Перспективы развития России

Цитата: rusyes от 17.06.2018 16:04:23Ну вы тоже не торопите события) А вдруг? Случится прорыв/рывок..до 75 бум в среднем жить

А это можно обеспечить прямо сейчас. Вот есть астрономический час, а есть час академический (45 минут, 3/4 от астрономического). Нашему провинительству достаточно всего лишь поменять систему отсчета (оно это любит) и учитывать средний возраст в академических... годах. Тогда у нас и 75 будет, и 85, и 95. Легко.

А пенсию назначать по достижении 65 лет. Световых лет. 
И да, я знаю, что это расстояние. Но наше провинительство этого-то не знает.

АУ ставить не буду. Такая гениальная мысль не должна исчезнуть.

Цитата: _Sasha_ от 17.06.2018 13:55:54А не по памяти - не могли бы вы подтвердить свои цифры. И в отношении Запада и в отношении СССР. Моя память мне например подсказывает что для России цифра равна 11, а для США 15. А в Европе цифры колеблются от 6-7 до 18-20.
З.Ы. Цифры по СССР не отражают реального расслоения. Например рубль в виде билета банка СССР и рубль в виде чека Березки имели совершенно разное наполнение.
З.Ы.Ы, Это не считая конвертов, которые партийные работники получали помимо официального "партмаксимума".

Легко же можно посмотреть, как распределялись доходы в СССР и сейчас. И прикинуть те варианты на сегодняшний день.
Совокупный доход населения в 2017 г, составил 55 449 883 млн руб.
А теперь по 20% группам

Год	первая с Наименьшими Доходами	вторая	третья	четвертая	пятая с Наибольшими Доходами
2017	5,4	10,1	15,1	22,6	46,8
Среднедушевой месячный доход	8462	15883	23730	35636	73667
1970	7,8	14,8	18	22,6	36,8
	12276	23293	28329	35569	57918
1980	10,1	14,8	18,6	23,1	33,4
	15896	23293	29274	36356	52567
1990	9,8	14,9	18,8	23,8	32,7
	15424	23450	29588	37458	51465

Как предприниматель, скажите, какой вариант распределения доходов, а значит уровень платежеспособного спроса, вкуснее выглядит. Который есть или любой из трёх СССРовских? 

Цитата: _Sasha_ от 17.06.2018 12:50:21Интересно что может быть грамотного и обоснованного в позиции "А баба-яга против"? 
 
Никаких альтернативных решений не предложено.

Это не баба Яга, это та самая общественность,  та самая обратная связь, которой всюду не хватает. И среди этой общественности 19 млн бедных - больше, чем сколько то там лет назад. И при принятии планируемого закона это количество вырастет и порядком и потому кандидаты в бедные и им сочувствующие уже сейчас говорят о том, что закон ударит по слишком большому количеству людей в основном старшего возраста и что надо бы подумать и учесть, что не все в стране предприниматели и никогда ими не будут.
Так м.б. поэтому Петиция против повышения пенсионного возраста собрала миллион подписей и в конечном итоге, кмк, правительству таки, придется еще раз покрутить ситуацию так и этак и как-то попытаться смягчить первоначально планируемый закон (хотя в какой-то форме он неизбежен, денег не хватает и  уже не важно почему) и это будет нормально (считайте это прогнозом), т.к. это и будет попыткой придти с общественностью к консенсусу.
...................
И предлагать альтернативные решения должны экономисты и специалисты, а не миллион подписавшихся - им за это деньги платят, а в первую очередь, они должны подумать о том, как не доводить ситуацию в стране до того, что начинает расти кол-во бедных, а с ними и недовольство населения.
И все же,  ура-патриотизм это второе по вредности в стране зло после коррупции - он мешает реальному диалогу власти и общественности. У нас в стране и так в связи с неэффективной политической системой этот диалог поставлен неважно, а когда еще и на неформальных площадках группа "сытых" товарищей  начинает кричать "ура!" еще до объявления решения и отправлять недовольных на Украину, то это точно попытка обрубить последние ниточки той самой обратной связи.

Цитата: ges42 от 17.06.2018 18:27:19gks.ru устроит?
Тыц

Нет
Фальшак

а я вчера купил зубило в леруа - читаю шильдик а оно в Китае сделано !

Зубило ! Откуда пенсии то возьмутся ?

Цитата: Сизиф от 17.06.2018 16:28:14Для начала, неверна базовая цифра для Ваших рассужденй.
Не знаю откуда Вы цифры взяли.
Где-то на порядок ошиблись
Но именно совокупный внешний долг России (гос. долг, долг всех остальных ее субъектов и резидентов)

на 01.01.2018г. – 518,872 млрд. долларов

Скрытый текст

(в иностранной валюте – 381,449 млрд. долларов;
в национальной валюте – 137,423 млрд. долларов)
При этом и ЗВР не все именно в конвертируемых валютах или их производных размещены.
Помимо долгов есть еще и критичесий импорт под который тоже резервы нужны. И что еще понимать именно под критическим импортом. Те же комплектующие для развиваемых сейчас импортозамещающих производств, но пока еще критически от импорта зависящих... Критический импорт или нет?

Я же приложил пруф - Структура государственного внешнего долга с официального сайта нашего Минфина на 1 мая 2018 года.

Цитата: Василий Жмот от 17.06.2018 14:15:12Да как сказать. В каталоге "Березки" 80-х годов бутылка ноль-пять "Столичной" стоила 1,47 - это в "березовых" рублях. Если принять курс 1 "березовый" рубль = 3 советских рубля, то тогда получается 4,41 за поллитру. А она в догорбачевские времена вроде столько и стоила.

А какой идиот ходил покупать в "Берёзку" водку с ветчиной?
А вот сколько стоил в обычном магазине видеомагнитофон "Панасоник" за 1500 чеков?
И в каком обычном магазине его можно было купить?

Цитата: igor1972 от 17.06.2018 19:36:28Это, мать ее, такая вот реальность, и в ней надо жить, а не истерить, не шарахаться на украинскую дорожку, или еще куда, под знамена замшелых маразматиков или слишком умных молодых гадов...

А кто против-то?
Только страдать должны обе стороны. 
А под танцы с бубном про украинскую дорожку можно и не заметить, как в оппозиции окажется бОльшая часть населения.

Цитата: Олег60 от 17.06.2018 20:46:11А какой идиот ходил покупать в "Берёзку" водку с ветчиной?
А вот сколько стоил в обычном магазине видеомагнитофон "Панасоник" за 1500 чеков?
И в каком обычном магазине его можно было купить?

Ну если там продавали водку с ветчиной - это что значит? Это значит, что это все кто-то покупал. Иначе какой смысл держать на прилавке товар, который не покупают? Не надо забывать, что "Березка" - это, хотя и при советском регулировании, был коммерческий магазин. Т.е. такой магазин, где получение прибыли (валютной) было первым приоритетом.

По видеомагнитофонам вопрос не корректный. Потому как... вот кто сегодня знает, что такое видеомагнитофон? Их некоторые и в глаза-то не видели. Да, когда-то это было интересно. Но когда-то и пейджер был интересным - а сейчас он нафиг никому не нужен. Как и видеомагнитофон. И да, он не стоил 1500 чеков - только 500-600.

Отсюда вывод: сравнивать надо товары ПОВСЕДНЕВНОГО спроса. То есть, те товары, которые хорошо шли в 1980-е и которые так же хорошо идут сейчас. И которые покупают каждый день или каждую неделю. А это и есть водка, ветчина, консервы, бакалея, продукты питания. В какой-то степени - одежда (хотя это продукт долговременной эксплуатации). Но уж точно не видеомагнитофоны. 

Цитата: igor1972 от 17.06.2018 21:15:43Сопли жевать не надо. Работать надо. Думать нужно, на себя надеяться, не на доброго дядю.

I will work harder (автора напомнить? - это Оруэлл).

Работать-то, конечно, надо. Вопрос только в том, что вот этот вот "добрый дядя" в лице государства так и норовит вас ограбить. Именно ограбить. Потому как ничего не предоставляет взамен.
Просто у вас есть фундаментальная ошибка. Вы, как я понял, считаете, что Россия лучше Украины. Но это пока. Надо понимать, что в России и на Украине государственный строй - одинаковый. И называется он - криминально-олигархический феодализм. Но просто в России запас прочности больше и инерция больше. Поэтому пока что все вроде как и хорошо выглядит. НО: уязвимости у такого государственного строя одни и те же. Вопрос только в скорости накопления противоречий.

Цитата: Карел от 17.06.2018 18:35:22Это не баба Яга, это та самая общественность,  та самая обратная связь, которой всюду не хватает. И среди этой общественности 19 млн бедных - больше, чем сколько то там лет назад. И при принятии планируемого закона это количество вырастет и порядком и потому кандидаты в бедные и им сочувствующие уже сейчас говорят о том, что закон ударит по слишком большому количеству людей в основном старшего возраста и что надо бы подумать и учесть, что не все в стране предприниматели и никогда ими не будут.
Так м.б. поэтому Петиция против повышения пенсионного возраста собрала миллион подписей и в конечном итоге, кмк, правительству таки, придется еще раз покрутить ситуацию так и этак и как-то попытаться смягчить первоначально планируемый закон (хотя в какой-то форме он неизбежен, денег не хватает и  уже не важно почему) и это будет нормально (считайте это прогнозом), т.к. это и будет попыткой придти с общественностью к консенсусу.
...................
И предлагать альтернативные решения должны экономисты и специалисты, а не миллион подписавшихся - им за это деньги платят, а в первую очередь, они должны подумать о том, как не доводить ситуацию в стране до того, что начинает расти кол-во бедных, а с ними и недовольство населения.
И все же,  ура-патриотизм это второе по вредности в стране зло после коррупции - он мешает реальному диалогу власти и общественности. У нас в стране и так в связи с неэффективной политической системой этот диалог поставлен неважно, а когда еще и на неформальных площадках группа "сытых" товарищей  начинает кричать "ура!" еще до объявления решения и отправлять недовольных на Украину, то это точно попытка обрубить последние ниточки той самой обратной связи.

Карел ну и в чем обратная связь то? Население довело до правительства тот, факт что ему не нравится повышение пенсионного возраста?  Дык это очевидно и без РОИ. 
  
Если бы в одной инициативе написали, что нужно повышать не до 65/63, а до 62/60. А в другой например, что растянуть нужно на побольше лет - то есть не более полугода за год. А в третей, что количество работающих на количество пенсионеров можно увеличить за счет сокращения говноВУЗов и количества студентов. А в четвертой, что надо радикально упростить процедуры получения гражданства для лиц, моложе 40 лет и интенсивно привлекать в страну иммигрантов.
То по количеству проголосовавших можно было бы действительно получить какую то обратную связь.  Для предложений такого уровня - не нужно быть супер-пупер экономистами - достаточно обладать здравым смыслом.
  
А так - классическое "А баба яга против". Причем инспирированное судя по тексту либо коммунистами, либо либералами (а еще вероятнее их кураторами из залужья) - которые не благосостоянии общества заботятся, а наоборот хотят на волне протеста запрыгнуть в кремль.
 
 
З.Ы. Нет у правительства альтернативных предложений, все альтернативные предложения ВВП еще на предыдущих сроках выжал из правительства. Проблеме то не первый год, и даже не второй. 
Другой страны, другого правительства и другого народа - у меня для вас нет.
 
З.Ы.Ы. Хотя нет - есть такая "страна" - вон Никита9 за нее агитирует - и на пенсию там раньше выходят, и расслоение меньше, и народ тот - каждые 10 лет власть свергает которая не люба. Так что - особо разочаровавшимся в политике Путина и правительства - предлагаю голосовать не на РОИ, а ногами - тоже кстати вполне ощутимая обратная связь.

Цитата: eneral_Panaev от 17.06.2018 20:41:20Я же приложил пруф - Структура государственного внешнего долга с официального сайта нашего Минфина на 1 мая 2018 года.

Написали Вы при этом про СОВОКУПНЫЙ внешний долг страны. ГОСУДАРСТВЕННЫЙ внешний долг только часть совокупного, у нас малая.
А ЗВР - источник валюты (это только одна из его функций при этом, но раз Вы с этим именно размер ЗВР соотносите) для возврата всех внешних долгов, не только сделанных государством, но и субъектами нашей экономики.  К тому же частью,  эта занятая ими валюта в наши же ЗВР и попала. Или купленное на нее оборудование попало в страну и работает в ее экономике.

Цитата: igor1972 от 17.06.2018 21:15:43Сопли жевать не надо. Работать надо. Думать нужно, на себя надеяться, не на доброго дядю.

На кой в таком случае государство?
Надеяться только на себя значит жить параллельно с этим государством и по возможности не пересекаться.
Но государство так жить не хочет,  у него масса хотелок по отношению к нам.

Цитата: Олег60 от 17.06.2018 21:22:08Млять, вы вообще соображаете, о чём идет речь?
Кто настолько идиот, что будет тратить потом, а то и кровью заработанные деньги  на товары повседневного спроса???
"Березка" млять, это была легальная возможность советскому человеку купить то, что нигде и ни как купить невозможно, если он не дипломат или "ответственный" загранработник.
И да, вы что, при  магазине жили, что с таким апломбом заявляете, сколько что стоило?

А вот хамить не надо.

Постарайтесь-ка привести примеры: а где это советские граждане массово (это важно) зарабатывали чеки кровью? Такие если и были, то только один на десять тысяч. И то - им там платили местной валютой. Там, кванзами, бырами, метикалями и афгани (при этом сохранялось жалованье в рублях), на которые они могли себе купить кучу дефицитов на месте службы.


К тому же вы недооцениваете падкость советских людей на импортную упаковку. Это, кстати, стало одной из причин развала СССР. Вот тот же "Спам" кто покупал? Иностранцы? Так у них дома это в разы дешевле стоило - это у них было по цене кошачьего корма. Отсюда вывод: покупали наши. Не верите? А посмотрите советские фильмы того времени - где импортный лоу-енд подавался как элитный продукт. Это с потолка взялось, да?
Информацию о ценах и курсах в "Березке" вполне можно найти в Гугле. Я вот не поленился. А вы, походу, - да.

К тому же, не надо забывать, что тот же видеомагнитофон без телевизора бесполезен. А посему в первую очередь надо сравнивать цены на телевизоры. А вот они как раз были в свободной продаже.

 

Цитата: Никита9 от 17.06.2018 21:03:07Голикова щас у Соловьёва выступает:
-"Прежде всего мы думали о благосостоянии пенсионеров!...."

Власти откажутся от балльной пенсионной системы, которая действует с 2015 года.

Как отметила Голикова, не стоит сравнивать среднюю пенсию и среднюю зарплату, так как необходим «индивидуальный расчет». «Нельзя это считать как среднюю температуру по больнице: то есть среднюю зарплату, которая, скажем, сложилась в экономике за какой-то период, относить к средней пенсии, которая сложилась по всем пенсионерам. Это индивидуальный расчет. И мы готовы эти расчеты предъявить нашему обществу, как только будут приняты соответствующие решения», — пояснила она.


Балльная пенсионная система появилась в России в 2015 году в результате пенсионной реформы, которая была направлена на оптимизацию расходов пенсионной системы.

Сейчас каждый год трудовой деятельности оценивается в пенсионных баллах. На момент выхода на пенсию накопленные гражданином баллы за каждый год работы суммируются и умножаются на стоимость балла (устанавливается правительством ежегодно и индексируется на уровень не ниже инфляции за предшествующий год).

В 2018 году стоимость одного пенсионного балла составляет 81,5 руб. К баллам, умноженным на их стоимость, прибавляется фиксированная выплата — гарантированная сумма, которую государство устанавливает к страховой пенсии в фиксированном размере. В 2018 году размер фиксированной выплаты равен 4982 руб. Все вместе — размер будущей страховой пенсии.

В 2018 году для назначения страховой пенсии по старости необходимо иметь минимум девять лет стажа и 13,8 пенсионного балла. Требования к минимальному размеру стажа и пенсионного коэффициента должны были достигнуть максимума к 2025 году, когда страховая пенсия должна была назначаться при наличии 15 лет стажа и 30 пенсионных баллов.


Ввели накопительную систему, отменили для старшего возраста.
Ввели бальную систему, отменяют.
Четкого виденья нет, экспериментируют.
На живых людях.

Цитата: avode43 от 17.06.2018 22:10:54Прогрессивный подоходный налог.

Расчет уже готов? Или в форме общей идеи, без даже прикидки - а хватит ли, а какая сетка?..

Цитата: avode43 от 17.06.2018 22:10:54Прогрессивный подоходный налог. И мне по пояс, как к этому отнесется Жерар Депардье.

Сколько вы тратите по карточке, а сколько наличкой? 

Цитата: завхоз от 17.06.2018 20:39:14Золотая жила ДЕЛАТЬ зубила.
Еще и можно кредит взять
Импортозамещение однако......
Но.....
Проще жаловаться на жиСь на диване.
Все плохо....

 Делайте на здоровье! Только Леруа их не возьмет-дорого, блэд.) А это значит, что в серию вы будете выходить долго и безрезультатно. А ещё, существует такая штука у этих ваших " Леруа" называется корпоративная этика или культура, так вот они костьми лягут, но закупать у местных без пинка не будут, а пинок нужен увесистый такой, чтобы трещало долго.) Не, есть конечно уникальные продукты, есть везунчики, но это единицы. Так что только после ваЗ, покажите пример.

Цитата: _Sasha_ от 17.06.2018 21:38:25Карел ну и в чем обратная связь то? Население довело до правительства тот, факт что ему не нравится повышение пенсионного возраста?  Дык это очевидно и без РОИ. 
  
Если бы в одной инициативе написали, что нужно повышать не до 65/63, а до 62/60. А в другой например, что растянуть нужно на побольше лет - то есть не более полугода за год. А в третей,

Скрытый текст

что количество работающих на количество пенсионеров можно увеличить за счет сокращения говноВУЗов и количества студентов. А в четвертой, что надо радикально упростить процедуры получения гражданства для лиц, моложе 40 лет и интенсивно привлекать в страну иммигрантов.
То по количеству проголосовавших можно было бы действительно получить какую то обратную связь.  Для предложений такого уровня - не нужно быть супер-пупер экономистами - достаточно обладать здравым смыслом.

  
А так - классическое "А баба яга против". Причем инспирированное судя по тексту либо коммунистами, либо либералами (а еще вероятнее их кураторами из залужья) - которые не благосостоянии общества заботятся, а наоборот хотят на волне протеста запрыгнуть в кремль.
 
 
З.Ы. Нет у правительства альтернативных предложений, все альтернативные предложения ВВП еще на предыдущих сроках выжал из правительства. Проблеме то не первый год, и даже не второй. 
Другой страны, другого правительства и другого народа - у меня для вас нет.
 
З.Ы.Ы. Хотя нет - есть такая "страна" - вон Никита9 за нее агитирует - и на пенсию там раньше выходят, и расслоение меньше, и народ тот - каждые 10 лет власть свергает которая не люба. Так что - особо разочаровавшимся в политике Путина и правительства - предлагаю голосовать не на РОИ, а ногами - тоже кстати вполне ощутимая обратная связь.

А в третей до 61, а в четвертой до 64, а в пятой до 63, а сотый до... а если бы у бабушки был хрен, то на кой тогда дедушки... Ага, а недовольные - чемодан -вокзал - Киев.
И где это я уже слышал, только адрес был полностью противоположный. И рука Москвы вместо руки коммунистов и либералов.
Только вот теперь, выкинув из страны недовольных, те самые посылающие в очень глубокой заднице, но по прежнему в своих бедах винят мировой империализм... руку Москвы. Вы еще не поняли, что убрав одних недовольных, вырастите других? К сожалению, такое понимание приходит обычно слишком поздно.
Я уже тут ни раз писал - с себя начинать надо. Вот как только поймем, что все проблемы не от Америки, так жизнь сразу изменится к лучшему.
.............
А Никита не за другую страну агитирует, а за сокращение разрыва между богатыми и бедными и за соответствие пенсионного возраста средней продолжительности жизни на хотя бы европейском уровне. И это здоровая позиция с которой можно спорить и не соглашаться, но нельзя передергивать и извращать смысл, чем Вы по сути и занимаетесь.

Цитата: Снегирёва от 17.06.2018 11:14:4425 миллионов  рабочих мест ЗА 35 ЛЕТ (до 2050)


2,5 миллионов рабочих мест создать с нуля за первые 5 лет я гарантирую, полмиллиона в год, затем больше 800 000 за каждые последующий год
в 2024 году я буду выдвигать свою кандидатуру на пост Президента РФ.
это моё предложение, и именно я буду осуществлять мою программу рабочих мест и хороших реформ.
Собственно, можно было бы начать и в этом периоде, что конъюнктура мировых торговых войн очень помогла бы,
но сильные мира всего не готовы допускать технарей-трудяг-счетоводов-планировщиков-координаторов в свои ряды.

я опасаюсь что через 6 лет будут приняты какие-то международные законы и норма, в условиях которых возможность действовать будет весьма ограничена
на сегодня всё.
оппонентам просьба не ставить на удаление свои вопросы до завтрашнего дня, если хотят видеть мой ответ.

Ссылок нет. 
Авторство не указано.
Из чего делаю вывод, что текст написал собственно автор поста.
Вопрос - это манечка, или я чего-то не понимаю?