2-я Мировая Война. Факты и мифы.

Цитата: ykl от 24.07.2015 01:10:43Я свой вывод об истощении людского мобресурса в СССР к началу 1943 года сделал как раз из чтения этих документов. Основания:

Т. е. брали людей, где могли. Страна надрывалась. Но выстояла. А после Сталинграда и Курска стало полегче. По многим причинам.

Вы не совсем понимаете что такое Мобилизационные ресурсы
Определение
Людские и материальные ресурсы, которые государство может использовать для мобилизационного развёртывания вооружённых сил, войск и устойчивого обеспечения нужд фронта и тыла в результате перевода страны с мирного на военное положение.
Одно без другого не бывает Это всё взаимосвязано Как я уже писал  до конца 42 года эвакуировали 17 миллионов человек. То ест ВЕСЬ 42 год ТОЖЕ Эвакуация!
Строились НОВЫЕ ЗАВОДЫ  с 0  это ведь  тоже ЛЮДСКИЕ РЕСУРСЫ!
При этом армия пополнялась и увеличивалась  Начали искать и оптимизировать подходы комплектования ВС На хрена в тылу держать здоровых мужиков когда, их задачи могли выполнять люди с ограничениями или женщины?
По поводу курсантов. Курсанты подготовлены лучше, чем не подготовленные новобранцы и ополченцы Не ужели так сложно?
И на место отправленных курсантов сразу же приходили новые....
Чтобы всё наладить на это нужно время Постепенно всё начало работать и оборонка и подготовка призывников 

Не совсем в тему ветки, точнее, практически не в тему, но созвучно происходящему обсуждению:

 В Уфе установят самый большой в России памятник труженикам тыла

Цитата: ЦитатаВ сентябре нынешнего года в Уфе планируется завершить возведение памятника труженикам тыла. Расположится он в парке Победы.

По замыслу архитекторов, территорию украсят семь бронзовых фигур: нефтяника, хлебороба, сталевара, ткачихи, рабочего, подростка за станком и его деда. Сзади них будет расположен барельеф, изображающий все виды продукции, которую Башкирия высылала на фронт в годы Великой Отечественной войны – авиационные двигатели, сталь, нефть, продовольствие и многое другое.

Цитата: Брянский от 21.07.2015 17:53:16Уважаемый саперный танк, извините пожалуйста если что не так... мой дед по маме тоже в 42 года летом 42 года ушел..
добровольцем.. с третьего захода.. ибо был председателем колхоза и остался тогда единственным здоровым мужиком в деревне..(Аренда, Даурия)

Мой дед по отцу, как я уже писал раньше, районный ветеринарный главврач, ушёл на фронт в конце июля-начале августа 1941 года с последним эшелоном отмобилизованных коней. Попал под Днепропетровск как раз к тому моменту, когда остатки 34-й кавдивизии  будущего министра обороны А.А. Гречко после "глубокого рейда" по вражеским тылам выходили из окружения.   

Цитата: ЦитатаЦитата: Брянский от 21.07.2015 14:53:16
но статистика есть статистика... 

предателей, трусов и дезертиров среди 20-летних было  В РАЗЫ меньше чем среди 40-летних...
как то так..

А где эту статистику можно глянуть?

Цитата: ЦитатаЦитата: Брянский от 21.07.2015 14:53:16
и в 43-45 годах войну тащили именно наши пацаны 23-26 годов рождения..
их и не осталось совсем...

Про призыв 1926 года. 
Брат отца, дядя Альберт, 1926 года рождения, был призван осенью 1943 года. Начал воевать весной 1944-го. 

Цитата: ЦитатаЦитата: Брянский от 21.07.2015 14:53:16

А насчет юго-западного фронта.. хм.. дык там в июне до 30% личного состава дивизий сразу разбежалось по хатынкам да вишневым садочкам ибо местного были призыва...

Небезызвестный Григорий Иванович Пэнэжко в своей книге "Записки советского офицера" об этом факте ничего не упоминает. Скорее, наоборот, пишет о патриотизме ветеранов старой русской армии из числа местных жителей, оказавших помощь  танкистам 34-й танковой дивизии при выходе её из окружения после приграничных боёв. А кавалерийская часть, воевавшая в Одессе, так сплошь была сформирована из ветеранов-котовцев, воевавших ещё в империалистическую. Причём упоминается один характерный момент - некоторые ветераны Первой мировой впервые за время существования Советской власти надели и гордо носили свои "Георгии", что по тем временам являлось откровенным криминалом.  

Цитата: ЦитатаЦитата: Брянский от 21.07.2015 14:53:16

...
А во Львове.. ну вы наверно в курсе как там весело было в июне 41.... почти как в Грозном летом 96-го...

Евгений Березняк весьма подробно описал этот момент в своей книге "Я - "Голос".

Цитата: сапёрный танк от 21.07.2015 12:41:59Херню не несите! Мой дед вполне себе ту немчуру в Первую мировую ДРАЛ!!! Или в крепости Осовец из тридцатых годов содатики стояли? А Юго-Западный фронт в 1941-м из "населения РИ зачастую страдающего германобоязнью и германофильством" был?
         Бред дяди Зю и К^о не несите! Потому как комшиза ничем от демшизы не отличается.

Вдогонку:
Мой дед , 1908 года рождения и три его брата - 1910 , 1912 и 1926 годов , ушли на фронт в 1941 году . Все погибли . Дед попал в плен под Одессой (штаб Южного фронта) и погиб в концлагере в Польше , в феврале 1942 г.  ; второй брат - умер от ран в госпитале в декабре 1943 года в двух десятках километров от освобожденного дома ; третий брат пал смертью храбрых в конце марта 1945 года под Кенигсбергом ; а судьбу младшего установить пока не удалось , вроде бы служил в Днепровской флотилии  , ищу и надеюсь ...

Один из мифов, братушки (болгары) обе Мировые войны воевали против нас.

Справка:
Болгария официально вступила во Вторую мировую войну на стороне стран Оси 13 декабря 1941 года, объявив войну США и Великобритании, однако была единственной союзницей Германии, не воевавшей против СССР.
Всю Войну в Софии работало Советское посольство

Цитата: Портос от 05.08.2015 07:57:05Один из мифов, братушки (болгары) обе Мировые войны воевали против нас.

Справка:
Болгария официально вступила во Вторую мировую войну на стороне стран Оси 13 декабря 1941 года, объявив войну США и Великобритании, однако была единственной союзницей Германии, не воевавшей против СССР.
Всю Войну в Софии работало Советское посольство

 Но противотанковую бригаду ваффен СС из болгаров набрали. И повоевать она успела.

Цитата: oleg27 от 05.08.2015 09:05:05Но противотанковую бригаду ваффен СС из болгаров набрали. И повоевать она успела.

Многих кого было в ваффен СС

Цитата: Портос от 05.08.2015 17:30:26Многих кого было в ваффен СС

так вот откуда растут ноги у европейского мультикультурализма и толерантности

Есть мнение, что данную ПЛ утопили болгарские полицейские катера "Черноморец" и "Беломорец". Вопрос, как могли полицейские речные катера нанести ей столь фатальные повреждения имя на вооружение лишь 20 и 30 мм рейметаллы? Ответ. Никак

Ещё один миф  о том что пушка ЗиС 2 была очень редка 
На 1 января 44 или на 31 декабря 43 года в частях РККА (по штату № 08/586.  от  12 декабря 1943 года). было 50 истребительно-противотанковых артиллерийских бригад ( ИПТАБР),  из них: 13 бригад в составе двух полков 7б-мм пушек и одного полка 57-мм пушек (по 24 орудия в полку), 2 бригады в составе трех полков 76-мм пушек (но 20 орудий в полку), 35 бригад в составе двух полков 76-мм пушек и одного полка 57-мм пушек (по 20 орудий в полку) В течение 1944 года было сформировано еще шесть иптабр путем сведения в бригады восемнадцати армейских иптап.
С декабря 44 года   гвардейские СД  стали комплектоваться ЗиС 2 истребительно-противотанковые дивизионы  по (12 орудий)
А с июля 45 года обычные СД 
Пушка выпускалась до 49 года

Цитата: Брянский от 21.07.2015 09:06:55мыши)
одни сербы только упирались.. ну и поляки с греками немного...

ну вообще-то греки упирались побольше сербов (если говорить не о партизанской войне), а поляки так вообще варшаву очень долго защищали.

Цитата: starmextotsamyj от 16.08.2015 22:46:00В 1942 году в возрасте 6 лет находился в детском доме в селе Знаменка Тамбовской области.Кормили нас неважно.Но вдруг с какого-то времени нам стали давать яичный порошок ,мясо из консервов и другие лакомства. И одели, по тамошним меркам ,как пижонов.Взрослые сказали,что всё это прислал Черчилль.Кстати работники детдома и их дети стали питаться вместе с нами в столовой детдома.Уже став взрослым раскрутил этот факт.Оказалось,что во время ВМВ жена премьер-министра Англии Черчилля - баронесса Клементина Черчилль учредила в Англии Фонд помощи детям Красной Армии.И на средства фонда посылала для детей с арктическими конвоями в СССР продовольствие и детскую одежду.По приказу И.В.Сталина всё это передавалось в дет дома.А что бы работники детдомов не воровали это для своих детей,Сталин разрешил им и их детям питаться наравне с воспитанниками дет домов.За эту деятельность баронессу Черчилль Президиум Верховного Совета СССР наградил орденом Трудового Красного Знамени.Она приехала получать в аккурат 8 мая 1945 года.И по случаю Победы ей дали выступить по Московскому радио.

Думается, что здесь заслуга не только Клементины Черчилль, хотя и она немаловажна, а, главным образом, тот факт, что Соединённые Штаты в ущерб своему внутреннему рынку посылали в СССР много продовольственных товаров, которые шли, в том числе, и на снабжение населения. Известен  факт, что зерно, полученное из САСШ весной 1942 года, спасло от голода жителей Ленинграда и северных областей СССР (Волховской, Вологодской, Архангельской и некоторых других). Американским  зерном сеялись весной 1942 и 1943-го годов.
Мать, покойница, на всю жизнь запомнила американскую картошку с клубнями фиолетового цвета, которые достигали временами размера головы младенца. Этой картошкой Ульяновская область жила всю войну и несколько послевоенных лет, пока она не выродилась. 
Помимо этого САСШ поставляли в СССР мяса (замороженного и в консервах) намного больше, чем другим своим союзникам. А сливочное масло поставлялось только Советскому Союзу и никому более.

Цитата: olenevod от 17.08.2015 10:40:23ну вообще-то греки упирались побольше сербов (если говорить не о партизанской войне), а поляки так вообще варшаву очень долго защищали.

Норвеги вполне себе достойно защищались.

А вот вам каверзный вопросик относительно фактов, мифов и легенд Великой Отечественной войны...

Сколько советских танков и каких типов в конце июня-в начале июля 1941 года пыталось прорваться через захваченный немцами Минск?

Що це такэ?

Цитата: osankin от 18.08.2015 13:22:49Що це такэ?

1. Вот уже четвертый год в войне против Японии китайские солдаты укрепляли воздушные силы, производя собственное вооружение и обучая офицеров современным методам ведения войны. На этом фото китайские кадеты в полном обмундировании на параде в Китае 11 июля 1940 года. (AP Photo)
отседа
там 45 фоток 

Цитата: osankin от 18.08.2015 14:03:40

Поршивый Тигр - тут всё ясно и неинтересно .
 А вот Рено Р-35 с башней от Т-26 - любопытно.
 Немецкие танко(и не только танко-)ремонтные подразделения были круты , особенно в 1941-1942 годах.


PS:  тема о лёгких танках навела: - интересно , откуда пошла легенда о том , что командир Т-50 не имел отдельного люка и не мог покинуть танк если заряжающий и наводчик были убиты? Встречал эту "мысль" ... надцать раз , причем даже у вполне вменяемых "танководов". 

 Командирский люк  с поручнем над ним.

Цитата: sergant от 18.08.2015 19:41:28...
 Немецкие танко(и не только танко-)ремонтные подразделения были круты , особенно в 1941-1942 годах.

А почему только в 1941-42-м?

Цитата: ЦитатаЦитата: sergant от 18.08.2015 16:41:28
PS:  тема о лёгких танках навела: - интересно , откуда пошла легенда о том , что командир Т-50 не имел отдельного люка и не мог покинуть танк если заряжающий и наводчик были убиты? Встречал эту "мысль" ... надцать раз , причем даже у вполне вменяемых "танководов".  


 Командирский люк  с поручнем над ним.

А где  здесь  и здесь отдельный люк командира?







Впереди - люки наводчика и заряжающего. Над местом командира - глухая командирская башенка. Разве что люк в корме.

Цитата: osankin от 19.08.2015 07:46:42А почему только в 1941-42-м?



А где  здесь  и здесь отдельный люк командира?







Впереди - люки наводчика и заряжающего. Над местом командира - глухая командирская башенка. Разве что люк в корме.

Этот "разве что люк в корме" - так и назывался "люк командира".