Перспективы развития России

Цитата: slavae от 29.08.2018 13:23:10К чему эти вопросы? Предлагаете отменить автоматизацию? Ну я давно уже дал ответ - берите серп и вперёд на поле. Всем работа найдётся.
Достали уже. А как, а что будет? А вот так будет. Приспосабливаться будем. Через 50 лет в нормальных странах высвободятся миллионы рабочих рук, они найдут себе новое применение, а вы хотите загнать страну в рабство, когда ты должен впахивать с утра до ночи и нет возможности разогнуться и осмотреться по сторонам.

Цитата: Николаич от 29.08.2018 13:24:00Сейчас народ куда более сговорчив на этот счет.
Дело в экономии фонда зарплаты и большом удобстве заводской территории именно в плане перевода на беспилотники.

Цитата: lucent от 29.08.2018 13:31:23А в чём сложность для сталевара работать дворником?

Цитата: Николаич от 29.08.2018 13:57:22Тут еще момент такой.
С советских времен еще сильны традиции рабочих династий и т.п.
С награждением отличников производства, почетных знаков, медалей и т.д.
Силу воспитательного момента для подрастающего поколения при трансформации карьеры сталевара в карьеру дворника кто-нибудь учитывал?
Цинизм, скажем так, ситуации?

Цитата: tse38 от 29.08.2018 12:26:36Высвободить... И? 
Продолжите свою мысль, куда пойдут высвобожденные 60-ти летние мужики, кто их возьмет?
Особенно если потом уволить их нельзя будет из-за уголовной (да хоть и административной) ответственности?

Кстати, мысль об уголовной ответственности мне особенно понравилась - теперь есть полная гарантия, что мужика в 59 на работу уже не возьмут ни при каких условиях.

Цитата: orlov от 29.08.2018 12:46:12Слово реформа предполагает, что сии действия открывают какие-то новые горизонты, перспективы, грады-Китежи.

Но стоит ли называть реформой банальный дефолт по обязательствам государства, которым столько лет управляет Путин?
У которого был колоссальный запас доверия людей, их готовность действовать и терпеть.
Запас, который, как я понимаю, ушел в ноль.

В итоге получается, что Путин просто ясно показал, что он служит богатым, а не обычным людям, которые, в частности, верили, что за их честный труд государство по-крайней мере не будет их банально обворовывать, как это происходило при Горбачеве или Ельшине...
И происходит при Путине.

Цитата: Коллекционер мыслей от 29.08.2018 13:55:14Ну да, наследие от коммунистов досталось тяжелейшее - экономика в хламе, страна развалена, войны по периметру, работы нет.
Но ничего, народ справился и больше коммунистов уже никто всерьёз не воспринимает, как впрочем и Вами любимых либералов - типа друга Чубайса и Гайдара - господина Глазьева, которого Вы постоянно постите.

Цитата: biv2 от 29.08.2018 14:29:27«У нас с вами пенсионная система государственная имеет дефицит, в ней вот такая дыра, и за счет бюджета ее наполняют. Будут у нас дальше государственные пенсии или нет, это тоже вопрос, потому что бюджет стал дефицитным», — заявил Володин."
 
Похоже, это НЕ Пенсионный фонд.


"Законом № 166-ФЗ установлены следующие виды государственного обеспечения:

пенсия за выслугу лет — компенсация утраченного заработка в связи с прекращением гражданской, военной службы или службы в правоохранительных органах, выполняемой длительное время;
пенсия по старости — компенсация вреда пострадавшим от радиационных и техногенных катастроф (ЧАЭС и др.);
пенсия по инвалидности — выплата нетрудоспособным гражданам, получившим инвалидность во время военной службы либо катастроф различного характера;
пенсия по потере кормильца — выплата членам семьи, находившимся на иждивении умершего, относящегося к одной из категорий граждан, указанных в законе;
социальная пенсия — денежная выплата, обеспечивающая нетрудоспособных гражданам необходимыми минимальными средствами к существованию. Получателями этого вида пенсии являются инвалиды 1, 2 и 3 группы, дети-инвалиды (в. т.ч. с детства), дети-сироты.
Категории получателей пенсионного обеспечения и размер выплат
Государство материально обеспечивает граждан вышеуказанными видами материального обеспечения, прекративших трудовую деятельность и относящихся к таким категориям как:

федеральные государственные гражданские служащие;
военнослужащие (включая членов их семей);
участники Великой Отечественной войны (ВОВ);
граждане, награжденные знаком «Жителю блокадного Ленинграда»;
лица, пострадавшие в результате техногенных (радиационных) катастроф;
космонавты;
работники летно-испытательного состава;
нетрудоспособные граждане."

Не здесь ли та самая ДЫРА?

Это все те, кто НЕ ЗАРАБАТЫВАЕТ, а ПОЛУЧАЕТ.

И никакими поднятиями возраста пенсии её не заткнуть, пока здесь не будет наведён порядок.

Цитата: Николаич от 29.08.2018 13:20:48Да ничем, на самом деле.
Предложения правительства - это наследие Михаила Самуэльевича Паниковского, который давно все понял и водил пилой лишь для виду.
Торможение людей возраста 60+ на рабочих местах сократит их доступность для молодежи, потому что тот же ММК наш окажется в ситуации, когда придется тормозить и так невеликий ежегодный прием молодых специалистов.
Куда девать свежих выпускников учебных заведений - непонятно.
В ожидании освободившегося места люди будут терять знания и профессионально выхолащиваться.
Пока только один вариант есть - убирать приезжих из сферы ЖКХ и тому подобной, где люди в возрасте 60+ смогут найти себе работу по силам.
Но это не все смогут - попробуйте сталевару объяснить, что он теперь будет работать дворником.
А я посмотрю. Если что - скорую вызовем.

Цитата: Doctor_D от 29.08.2018 14:07:46Ну, вот видите- проблема есть, но предложенное решение вам не нравится. Скажу по секрету- оно и мне не нравится.
А какие варианты? Обнулить в бюджете статью на оборону? Тогда денег, вроде хватит. А может- кредит в МВФ взять?

Цитата: Doctor_D от 29.08.2018 14:14:44У меня в корне неправильный отец.
Уволился из армии полковником.
Работал несколько лет инженером на газпромовской компрессорной станции.
После переезда решил отдохнуть, понял, что без дела не может. Устроился рабочим в детский садик- электрика, сантехника, мелкий ремонт. Зарплата копеечная (зато график не напряжный).

Цитата: рыжая от 29.08.2018 14:17:01А стартовый капитал? Влезать в кредиты? Да и все ниши уже "прехватизированы"В 60 лет лет желательно аптечный бизнес открывать или ритуальный.

Цитата: Николаич от 29.08.2018 13:30:12Непонятно, куда девать высвобождающиеся людские массы.

Цитата: orlov от 29.08.2018 14:50:43Поднятием пенсионного возраста не заткнуть  дикарское неравенство в стране...
Когда богачи , выкачивая народные нефть и газ получают миллионы в день......... при растущей нищете всего населения....
Депутаты назначают себе пенсии в сотни тысяч, друзья Путина, проталкивая реформы, покупают в это же время элитные квартиры в 400 метров.

Проблема в стране не финансовая, а политическая.

И Путин только что сказал, что он на стороне богачей.

Цитата: tse38 от 29.08.2018 12:43:21Т.е. ваш вариант - "идите в бизнес".  Понятно. У нас нормальная зарегулированная по самые уши правовая среда, где на каждый чих требуется разрешение от государства. И где "самозанятых" очень хотят всех учесть, переписать да и налогообложить.

Цитата: AndreyK-AV от 29.08.2018 15:34:53Тут два пути решения проблемы,
1. если всё пущено на самотёк, и тогда государство только тушит социальные катаклизмы, если получается.
2. Государство вкладывается как в создание рабочих мест, обучение перспективным специальностям, так и строит всю социальную систему таким образом, чтобы люди видели дальше чем "один день" и не только имели возможность учится, но и желание к этому.
И есть третий, который на финише приводит или к первому или ко второму, 
3. Государство сажает людей на социалку, а далее как получится...

Цитата: Коллекционер мыслей от 29.08.2018 15:23:45Смотря для кого. Для друга Чубайса и Гайдара и распространителя его мыслей в интернете Хм.. Ну не знаю - есть мнение?

Цитата: _Sasha_ от 29.08.2018 15:40:12Вот Франция ввела прогрессивный налог. Богатые уехали.

Цитата: Николаич от 29.08.2018 13:57:22Тут еще момент такой.
С советских времен еще сильны традиции рабочих династий и т.п.
С награждением отличников производства, почетных знаков, медалей и т.д.
Силу воспитательного момента для подрастающего поколения при трансформации карьеры сталевара в карьеру дворника кто-нибудь учитывал?
Цинизм, скажем так, ситуации?

Цитата: Doctor_D от 29.08.2018 16:47:05Прогрессивный?
Какой, сколько планируете собрать? На сколько дней этих денег хватит пенсионному фонду?

Цитата: Doctor_D от 29.08.2018 16:47:05З.Ы. Вы не поняли- работать в садик отец устроился уже после 65-ти. И не потому что эти 6-7 тысяч были критичны.

Цитата: Doctor_D от 29.08.2018 17:27:59Я повторю свой вопрос:
Какой именно прогрессивный налог вы предлагаете и сколько денег дополнительно для финансирования ПФ вы планируете получить?
Или для вас прогрессивный налог это фетиш- главное, чтобы был?
От нашего "одобрямса" или "неодобрямса" в бюджете денег не прибавится.
Где взять?