди 19-го века

"Дремучие люди 19 века в школе изучали классиков политологии - начиная от Плутарха, Платона и Аристотеля. "Образованные люди" 20-21 веков гуманитарные науки изучали по методичкам идеологического отдела ЦК КПСС или по писанине неполживых или поцреотических блогеров

Цитатано образованный человек в современном мире все это имеет. Парадокс? Феномен?

"Образованный человек в современном мире" - не в курсе целых пластов и эпох культуры человечества. В частности,  часть типичных "образованных человеков в современном мире" свято уверена, что г-на Бруно гадкая инквизиция сожгла за гипотезу о множественности обитаемых миров. а вторая часть - что за продвижение гелиоцентрической космогонии.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +1.14 / 14
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Практикант
Карма: +7,414.27
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Duke Nuken от 04.03.2018 17:30:53как может обычный незаинтересованный человек 20-го и тем более 21-го века  отрицать очевидные вещи, изложенные в трудах Маркса, а до него в трудах Адама Смита и Давида Рикардо (да и других, менее известных исследователей экономических процессов)??? Ладно дремучие люди 19-го века - у них не было ни того объема знаний, ни того инструментария, что есть сегодня, но образованный человек в современном мире все это имеет. Парадокс? Феномен?

Зачем отрицать очевидное?
И действительно в 21 веке читая Маркса не понимать полной БРЕДОВОСТИ этой писанины.
Это парадокс и феномен.
Я кстати раз 20 пытался осилить многие из его "трудов".
И всегда останавливался.
Нет смысла.
Полный бред.
Шизофрения
Отредактировано: завхоз - 04 мар 2018 19:10:44
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.04 / 19
  • АУ
Kristian
 
Слушатель
Карма: -42.56
Регистрация: 28.01.2018
Сообщений: 402
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: завхоз от 04.03.2018 19:09:26Зачем отрицать очевидное?
И действительно в 21 веке читая Маркса не понимать полной БРЕДОВОСТИ этой писанины.
Это парадокс и феномен.
Я кстати раз 20 пытался осилить многие из его "трудов".
И всегда останавливался.
Нет смысла.
Полный бред.
Шизофрения

Марксова теория одна из, и не самая плохая. Но в религию ее превращать не стоит.
  • -0.58 / 10
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +402,150.58
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,639
Читатели: 55
04.03.2018 20:00

Правительство зарезервировало место для высокоскоростной магистрали (ВСМ) за Уралом - Челябинск - Екатеринбург и автотрассы в обход Краснодара на юге России. Внесены изменения в схему территориального планирования, которая была утверждена в 2013 году. Теперь там появилась Уральская высокоскоростная железнодорожная магистраль Челябинск - Екатеринбург.

В госпрограмме "Развитие транспортной системы" планируется строительство дальнего западного обхода Краснодара как части трассы М-4 "Дон". Это даст возможность развивать проекты с привлечением частных инвестиций. Изменения создают правовые основания для принятия решений о резервировании земель, об их переводе в другую категорию, о разработке документации по планировке территории для создания объектов федерального значения и выдаче разрешений на стройку.

Новый участок автотрассы М-4 "Дон" намерены сделать платным. Дальний обход Краснодара пройдет по территории Динского и Красноармейского районов. Еще нет проекта его прокладки. Зато дан старт другому платному участку дороги М-4 "Дон" - обхода Аксая в Ростовской области. Проект будет реализован на условиях государственно-частного партнерства. Он включает в себя как платные, так и бесплатные участки.

Уже проводятся предпроектные работы по ВСМ, который объединит Екатеринбург и Челябинск в агломерацию. В первую очередь этот участок станет "плюсом" для жителей региона, ведь время в пути составит чуть более часа (сейчас - 3,5 часа). Пока в этой агломерации предпочитают добираться до пункта назначения на автобусе (ежегодно по 5,6 миллиона человек). С приходом высокоскоростного железнодорожного сообщения ситуация должна поменяться. Например, на направлении Петербург - Москва - Нижний Новгород, где курсируют "Сапсаны", "Стрижи" и "Ласточки", в некоторые дни даже возникает дефицит мест.

Источник

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.54 / 11
  • АУ
Duke Nuken
 
Слушатель
Карма: +629.55
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 4,608
Читатели: 1
Цитата: rat1111 от 04.03.2018 18:49:09Какие вещи в трудах Маркса вы считаете "очевидными"? Его экономическую теорию или политическую программу? Или религию, в которой экономическая теория Маркса выполняет гносеологическую функцию?

Это же вы критикуете (даже не критикуете - критики как таковой у вас нет, просто огульно высказываетесь), значит вы и должны указать, с чем именно в его учении вы не согласны и почему.
Мне же задавать вопросы не надо - я всего лишь сказал, что у меня сложилось впечатление, что вы Маркса не читали и с его трудами не знакомы даже понаслышке. Ну, сложилось такое впечатление, что тут поделаешь? Разве что просто ответить на вопрос - вы хоть что-нибудь из Маркса читали и если  читали, то что? 
  • +0.79 / 11
  • АУ
Duke Nuken
 
Слушатель
Карма: +629.55
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 4,608
Читатели: 1
Цитата: завхоз от 04.03.2018 19:09:26Зачем отрицать очевидное?
И действительно в 21 веке читая Маркса не понимать полной БРЕДОВОСТИ этой писанины.
Это парадокс и феномен.
Я кстати раз 20 пытался осилить многие из его "трудов".
И всегда останавливался.
Нет смысла.
Полный бред.
Шизофрения

Прикольно. Не дочитали, но безапелляционно заявляете, что "полный бред и шизофрения".
А Плутарха с Аристотелем дочитали до конца? Или тоже? Ввернуть для красоты можете?
  • +1.23 / 16
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Практикант
Карма: +7,414.27
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Kristian от 04.03.2018 19:15:29Марксова теория одна из, и не самая плохая. Но в религию ее превращать не стоит.

Теория должна быть подкреплена ПРАКТИКОЙ.
Теорию создали ДО маркса.
Фурье,Оуен, Сен-Симон.
Проверили в колониях.
Убедились что любой социум разрушает в хлам ГАРАНТИРОВАННО.
Потом это оружие англичане применили .
А Маркс просто его модернизировал применительно к РИ и Германии.
Сработало БЕЗОТКАЗНО.
Две страны в руинах а КЛАНЫ из Англии хозяева планеты.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.17 / 16
  • АУ
Duke Nuken
 
Слушатель
Карма: +629.55
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 4,608
Читатели: 1
Цитата: Kristian от 04.03.2018 19:15:29Марксова теория одна из, и не самая плохая. Но в религию ее превращать не стоит.

Какую теорию Вы имеете в виду, когда употребляете словосочетание "марксова теория"?
  • +0.04 / 2
  • АУ
Duke Nuken
 
Слушатель
Карма: +629.55
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 4,608
Читатели: 1
Цитата: завхоз от 04.03.2018 19:40:49Ага.
Не дочитал Библию и вообще не стал читать тонны книг которые впаривают "Свидетели Иеговы" и ролики с Леней Голубковым не досмотрел.
Зачем?

Не, вопрос не в том, зачем их читать. Не хотите читать - не надо.
Вопрос в другом - зачем осуждать (ну, или восторгать), то, что не читал и в чем ни в зуб ногой?
 
 
  • +0.44 / 10
  • АУ
Dimasik   Dimasik
  04 мар 2018 19:52:33
...
  Dimasik
«Мы хотим сделать нашу страну яркой, устремленной вперед в будущее, потому что здесь жили наши предки, живем мы, живут наши дети и будут жить наши дети и внуки», — заявил глава государства, выступая на «Лужниках» в Москве.

«Если мы это сделаем, то ближайшее 10-летие, весь 21 век пройдет под знаком наших ярких побед. Мы сделаем это», — подчеркнул президент.
.
.

Где живут ваши дочки господин президент?
Где дети депутатов госдумы?
Члены совета федерации уже прекратили платить налоги в зарубежных странах?
Госчиновникам уже запрещено иметь активы(в том числе недвижимые) зарубежом?
Может начнете с вышеперечисленнвых?
Отредактировано: Dimasik - 01 янв 1970
  • -0.66 / 15
  • АУ
Dimasik   Dimasik
  04 мар 2018 20:00:18
...
  Dimasik
Цитата: Gogeng от 04.03.2018 13:46:34Очень кучно живут и ресурсы ограничены. Менталитет опять же потребленческий.
Пока под жо не загориться - не почешутся. Ну и наворочают по горячке, как водится. Нацизм, гомики и прочее.

А причем тут ресурсы?Шокированный
Это в советское время природные ресурсы для внутреннего потребления в Ссср доставались за гроши. Сейчас же производитель в Сшаи и в России покупает сырье по одинаковым мировым ценам
Отредактировано: Dimasik - 01 янв 1970
  • -0.31 / 8
  • АУ
Zkvxz
 
russia
Южный Урал
Слушатель
Карма: +395.37
Регистрация: 14.02.2017
Сообщений: 1,024
Читатели: 3
Цитата: DeC от 04.03.2018 19:24:52Уже проводятся предпроектные работы по ВСМ, который объединит Екатеринбург и Челябинск в агломерацию. В первую очередь этот участок станет "плюсом" для жителей региона, ведь время в пути составит чуть более часа (сейчас - 3,5 часа). Пока в этой агломерации предпочитают добираться до пункта назначения на автобусе (ежегодно по 5,6 миллиона человек). С приходом высокоскоростного железнодорожного сообщения ситуация должна поменяться. Например, на направлении Петербург - Москва - Нижний Новгород, где курсируют "Сапсаны", "Стрижи" и "Ласточки", в некоторые дни даже возникает дефицит мест.

Источник

Автодорога Челябинск-Екат вполне сносна, если за асфальтом следить. 2/3 пути одностороннее двухполосное движение, позволяющее доехать за 2 часа на автомобиле не торопясь, правда потом в Е-кате в пробках можно провести гораздо больше, но то такэ. Был у меня разик, когда по работе в 2007 пришлось два раза мотануться в Е-бург и обратно в рабочее время (ибо поставщик шибко косячил и приходилось лично вразумлять), а дорога была вельми хуже сегодняшней. Ну а так челябинцы ездят за покупками в ебургскую икею, аквапарк, по поводу и без повода, ибо близко Веселый. Один иркутчанин мне как-то сказал - "Да вам тут как в пионерлагерь съездить!".
Не уверен, что есть потребность в скоростной ж/д между нашими городами, т.к. несколько лет назад уже курсировал скоростной трамвай (или двухвагонная электричка) по этому маршруту утром и вечером, но отменили ввиду плохой наполняемости или чего-то там рассосалось....При этом остановочная инфраструктура в городе была создана и никуда она пока не рассосалась, просто простаивает и ветшает. Конкурировать на таком плече (200 км) с автотранспортом бесполезно.
Моё имхо такое - доделать автодорогу до полностью односторонней и в соответствии с нормами автомагистрали, что быстрее создаст агломерацию (а нах она нам нужна?), чем ж/д-телодвижения 

Скрытый текст
Отредактировано: Zkvxz - 04 мар 2018 20:14:06
Будет али нет, а ты паши да сей. В лучшее верить надо!
  • +0.97 / 8
  • АУ
Duke Nuken
 
Слушатель
Карма: +629.55
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 4,608
Читатели: 1
Цитата: завхоз от 04.03.2018 19:38:48Теорию создали ДО маркса.
Фурье, Оуен, Сен-Симон.
Проверили в колониях.

О какой теории вы говорите?
П.С.
Фурье, Оуэн, Сен-Симон... ну да, ну да... Я тоже много красивых имен знаю. Например:
Цитата: rat1111 от 04.03.2018 18:49:09Плутарха, Платона и Аристотеля.


Эти перечисленные вами товарищи (Фурье, Оуэн, Сен-Симон) - это философы-утописты. А Маркс - экономист. И когда говорят о "марксовой теории", то имеют в виду его "Трудовую теорию стоимости" (она же теория прибавочной стоимости) ибо больше, по сути нет у него ничего. А это - чистая экономика без всяких налетов идеологии и прочего, относящегося к надстройке.
 
Идеология у Маркса только в Манифесте, который он написал после того, как создал теорию прибавочной стоимости и увидел, насколько несправедливо распределение прибавочной стоимости - создают ее одни, а пользуются другие.

А вот эти товарищи - утописты - это не Маркс, а Ленин, который в своей работе " Три источника, три составные части марксизма" назвал французских философов-утопистов одним из источников и, соответственно составных частей марксизма. Подчеркиваю - марксизма, а не Маркса. Потому, что это не одно и то же.

В общем, не те фамилии вы ввернули для красоты сюжета. Бывает. У вас - особенно часто.
  • +0.99 / 14
  • АУ
Kristian
 
Слушатель
Карма: -42.56
Регистрация: 28.01.2018
Сообщений: 402
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Duke Nuken от 04.03.2018 19:40:55Какую теорию Вы имеете в виду, когда употребляете словосочетание "марксова теория"?

Его мысли о бесконечном накоплении капитала в условиях низких темпов экономического роста и в отсутствии глобальных потрясений в целом подтверждается.  
  • -0.38 / 10
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Практикант
Карма: +7,414.27
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Duke Nuken от 04.03.2018 20:08:29О какой теории вы говорите?
П.С.
Фурье, Оуэн, Сен-Симон... ну да, ну да... Я тоже много красивых имен знаю. Например:


Эти перечисленные вами товарищи (Фурье, Оуэн, Сен-Симон) - это философы-утописты. А Маркс - экономист. И когда говорят о "марксовой теории", то имеют в виду его "Трудовую теорию стоимости" (она же теория прибавочной стоимости) ибо больше, по сути нет у него ничего. А это - чистая экономика без всяких налетов идеологии и прочего, относящегося к надстройке.
 
Идеология у Маркса только в Манифесте, который он написал после того, как создал теорию прибавочной стоимости и увидел, насколько несправедливо распределение прибавочной стоимости - создают ее одни, а пользуются другие.

А вот эти товарищи - утописты - это не Маркс, а Ленин, который в своей работе " Три источника, три составные части марксизма" назвал французских философов-утопистов одним из источников и, соответственно составных частей марксизма. Подчеркиваю - марксизма, а не Маркса. Потому, что это не одно и то же.

В общем, не те фамилии вы ввернули для красоты сюжета. Бывает. У вас - особенно часто.

бла-бла-бла
Т.е до Маркса предприниматели и ремесленники не знали что меч стоит дороже руды а телега дороже досок.
Открытие.
А сделано это "открытие" чтоб лить в уши Шариковым что
ИХ ОБМАНУЛИ
НЕ СПРАВЕДЛИВО.
И надо убить всех и наступит справедливость.
Ну и понеслось овно по трубам.
А вот то что вооруженные идеей НЕСПРАВЕДЛИВОСТИ низы общества ( люмпен-пролетариат) разнесут все это реальное открытие "утопистов".
Кстати люмпены могут все разнести и БЕЗ Маркса.
Смотрим на Украину.
Но четко по теории "утопистов" которая и ВЕРНА.
Социализм круче нейтронной бомбы
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.28 / 28
  • АУ
Kristian
 
Слушатель
Карма: -42.56
Регистрация: 28.01.2018
Сообщений: 402
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: завхоз от 04.03.2018 20:27:21бла-бла-бла
Т.е до Маркса предприниматели и ремесленники не знали что меч стоит дороже руды а телега дороже досок.
Открытие.
А сделано это "открытие" чтоб лить в уши Шариковым что
ИХ ОБМАНУЛИ
НЕ СПРАВЕДЛИВО.
И надо убить всех и наступит справедливость.
Ну и понеслось овно по трубам.
А вот то что вооруженные идеей НЕСПРАВЕДЛИВОСТИ низы общества ( люмпен-пролетариат) разнесут все это реальное открытие "утопистов".
Кстати люмпены могут все разнести и БЕЗ Маркса.
Смотрим на Украину.
Но четко по теории "утопистов" которая и ВЕРНА.
Социализм круче нейтронной бомбы

Есть самоподдерживающий рост капитала, и чем крупнее капитал, тем больше рост.  В условиях, когда рента от капитала превосходит экономический рост, доля доходов с капитала в национальном доходе, и отношение капитала к национальному доходу постоянно увеличиваются, что в конечном итоге ведет к нарастанию социальной напряженности в данном обществе. И эту проблему надо решать, желательно без насилия путем общественного консенсуса в виде усиленного налогоблажения наиболее богатых и перераспределения доходов с капитала в обществе.
Отредактировано: Kristian - 04 мар 2018 20:40:21
  • -0.31 / 13
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Практикант
Карма: +7,414.27
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Kristian от 04.03.2018 20:36:46Есть самоподдерживающий рост капитала, и чем крупнее капитал, тем больше рост.  В условиях, когда рента от капитала превосходит экономический рост, доля доходов с капитала в национальном доходе, и отношение капитала к национальному доходу постоянно увеличиваются, что в конечном итоге ведет к нарастанию социальной напряженности в данном обществе. И эту проблему надо решать, желательно без насилия путем общественного консенсуса в виде усиленного налогоблажения наиболее богатых и перераспределения доходов с капитала в обществе.

Пустое.
Лозунги.
И что в Вашем понимании "капитал" ?
Капиталл это предприятия и работники,партнеры и смежники,государство и охрана и проч,проч,проч.
Это ЖИВОЙ ОРГАНИЗМ.
И он может расти и развиваться как коровка или лошадка а может болеть и хиреть ...
И забота капиталиста в процветании этого животного " Капитал"
И если оно как любимая собака и ухожено то и капиталист процветает.
Заметьте процветание рабочих и проч зто одна из ежедневных задач.
Это ЕСТЕСТВО.
Это банально
А налоги и неналоги это вообще из другой оперы.
Это к Сурайкину
Он дурак.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.37 / 22
  • АУ
Kristian
 
Слушатель
Карма: -42.56
Регистрация: 28.01.2018
Сообщений: 402
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: завхоз от 04.03.2018 20:46:22Пустое.
Лозунги.
И что в Вашем понимании "капитал" ?
Капиталл это предприятия и работники,партнеры и смежники,государство и охрана и проч,проч,проч.
Это ЖИВОЙ ОРГАНИЗМ.
И он может расти и развиваться как коровка или лошадка а может болеть и хиреть ...
И забота капиталиста в процветании этого животного " Капитал"
И если оно как любимая собака и ухожено то и капиталист процветает.
Заметьте процветание рабочих и проч зто одна из ежедневных задач.
Это ЕСТЕСТВО.
Это банально
А налоги и неналоги это вообще из другой оперы.
Это к Сурайкину
Он дурак.

Ну чтож поведу вас за ручку в первый класс.
Национальный доход - совокупность доходов, которые получают жители данной страны на протяжении одного года, вне зависимости от того, какую юридическую форму эти доходы прнимают.
Национальный доход = внутреннее производство + чистый доход полученный из-за рубежа.  
Национальный доход = доходы с капитала + трудовые доходы.
Доходы с капитала: прибыль, дивиденды, проценты, арендные платежи, роялти и т.д., которые  получают собственники капитала.
Трудовые доходы: зарплаты, оклады, гонорары, вознаграждения,  которые получают наемные сотрудники или люди, чей труд был использован в производстве.
Капитал: вся совокупность недвижимого капитала(земля, природные ресурсы, здания, дома), финансового(банковские счета, сбережения, акции, облигации) и профессионального капитала(строения, оборудование, машины и механизмы) используемого предприятиеми и управленческим аппаратом. 
Человеческий капитал не учитываю, по основной причине что им не может владеть другое лицо, мы говорим про современность. Если бы речь шла о первой половине 19 века и южных штатах США, то рабов можно было бы учитывать в составе капитала.

Продолжение следует.
Отредактировано: Kristian - 04 мар 2018 21:19:55
  • -0.40 / 15
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Практикант
Карма: +7,414.27
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: ges42 от 04.03.2018 20:59:28это, кратковременный, частный случай, для отдельных работников или групп работников, а не общая практика.
Иначе, зачем стал необходим трудовой кодекс, в части обязательств работодателя?Улыбающийся

Это общая практика.

ЦитатаКто хорошо ест тот хорошо работает


Еще и капитализма не было.
Хочешь процветать или победить в бою значит у тебя должны быть лучшие бойцы или труженники
А законы для невменяемых и капиталистов и работников.
И УК существует для преступников.
Нормальные люди что в нем не знают
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.40 / 19
  • АУ
Trifon
 
russia
Люберцы
64 года
Специалист
Карма: +7,868.79
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,474
Читатели: 13
Ключевым событием в визите Владимира Путина в Калининградскую область, безусловно, стал запуск двух новейших газовых ТЭС. Несмотря на то, что некоторые федеральные телеканалы подали этот факт ужасающе некомпетентно (к примеру, «Первый канал» заявил, что «теперь независимость в энергетике у Калининградской области полная»), калининградцы реально могут перевести дух — первый шаг по укреплению энергетической безопасности российского эксклава сделан.

Скрытый текст
  • +1.34 / 19
  • АУ
Сейчас на ветке: 149, Модераторов: 1, Пользователей: 7, Гостей: 21, Ботов: 120
 
avb , v.a.e , Верноразящий , ДедМиши , ДмитрийА , Максим Н. , Мельхиседек , Хан