Перспективы развития России

25,443,187 131,035
 

Фильтр
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Цитата: удав от 07.12.2008 13:44:27
Только не совсем понятно, чему Вы радуетесь. Единственная серьезная водная артерия сообщающаяся с Каспием - Волга, с выходом на Дон(Черное море) и по внутренней водной системе на Балтику и Белое море. Получается односторонний допуск иностранных флагов  в свои водные пути. В отсутствие допуска естественное преимущество на Каспии получают суда под нашим флагом.    


всё просто - Казахстан уже строит нефтепортовую структуру для КашаганаУлыбающийся
так лучше нефть транспортировать через Россию, чем через ДжейханКрутой
  • +0.00 / 0
  • АУ
удав
 
Слушатель
Карма: -1.13
Регистрация: 14.06.2008
Сообщений: 57
Читатели: 0
Цитата: Евгений от 07.12.2008 13:50:08
так лучше нефть транспортировать через Россию, чем через ДжейханКрутой


Через Россию - да, на наших судах.Подмигивающий
А БТД всегда можно нейтрализовать. Гн. Саак тут нам всегда помощник.
Интересно кстати насколько, при низких ценах на нефть, эффективна такая схема - танкер - БТД - танкер.  
И почему не идут на двустороннее соглашение с Казахстаном. Все таки наш Минтранс структура удивительная.
Отредактировано: удав - 07 дек 2008 14:22:32
  • +0.00 / 0
  • АУ
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Цитата: удав от 07.12.2008 14:19:56
Через Россию - да, на наших судах.Подмигивающий
А БТД всегда можно нейтрализовать. Гн. Саак тут нам всегда помощник.
Интересно кстати насколько, при низких ценах на нефть, эффективна такая схема - танкер - БТД - танкер.  
И почему не идут на двустороннее соглашение с Казахстаном. Все таки наш Минтранс структура удивительная.  


при низких ценах и Кашаган не эффективенВеселый
а забирать всю прибыль от перевозок у союзника неправильно.
Пример авиация - там всегда международные рейсы выполняются в соотношении 50 на 50
  • +0.00 / 0
  • АУ
удав
 
Слушатель
Карма: -1.13
Регистрация: 14.06.2008
Сообщений: 57
Читатели: 0
Цитата: Евгений от 07.12.2008 14:56:45
при низких ценах и Кашаган не эффективенВеселый
а забирать всю прибыль от перевозок у союзника неправильно.
Пример авиация - там всегда международные рейсы выполняются в соотношении 50 на 50


Реки - наши , каналы нами ( и в каких условиях!) построены. Это наше естественное преимущество и грех им не пользоваться. И я уж не говорю о том, что казахи могут нам предложить взамен, на выход к трем  морям, ведь даже Урал на нашей территории не судоходен. И тем более непонятно, почему должны допускаться суда третьих стран.
Вопрос "союзничества" и принадлежности, в частности, Гурьева и Шевченко Казахстану я , за большим обьемом предпочел бы не рассматривать.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №69065
Дискуссия   116 0
"Газпром" в партнерстве с четырьмя международными энергетическими компаниями построит в Голландии крупнейшее в Европе подземное хранилище газа (ПХГ) на базе истощенного месторождения Bergermeer. Стоимость проекта оценивается в $1-1,5 млрд.
...в условиях кризиса "ПХГ — это капиталовложение с минимальным риском". "Подземное газохранилище — наименее капиталоемкий способ увеличения продаж газа, который не требует дополнительных вложений в добычу и транспорт. Это касается не только экспортных газопроводов, но и всей цепочки, от скважины до ПХГ"...

Россия за 10 месяцев сократила экспорт нефти в дальнее зарубежье на 8%
...Экспорт автомобильного бензина в страны СНГ, напротив, вырос на 33,3% - до 1,55 миллиона тонн (на 974 миллиона долларов). Поставки дизельного топлива увеличились в два раза и составили 2,5 миллиона тонн (на 2,2 миллиарда долларов).
Отредактировано: Евгений - 08 дек 2008 13:35:31
  • +0.00 / 0
  • АУ
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №69270
Дискуссия   108 0
В 2009 г. объем кредитования сельхозпроизводителей будет увеличен до 866 млрд руб
...около 200 млрд рублей сельхозпроизводители получат в виде долгосрочных кредитов. Кредиты должны выдаваться минимум на 15 лет и начинать погашаться по истечении пятилетнего периода, подчеркнул Зубков. Сейчас, по его словам, кредиты выдаются на 8-10 лет....
  • +0.00 / 0
  • АУ
Джек
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 18.01.2008
Сообщений: 361
Читатели: 0
Тред №69452
Дискуссия   155 0
ЦитатаПетербургское НИИ займется технологической разработкой новых BMW
НИИ "Материалов и технологий" при Санкт-Петербургском государственном политехническом университете планирует до конца 2010г. выполнить заказ корпорации BMW на технологическую разработку новых автомобилей бренда, которые должны выйти на рынок через 2-3 года. Как сообщил директор по научной и инновационной деятельности института Алексей Боровков, речь идет об автомобилях BMW третьей серии и перспективных моделях, передает РБК.
Заказ от автогиганта поступил в НИИ в 2008г. Сумма контракта не разглашается. По словам А.Боровикова, институт выполнит исследования в области прочности, шума, вибраций и других параметров будущих автомобилей, а также разработает соответствующие технологические решения.
Для того, чтобы получить заказ автогиганта, институт прошел жесткий отбор и выиграл соответствующие тендеры, пояснил А.Боровиков. Кроме того он рассказал, что НИИ также работает с Mercedes и Ferrari.
Научно-исследовательский институт материалов и технологий создан в 2007г. на базе Санкт-Петербургского государственного политехнического университета.

http://www.abnews.ru…news=80622

Простите, поставил статью целиком, не смог удержаца... сам офигел, когда увидел.ШокированныйПоказывает язык  :-[  ::)

Это спецом для тех, кто кричал, что Россия никогда не сможет делать нормальные авто, наука в России умерла и мы сырьевой придаток запада.
  • +0.00 / 0
  • АУ
barmaley865-a
 
ussr
Москва
47 лет
Практикант
Карма: +3,094.97
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 12,525
Читатели: 2
Тред №69529
Дискуссия   187 9
Sparrow_AG

Человек не безработный , если получает за свой труд заработную плату, а если зарплаты нет, работы нет, а кормится огородом то он безработный.
И не на какую "более менее преличную жизнь" этого не хватит, видел как живут в глубинке (Владимирская область), не знаю как сейчас а до 2003 года они там просто выживали а не жили.
Работы в поселке не было вот и перебивались огородами, жили все ну очень бедно.


Кстате дачи есть далеко не у всех, а участки земли не бесплатны, так что деурбанизация это не выход.
(ну разве что в деревню вернутся те кто из нее сбежал, им покупать ничего не надо)
Найти работу не проблема, проблема найти нормальную работу. А нормальная работа - это работа доход с которой позволяет жить , а не существовать,  перебиваясь то долгами , то случайным заработком.

Насчет того что человек если не может найти работу  или не так ищет, или много хочет, или такого держать не выгодно.

Если не так ищет, то как по вашему так?
Собственно варианты ограничены: интернет, газета, биржа труда.
Причем на последней старая база, многие современные вакансии в ней скрыты под совершенно не типичными названиями.

Вариант много хочет возможен, но он не основной. Сколько бы он не хотел, но предложение в данном случае определяет, больше чем дают в объявлениях явно не попросит.

Вариант не выгодно держать, вот и не бирут.

А как вам наш вариант сократили весь наш отдел, прошел месяц из 15 уволенных работу нашел 1.
И мы не юристы или финансисты мы IT-шники.
Вы еще не просчитали третий вариант, безработных стало слишком много на одно место.
И кроме всего прочего работодатель смотрит еще и на возрост, после 30 лет не особо то охотно бирут.
Тот наш колега что устроился работать самый молодой ему 23, остальным за 30.

Варианты пойти в разнорабочие даже рассматривать не стоит, платят такие гроши, что окромя таджиков никто не идет, на оплату комунальных платежей не хватит. По грузчикам не особо лучше, да и не работа это извините.

Одна радость до кризиса отложил на машину, на это и поживу пока нормальная работа не подвернется.
Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №69557
Дискуссия   93 0
бюджетные ассигнования, которые ведомства не успевают потратить до конца года - 750 млрд руб.
...хуже всего ситуация с финансированием статьи "Общегосударственные вопросы" (содержание органов власти, обслуживание госдолга и проч.) — к ноябрю лимиты были "выбраны" лишь на 56%. По статье "Здравоохранение" расходы составили 57% от годовых назначений....
  • +0.00 / 0
  • АУ
Dmitry_6f9f1c
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 2
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: barmaley865 от 10.12.2008 01:10:03
Человек не безработный , если получает за свой труд заработную плату, а если зарплаты нет, работы нет, а кормится огородом то он безработный.



По-моему, даже в самом слове "безработный" корень "работа", а не "зарплата". Лично мое мнение (подчеркиваю - лично мое), основа этого кризиса именно такое настроение человека - зарабатывать не работая, т.е. не производя.

Цитата: barmaley865 от 10.12.2008 01:10:03
И мы не юристы или финансисты мы IT-шники.



Сам работаю в IT-сфере и уже подумываю, если ситуация с мировым кризисом не начнет улучшаться, сменить квалификацию на что-нибудь более полезное и реальное.

Подпишусь под постом Sparrow.

barmaley865, по вашему посту можно подумать, что главная ценность в жизни человека - размер зарплаты и материальные блага. Была как-то реклама социальная с Фоменко: он стоит на фоне горящей нефтяной вышки и говорит: когда-нибудь вы поймете, что деньги жрать нельзя.... что-то в этом роде.
Отредактировано: Dmitry - 10 дек 2008 10:22:47
  • +0.00 / 0
  • АУ
cvn
 
44 года
Слушатель
Карма: +8.70
Регистрация: 29.01.2008
Сообщений: 320
Читатели: 0
Цитата: Sparrow_AG от 06.12.2008 20:26:44
Безработица 30-40% когда была в истории России? Я начал работать в 10 классе - 1994-1995 года. Повторю еще раз - работу найти можно всегда, возможно она не будет удовлетворять запросам, но найти ее можно всегда.
Работа это в том числе и содержание своего огорода. С 6 соток при должном уходе можно снимать урожаи, которых хватит на более-менее приличную жизнь. При советской власти, когда мы регулярно занимались дачей, сбор менее чем ведра помидоров с одного куста считался у нас неудачным. За лето обычно собирали порядка 100 ведер помидоров, 5-7 мешков картошки, ведер 10-20 различных ягод, более 20 ведер огурцов. Даже с одного участка можно кормиться и продавать продукты, если взять 2 участка, то это будет еще проще.


Я первый раз что называется перехожу на личности. Ваш интеллект ни чем не отличается от интеллекта Хакамады.
Помнится в лохматом 9? ей пытались объяснить ситуацию. Крайний север. Ферма по выращиванию пушнины. В союзе колхоз миллионер, но в 90е сдохло рыболовецкое предприятие (кормовая база), сдохли рынки сбыта. Колхоз конечно разорился.
Так вот, Хакамада предложила колхозникам заняться частным бизнесом. Я так и представил, что в поселке с 1000 жителями открывается 500 ларьков по торговле мхом и сосульками и все счастливы. Или согласно вашему посту 700 дворников убирают снег 8 месяцев в году, а по вечерам выращивают картошку в теплицах. Работы конечно дофига, только платить ЗП им будут наверно тюлени, т. к. больше некому и не из чего.
Все что просили тогда колхозники - буквально эвакуировать их, дать жилье на "большой земле", т. к. билет на самолет до Москвы стоил столько же сколько там квартира. А альтернатива самолету - пешком.
Отредактировано: cvn - 10 дек 2008 13:08:51
«Разумные доводы еще никогда никого не убеждали.»
Анатоль Франс (Anatole France)
  • +0.00 / 0
  • АУ
Sparrow_AG
 
russia
Владивосток
46 лет
Слушатель
Карма: +330.39
Регистрация: 25.08.2008
Сообщений: 557
Читатели: 0
Цитата: barmaley865 от 10.12.2008 01:10:03
Sparrow_AG
Человек не безработный , если получает за свой труд заработную плату, а если зарплаты нет, работы нет, а кормится огородом то он безработный.
И не на какую "более менее преличную жизнь" этого не хватит, видел как живут в глубинке (Владимирская область), не знаю как сейчас а до 2003 года они там просто выживали а не жили.
Работы в поселке не было вот и перебивались огородами, жили все ну очень бедно.


Неверно. Если есть работа, то человек не безработный. Оплата работы это вопрос немного другой.
По Вашему получается фермеры безработные? Чтобы кормиться огородом надо на нем работать столько же, сколько на любой другой работе.
А если один раз вскопать кинуть картошку, а потом пойти квасить и забыть про него это не работа на огороде, это тоже самое как написать программу которая грузит процессор на 100% все время своей работ, а в итоге выдает результат с точностью +/- бесконечность.

Цитата: barmaley865 от 10.12.2008 01:10:03
Кстате дачи есть далеко не у всех, а участки земли не бесплатны, так что деурбанизация это не выход.
(ну разве что в деревню вернутся те кто из нее сбежал, им покупать ничего не надо)


Дачи есть практически у всех, кто работал в советские времена в крупных государственных организациях.

Цитата: barmaley865 от 10.12.2008 01:10:03
Найти работу не проблема, проблема найти нормальную работу. А нормальная работа - это работа доход с которой позволяет жить , а не существовать,  перебиваясь то долгами , то случайным заработком.


А поэтому будем сидеть на шее у родителей или проедать накопленное? Когда прижмет будешь рад любой работе.

Цитата: barmaley865 от 10.12.2008 01:10:03
Насчет того что человек если не может найти работу  или не так ищет, или много хочет, или такого держать не выгодно.
Если не так ищет, то как по вашему так?
Собственно варианты ограничены: интернет, газета, биржа труда.
Причем на последней старая база, многие современные вакансии в ней скрыты под совершенно не типичными названиями.


Телефонный справочник + телефон или личное посещение компаний, работающих в желаемой сфере деятельности. Этот вариант поиска работы в условиях надвигающегося кризиса будет наиболее востребован.

Цитата: barmaley865 от 10.12.2008 01:10:03
Вариант много хочет возможен, но он не основной. Сколько бы он не хотел, но предложение в данном случае определяет, больше чем дают в объявлениях явно не попросит.
Вариант не выгодно держать, вот и не бирут.
А как вам наш вариант сократили весь наш отдел, прошел месяц из 15 уволенных работу нашел 1.
И мы не юристы или финансисты мы IT-шники.
Вы еще не просчитали третий вариант, безработных стало слишком много на одно место.
И кроме всего прочего работодатель смотрит еще и на возрост, после 30 лет не особо то охотно бирут.
Тот наш колега что устроился работать самый молодой ему 23, остальным за 30.
Варианты пойти в разнорабочие даже рассматривать не стоит, платят такие гроши, что окромя таджиков никто не идет, на оплату комунальных платежей не хватит. По грузчикам не особо лучше, да и не работа это извините.
Одна радость до кризиса отложил на машину, на это и поживу пока нормальная работа не подвернется.


1.  Эти два варианта на самом деле можно объединить в один. Слишком много хочет, но квалификация для этого слишком низкая. Таких держать не будут нигде, а ключевых спецов сокращать никто не будет.
2. В настоящих условиях наблюдается очень много спецов по ИТ, а число работы для них сокращается. В нынешних условиях развития самая большая потребность в ИТ-профи будет на предприятиях ВПК и других ключевых госпредприятиях. Но туда будут брать спецов высшей квалификации только.
3. Возраст конечно важен при приеме на работу, но намного важнее квалификация. Если Ваша квалификация не удовлетворяет потенциального работодателя Вас не примут на работу в любом возрасте.
4. Грамотный рабочий 3-го разряда и выше на стройке может зарабатывать не намного меньше ИТ-спецов.
5. В корне неправильная позиция. Вы собираетесь просто прожигать сбережения, а если работать пусть даже тем же самым грузчиком или разнорабочим, то из Ваших сбережений будет уходить на сумму заработка меньше и Вы их сможете тратить дольше.

Цитата: cvn от 10.12.2008 12:58:57
Я первый раз что называется перехожу на личности. Ваш интеллект ни чем не отличается от интеллекта Хакамады.
Помнится в лохматом 9? ей пытались объяснить ситуацию. Крайний север. Ферма по выращиванию пушнины. В союзе колхоз миллионер, но в 90е сдохло рыболовецкое предприятие (кормовая база), сдохли рынки сбыта. Колхоз конечно разорился.
Так вот, Хакамада предложила колхозникам заняться частным бизнесом. Я так и представил, что в поселке с 1000 жителями открывается 500 ларьков по торговле мхом и сосульками и все счастливы. Или согласно вашему посту 700 дворников убирают снег 8 месяцев в году, а по вечерам выращивают картошку в теплицах. Работы конечно дофига, только платить ЗП им будут наверно тюлени, т. к. больше некому и не из чего.
Все что просили тогда колхозники - буквально эвакуировать их, дать жилье на "большой земле", т. к. билет на самолет до Москвы стоил столько же сколько там квартира. А альтернатива самолету - пешком.


В корне неверно. Частный бизнес это не только мелкая торговля. В этой ситуации переход на натуральное хозяйство будет намного выгоднее эвакуации на «большую землю».  Ибо эвакуация на «большую землю» за чей счет? За свой или за счет государства? Выделить жилье на «большой земле» сколько стоит? «Большая земля» это не Москва случаем?
У нас ситуация в 90-х не намного отличалась от описанной Вами. Владивосток. Мы никуда не уехали, работаем тут.
To fight and search. To find and hide again.

Вы лучше лес рубите на гробы -
В прорыв идут штрафные батальоны

На всем готовеньком ты счастлив ли, дурак?!
  • +0.00 / 0
  • АУ
cvn
 
44 года
Слушатель
Карма: +8.70
Регистрация: 29.01.2008
Сообщений: 320
Читатели: 0
Цитата: Sparrow_AG от 10.12.2008 14:14:59
В корне неверно. Частный бизнес это не только мелкая торговля.
Ваши предложения для данной ситуации так же были прокомменированы. Специфика климата и местоположения таковы, что возможный "бизнес" рыболовство и разведение песца. И то и то нагнулось. Или у вас еще есть предложения чем можно заняться?

Цитата: Sparrow_AG от 10.12.2008 14:14:59В этой ситуации переход на натуральное хозяйство будет намного выгоднее эвакуации на «большую землю».  Ибо эвакуация на «большую землю» за чей счет? За свой или за счет государства? Выделить жилье на «большой земле» сколько стоит? «Большая земля» это не Москва случаем?


"Большая земля" не только Нерезиновые, имелось ввиду районы с нормальным климатом и дорогами. Или работой. Эвакуация за счет государства, это очевидно, денег у людей нет. Эвакуация гораздо дешевле чем завоз грунта, теплиц, соляры и т.д. для выращивания картошки. Тем более, что бы покупать товары произведенные вне данного поселка нужно что-то продавать во вне из данного поселка. Вопрос что, когда весь цвет мет в окрестностях кончится?

Цитата: Sparrow_AG от 10.12.2008 14:14:59У нас ситуация в 90-х не намного отличалась от описанной Вами. Владивосток. Мы никуда не уехали, работаем тут.

"Не намного" это насколько? Они бы например посчитали бы за счастье переехать во Владивосток.
Отредактировано: cvn - 10 дек 2008 15:33:07
«Разумные доводы еще никогда никого не убеждали.»
Анатоль Франс (Anatole France)
  • +0.00 / 0
  • АУ
Sparrow_AG
 
russia
Владивосток
46 лет
Слушатель
Карма: +330.39
Регистрация: 25.08.2008
Сообщений: 557
Читатели: 0
Цитата: cvn от 10.12.2008 14:47:19
Ваши предложения для данной ситуации так же были прокомменированы. Специфика климата и местоположения таковы, что возможный "бизнес" рыболовство и разведение песца. И то и то нагнулось. Или у вас еще есть предложения чем можно заняться?
"Большая земля" не только Нерезиновые, имелось ввиду районы с нормальным климатом и дорогами. Или работой. Эвакуация за счет государства, это очевидно, денег у людей нет. Эвакуация гораздо дешевле чем завоз грунта, теплиц, соляры и т.д. для выращивания картошки. Тем более, что бы покупать товары произведенные вне данного поселка нужно что-то продавать во вне из данного поселка. Вопрос что, когда весь цвет мет в окрестностях кончится?
"Не намного" это насколько? Они бы например посчитали бы за счастье переехать во Владивосток.


1.  Вы знакомы с термином «натуральное хозяйство»? Натуральное хозяйство не предполагает продажи товаров, это обмен одних товаров на другие. Кто-то выращивает картошку, кто-то разводит песца и шьет из его шкур шубы, кто-то ловит рыбу, кто-то разводит кур в теплом сарае… Потом они меняются друг с другом произведенными товарами.
2. Не обязательно строить гигантские теплицы, а парник на участке построить намного легче.
3. Не намного это кастрюля супа на день для 6-и человек из 1 «ножки буша» при работе 4-х из них. Веерные отключения электричества на 9-10 чаосв в день. Теплоноситель температурой 50-60 градусов в батареях с перебоями.
To fight and search. To find and hide again.

Вы лучше лес рубите на гробы -
В прорыв идут штрафные батальоны

На всем готовеньком ты счастлив ли, дурак?!
  • +0.00 / 0
  • АУ
cvn
 
44 года
Слушатель
Карма: +8.70
Регистрация: 29.01.2008
Сообщений: 320
Читатели: 0
Цитата: Sparrow_AG от 10.12.2008 15:02:36
1.  Вы знакомы с термином «натуральное хозяйство»? Натуральное хозяйство не предполагает продажи товаров, это обмен одних товаров на другие. Кто-то выращивает картошку, кто-то разводит песца и шьет из его шкур шубы, кто-то ловит рыбу, кто-то разводит кур в теплом сарае… Потом они меняются друг с другом произведенными товарами.
2. Не обязательно строить гигантские теплицы, а парник на участке построить намного легче.


Вы знакомы с понятием крайний север? >:( Вы понимаете что грунт придется завозить и для малых теплиц и для горшков с цветами на подоконнике? Теплицы должны быть отапливаемые и освещенные т.к. полярная зима?
Цитата: Sparrow_AG от 10.12.2008 15:02:36
3. Не намного это кастрюля супа на день для 6-и человек из 1 «ножки буша» при работе 4-х из них. Веерные отключения электричества на 9-10 чаосв в день. Теплоноситель температурой 50-60 градусов в батареях с перебоями.


Добавим сюда еще отсутствие учителей по географии. Но все равно, Вы жили относительно хорошо.

Что очевидно так это то, что жители городов с населением под лям и более не поймут проблемы людей, живущих в городах где одно градообразующее предприятие + тусовка (врачи, учителя, пинсионеры, дворники). И это градообразующее предприятие либо само сдохло, либо было "куплено" "конкурентами" что бы закрыть. Это как сытый голодного.
«Разумные доводы еще никогда никого не убеждали.»
Анатоль Франс (Anatole France)
  • +0.00 / 0
  • АУ
Dmitry_6f9f1c
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 2
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: cvn от 10.12.2008 15:29:27
Вы знакомы с понятием крайний север? >:( Вы понимаете что грунт придется завозить и для малых теплиц и для горшков с цветами на подоконнике? Теплицы должны быть отапливаемые и освещенные т.к. полярная зима?Добавим сюда еще отсутствие учителей по географии. Но все равно, Вы жили относительно хорошо.

Что очевидно так это то, что жители городов с населением под лям и более не поймут проблемы людей, живущих в городах где одно градообразующее предприятие + тусовка (врачи, учителя, пинсионеры, дворники). И это градообразующее предприятие либо само сдохло, либо было "куплено" "конкурентами" что бы закрыть. Это как сытый голодного.



В принципе со многим нельзя не согласиться, логично, но.... тот, у кого есть желание, ищет возможности; тот, у кого нет - отговорки. А объективные сложности они были, есть и будут. Но речь, по-моему, в разговоре шла о принципе, а не о частном случае.
  • +0.00 / 0
  • АУ
istr
 
Слушатель
Карма: +1.16
Регистрация: 09.03.2008
Сообщений: 215
Читатели: 0
Тред №69714
Дискуссия   328 9
Насчёт перспектив.
Слушал тут "беседу с народом" ВВП, пытаюсь сообразить насчёт р\м для мигрантов. Что это за работы, которые наши даже в условиях кризиса и массовой безработицы не станут выполнять? А в СССР кто работал или теперь народ другим стал. Другое дело, что за з/п мигрантов никто у нас м.б. работать и не станет, но ведь это проблемы работадателей. Либо поднимай з/п, либо механизацию и нечего гос. сосать и примитивные формы труда консервировать. Как погляжу на эти толпы с лопатами на улицах Москвы, так тошно становится.
Но это так, лирика, мне интересно другое - как это на пороге тяжелейшего  кризиса наша страна оказалась вдруг с 10 миллионами нелегалов, которым нечего есть и нет работы. Я уж промолчу про  толпы мигрантов на рынках и в торговле, прям для них мы эти р\м насоздавали. Интересно и другое -  увеличивают пошлины на иномарки, которых мы сами делать не можем, а на всякую импортируемую дребедень, включая еду и питьё, которые нам произвести - раз плюнуть, пошлин никаких. Тарифов разных, налогов таких накрутили, что ничего кроме добывания сырья у нас делать невыгодно, "дорого", "низкая производительность труда в РФ". И ведь фанаты какие-то, с пеной у рта эту полукониальную модель отстаивают.
  • +0.00 / 0
  • АУ
barmaley865-a
 
ussr
Москва
47 лет
Практикант
Карма: +3,094.97
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 12,525
Читатели: 2
Цитата: Dmitry от 10.12.2008 09:55:23
По-моему, даже в самом слове "безработный" корень "работа", а не "зарплата". Лично мое мнение (подчеркиваю - лично мое), основа этого кризиса именно такое настроение человека - зарабатывать не работая, т.е. не производя.

Сам работаю в IT-сфере и уже подумываю, если ситуация с мировым кризисом не начнет улучшаться, сменить квалификацию на что-нибудь более полезное и реальное.

Подпишусь под постом Sparrow.

barmaley865, по вашему посту можно подумать, что главная ценность в жизни человека - размер зарплаты и материальные блага. Была как-то реклама социальная с Фоменко: он стоит на фоне горящей нефтяной вышки и говорит: когда-нибудь вы поймете, что деньги жрать нельзя.... что-то в этом роде.



Ну что тут скажешь, на эту фирму мы пахали как лошади, а не  деньги за свое существование получали, так что получали вполне заслуженно. Не производили , так платили бы на госпредприятиях нормально мы бы с них не сбежали.  Я был начальником ,хоть и мелким на  заводе, при этом получал в 2002 90 баксов, разумеется слинял на фирму на 500 $(под занавес получал 1400$ в рублях конечно).


Сейчас я бы может и переквалифицировался на что -то более полезное , но как-то не особо у нас это развито переквалификация, да и полачать опять таки хотелось бы не как таджик-гастарбайтер.(я то не в вагончике живу или подвале, квартплату никто не отменял)

А убеждать что в жизни есть что-то кроме материального, это не ко мне.

Я как-то особо и не шиковал, денег хватало на себя и помощь родителям пенсионерам, а шика с роду не видал.

Не шиковали в Москве на такую зарплату, так нормальная средняя зарплата была.

Да и теперь ищу не зарплату на которую можно пошиковать, а просто такую на которую можно будет жить не слишком бедно. Как -то  не тянет получать так чтоб после оплаты комунальных платежей оставалось только на хлебушко.
Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Sparrow_AG
 
russia
Владивосток
46 лет
Слушатель
Карма: +330.39
Регистрация: 25.08.2008
Сообщений: 557
Читатели: 0
Цитата: istr от 10.12.2008 18:22:11
Насчёт перспектив.
Слушал тут "беседу с народом" ВВП, пытаюсь сообразить насчёт р\м для мигрантов. Что это за работы, которые наши даже в условиях кризиса и массовой безработицы не станут выполнять? А в СССР кто работал или теперь народ другим стал. Другое дело, что за з/п мигрантов никто у нас м.б. работать и не станет, но ведь это проблемы работадателей. Либо поднимай з/п, либо механизацию и нечего гос. сосать и примитивные формы труда консервировать. Как погляжу на эти толпы с лопатами на улицах Москвы, так тошно становится.
Но это так, лирика, мне интересно другое - как это на пороге тяжелейшего  кризиса наша страна оказалась вдруг с 10 миллионами нелегалов, которым нечего есть и нет работы. Я уж промолчу про  толпы мигрантов на рынках и в торговле, прям для них мы эти р\м насоздавали. Интересно и другое -  увеличивают пошлины на иномарки, которых мы сами делать не можем, а на всякую импортируемую дребедень, включая еду и питьё, которые нам произвести - раз плюнуть, пошлин никаких. Тарифов разных, налогов таких накрутили, что ничего кроме добывания сырья у нас делать невыгодно, "дорого", "низкая производительность труда в РФ". И ведь фанаты какие-то, с пеной у рта эту полукониальную модель отстаивают.



Есть чудесный принцип - "Начни с себя". Вы согласны пойти работать дворником?
Плюс на тойже стройке или производстве когда есть выбор между хорошим спецом, но который работатет 2 недели в месяц, так как после каждой получки уходит в запой на неделю, и менее квалифицированным спецом, но желающим обучаться и непьющим - кого Вы выберите?
Хоть и не сторонник я повышения пошлин на иномарки, НО хочу сказать одно - в масштабах государства это правильная стратегия. ИМЕННО потому, что машины сравнимые по качеству мы пока не можем делать, а значит потребитель будет голосовать рублем за продукцию чужого государства, а если есть выбор между сравнимыми по качеству продуктами, произведенными у нас и заграницей, то пошлины уже не имеют смысла, так как покупателей нашего сравнимого по качеству продукта будет как минимум 50%, а со временем возможно и больше. Вот только одного повышения пошлин недостаточно для поддержки российского автопрома, нужна модернизация заводов, обучения персонала и многие другие мероприятия для повышения качества продукции.
Отредактировано: Sparrow_AG - 11 дек 2008 03:30:36
To fight and search. To find and hide again.

Вы лучше лес рубите на гробы -
В прорыв идут штрафные батальоны

На всем готовеньком ты счастлив ли, дурак?!
  • +0.00 / 0
  • АУ
barmaley865-a
 
ussr
Москва
47 лет
Практикант
Карма: +3,094.97
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 12,525
Читатели: 2
Цитата: Sparrow_AG от 10.12.2008 14:14:59
Неверно. Если есть работа, то человек не безработный. Оплата работы это вопрос немного другой.
По Вашему получается фермеры безработные? Чтобы кормиться огородом надо на нем работать столько же, сколько на любой другой работе.
А если один раз вскопать кинуть картошку, а потом пойти квасить и забыть про него это не работа на огороде, это тоже самое как написать программу которая грузит процессор на 100% все время своей работ, а в итоге выдает результат с точностью +/- бесконечность.




Фермеры это другое, они не на 6 -12 сотках работают. У дачников огород не окупается, давно доказанно.
Расходы на огород превышают рыночную стоимость выращенного. Никакого заработка, только убытки.
Дачный огород , это скроее хобби для многих было, чем средство съэкономить на продуктах или заработать.
У деревенских жителей с этим чуть лучше, они по крайней мере сами для себя семена выращивают и саженцы, да и на удобрения тратятся меньше . Но заработок с огорода и у них никакой, это больше на натуральное хозяйство похоже чем на средство заработка.

Цитата: Sparrow_AG от 10.12.2008 14:14:59


А поэтому будем сидеть на шее у родителей или проедать накопленное?



А проедать накопленное не стыдно, я не украл  а заработал. На шее не у кого не сижу.

Цитата: Sparrow_AG от 10.12.2008 14:14:59

Телефонный справочник + телефон или личное посещение компаний, работающих в желаемой сфере деятельности. Этот вариант поиска работы в условиях надвигающегося кризиса будет наиболее востребован.





Не уверен, ну будете обзванивать весь справочник , дальше то что? Почти везде никто не требуется.

То же самое если обходить все компании.

Цитата: Sparrow_AG от 10.12.2008 14:14:59
1.  Эти два варианта на самом деле можно объединить в один. Слишком много хочет, но квалификация для этого слишком низкая. Таких держать не будут нигде, а ключевых спецов сокращать никто не будет.




Ну зарплата уже благополучно ухнула вниз, слишком много уже мало кто хочет.

Да и ключевых спецов увольняют, когда кризис , всех увольняют.

Нашей фирме стало на столько "хорошо" , что не осталось денег нам на зарплату. Нас разогнали , хотели нанять аутсорсеров(нет они не лучше, они дешевле), но тут  еще хуже стало, денег стало совсем мало, аутсорсеров не осилили  :). Сейчас они загибаются дальше, отправляют большинство в неоплачиваемые отпуска , а директор посоветовал тем у кого есть куда бежать, сматываться с "Титаника", ему не долго плавать осталось.

Цитата: Sparrow_AG от 10.12.2008 14:14:59

2. В настоящих условиях наблюдается очень много спецов по ИТ, а число работы для них сокращается. В нынешних условиях развития самая большая потребность в ИТ-профи будет на предприятиях ВПК и других ключевых госпредприятиях. Но туда будут брать спецов высшей квалификации только.




Ну частично согласен, часть фирм развалилась, часть стала эколномить на IT, работы стало меньше с этим согласен. В комерческом секторе  полный писец.  А на счет госпредприятий и ВПК не согласен. Да они живы факт, но одна проблемма туда никто из IT не требуется. Предприятия набирают спициалистов по профилю, электронщиков (не копмпьютерщиков) , спецов по радиоаппаратуре , и т.д.,IT-специалисты не требуются.(мне по крайней мере такие вакансии не попадались)
Это не значит что там таких должностей нет, вероятно хватает своих.  Тоже думал ВПК, госпредприятия, а там и не нужен никто, нужны высококвалифицированные рабочие , ну и инженеры по профилю предприятия.

Цитата: Sparrow_AG от 10.12.2008 14:14:59

3. Возраст конечно важен при приеме на работу, но намного важнее квалификация. Если Ваша квалификация не удовлетворяет потенциального работодателя Вас не примут на работу в любом возрасте.




Непринять то могут в любом возросте, а вот принять стараются до 30, слишком много нас стало есть из кого выбирать, по 30 человек на место всетаки.
Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 21, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 6, Ботов: 14
 
folk