Цитата: Андрей Aвралев от 21.07.2018 14:26:42Вот поэтому и продолжительность жизни в Германии выше - нужно о себе заботиться, а не ждать подачек от дяди
Цитата: Николаич от 21.07.2018 14:26:47А что это такое?
Вы определитесь, сначала, что это слово означает, а то его каждый склонен понимать по-своему.
Цитата: barclay от 21.07.2018 15:14:59Да. Будет именно так. И хрен вы теперь дождетесь от народа "трудовых подвигов". От молодежи - тем более. Пусть теперь правительство тушит пожары, ликвидируют техногенные аварии и т.д. Жаль, только я слишком поздно понял, что брать надо полегче, тащить поменьше а брать побольше.
Цитата: Foxhound от 21.07.2018 15:34:27Нас подвигов и не надо, нужна система при которой цели достигаются в штатном режиме. В общем автоматизация и мобилизация нам поможет, пусть лучше роботы расходуют ресурс.
Цитата: barclay от 21.07.2018 15:14:59Да. Будет именно так. И хрен вы теперь дождетесь от народа "трудовых подвигов". От молодежи - тем более. Пусть теперь правительство тушит пожары, ликвидируют техногенные аварии и т.д. Жаль, только я слишком поздно понял, что брать надо полегче, тащить поменьше а брать побольше.
Цитата: barclay от 21.07.2018 15:39:21Молодец! Только теперь расскажи нам как роботы будут потреблять товары, продовольствие, покупать автомобили, квартиры и бытовую технику. А так же рожать детей. Смелее. Жду ответа.
Цитата: Андрей Aвралев от 21.07.2018 15:45:48Тушить пожары и ликвидировать техногенные аварии должны соответствующие службы. А "трудовые подвиги" нужно мотивировать рублем. К тому-же если вы под "трудовыми подвигами" подразумеваете т.н. выезды "на картошку", то спасибо, не надо. Каждый должен делать то что умеет лучше других
Сам я СССР в сознательном возрасте не застал, но отец рассказывал, какие "трудовые подвиги" совершали молодые инжинеры с зарплатой 120р, как-то воровство деталей, халявный спирт и "ничегонеделание" на работе. Социализм вообще-то хорошая система, рано или поздно все туда придем. Только вот и люди должны все быть идейными и понимать что работают на благо общества. Достаточно появления небольшого процента "гавнюков" работающих на себя, и система идет вразнос. Надеятся на всеобщую "идейность" пока-что не приходится - слишком уж несовершенны люди ....
Цитата: Foxhound от 21.07.2018 15:49:02Не подменяй понятия, у людей будет меняться профиль занятости. Неквалифицированные бедные слои и сейчас много не потребляют
ЦитатаНе подменяй понятия, у людей будет меняться профиль занятости.
ЦитатаНеквалифицированные бедные слои и сейчас много не потребляют
Цитата: Коллекционер мыслей от 21.07.2018 15:08:29Вас бьют за не выход на работу или за отказ работать после 60? Уточните пожалуйста, а то не совсем понятно.
Цитата: barclay от 21.07.2018 15:58:09Расскажите это тем людям которые ликвидировали аварию на ЧАС. Вы просто не хотите понимать, что если опираться только на деньги то может возникнуть ситуация, когда вам эти деньги швырнут в лицо и уйдут.
Цитата: Николаич от 21.07.2018 16:00:40А тут вылезут любители жонглировать "духовными скрепками".
Цитата: Андрей Aвралев от 21.07.2018 16:08:32Я не говорю что опираться нужно ТОЛЬКО на деньги. Опираться нужно в ТОМ ЧИСЛЕ и на деньги. А Ваш пример не очень удачен - катастрофа на ЧАЭС по накалу страстей была "войной", а на войне правила другие. Но не нужно распространять военные практики на мирную жизнь - они применимы только в экстремальных ситуациях.
Цитата: barclay от 21.07.2018 16:13:37А повышение возраста выхода на пенсию для всего простого населения России делается не потому что возникла экстремальная ситуация? Или так, из за ерунды? Ну, левая задняя нога Медведева зачесалась?
Цитата: Андрей Aвралев от 21.07.2018 16:17:31Обьективный процесс старения населения. Итак достаточно затянули. Уже сейчас дефицит ПФР составляет чуть-ли не половину всего бюджета ПФР
Цитата: Андрей Aвралев от 21.07.2018 16:17:31Обьективный процесс старения населения. Итак достаточно затянули. Уже сейчас дефицит ПФР составляет чуть-ли не половину всего бюджета ПФР
Цитата: Sennary от 21.07.2018 16:25:27А чего не пишем почему так получилось?
Цитата: Sennary от 21.07.2018 16:25:27Расскажи те нам, кто управляет ПФР, какие у них зарплаты/премии. Куда вкладываются деньги и каков % дохода накоплений.
Цитата: Sennary от 21.07.2018 16:25:27А потом подумаем, не проще ли разогнать всех этих приближенных к телу и просто родственников и просто вложить деньги в банк?
И доход будет выше и расходы ниже.
Цитата: Sennary от 21.07.2018 16:25:27Заодно вспомним предыдущее кидалово с пенсионными накоплениями. Когда сначала "копите, это ваши пенсии", а потом "не, у нас денег нехватает, теперь это наши деньги".
Цитата: Коллекционер мыслей от 21.07.2018 16:48:25Проведу для Вас маленький ликбез, а то у Вас смешались в кучу кони, люди и пенсии.
ПЕНСИЙ ПОСЛЕ РЕВОЛЮЦИИ 1917 ГОДА ПРАКТИЧЕСКИ НЕ БЫЛО
После образования СССР все царские пенсии упразднили одним махом. Большинство советских трудящихся длительное время не получали пенсий по старости – они были положены лишь для небольшой части населения.
Так, в августе 1918 года были введены пенсии для инвалидов Красной армии, в 1923-м — для старых большевиков, в 1928 году — для работников горнорудной и текстильной промышленности.
Только в 1930 году в Советской России было принято «Положение о пенсиях и пособиях по социальному страхованию», и с 1937 года пенсии стали выплачивать всем городским рабочим и служащим.
1937-ОЙ: СТИПЕНДИЯ БОЛЬШЕ ПЕНСИИ
До 1956 г. размер пенсий в СССР был мизерным: участникам Гражданской войны, бойцам Красной армии, ставших инвалидами, полагалось 25 руб. — 45 руб. (вторая группа инвалидности) и 65 руб. (первая группа).
Также пенсии выплачивались нетрудоспособным членам семьей таких инвалидов (от 15 до 45 руб.). Если учесть, что в 1937 г. студенческая стипендия была 130 руб., то воевавшим людям, получившим инвалидность, выплачивали сущие крохи.
В 1926-1927 годах средний возраст мужчин в СССР был 40,23 года, женщин – 45,61год.
А в 1932 году был законодательно установлен возраст выхода на пенсию по старости: 55 лет для женщин и 60 — для мужчин.
Этот закон используется и сегодня, почти через 85 лет, правда сейчас (данные 2017 года) продолжительность жизни в России у мужчин 67,5 лет, у женщин — 77,4 года.
Максимальная пенсия в 300 руб. в начале 50-х годов 20 века составляла не более 25% от средней зарплаты (1200 руб.). Несмотря на рост цен и зарплат в стране, этот максимум оставался неизменным. Учитывая, что большинство пенсионеров получали 40-60 рублей, прожить на такие деньги без поддержки родных было абсолютно невозможно.
1956: ЗАКОН О ГОСУДАРСТВЕННЫХ ПЕНСИЯХ
Окончательно система пенсионного обеспечения в СССР была установлена только в 1956 году, совместно с принятием закона «О государственных пенсиях», т.е. под руководством Никиты Хрущева была проведена пенсионная реформа, и средний размер пенсий по возрасту был увеличен более чем в два раза, по инвалидности — в полтора раза.
Никите Хрущеву обычно ставят в заслугу то, что он «дал пенсии колхозникам». На самом деле, всем колхозникам была установлена одинаковая пенсия по 12 рублей в месяц, что примерно равнялось стоимости четырех килограммов докторской колбасы.
В 1973 году выплаты по пенсиям повысили до 20 рублей, а в 1987 году до 50 рублей. Колхозам разрешалось выплачивать своим пенсионерам надбавки к пенсии, т.е. колхозников обязали создавать фонды, которые ежемесячно должны были помогать пенсионерам — деньгами, продуктами или трудоднями. Пенсионный возраст и трудовой стаж, необходимый для получения пенсии, устанавливали сами члены сельхозартели.
Цитата: barclay от 21.07.2018 16:39:36Хорош уже по методичкам шпарить. После войны молодых тоже мало было. Повыбили. Что не помешало оставить пенсионный возраст прежним. А дальше еще и уменьшить.
Правительство и президент обязаны разъяснить населению России что произошло. Например: Дорогие сограждане! В результате нашего правления денег у государства Россия больше нет. И мы правительство и гарант вынуждены в целях недопущения развала страны ограбить стариков. Олигархов мы трогать не можем, ибо кишка тонка. Нашей смелости хватает только на пенсионеров.
Или: Страна! Будет ВОЙНА. Мы делаем все что от нас зависит чтобы защитить ее. Помогите нам. Олигархи могут не участвовать. Им и так трудно, они народную нефть с таким трудом за рубеж впаривают.
Или: Мы выдвиженцы тех, кто устроил в стране "перестройку" унесшую столько жизней людей, что населения хватать перестало, и нужно опустить пожилых людей из нищенства на грань выживания чтобы купировать наши ошибки. Олигархи отказываются нам помогать, но сделать с ними мы ничего не можем.
Или: Все наши бравурные марши о развивающейся экономике - банальная туфта. Руководить мы не умеем. Но будем срать вам в мозги и грабить все что не может дать нам отпор.
Цитата: barclay от 21.07.2018 16:39:36После войны молодых тоже мало было. Повыбили. Что не помешало оставить пенсионный возраст прежним. А дальше еще и уменьшить.