Ветка для уклонистов, или Хочу служить как на западе

Переименуйте тему в "или Хочу служить как Дегестанец"  :D

http://www.youtube.c…a86OdD7j_A
http://www.youtube.c…re=related
http://www.youtube.c…re=related

Цитата: inobot1 от 01.08.2011 22:41:24
Переименуйте тему в "или Хочу служить как Дегестанец"  :D

http://www.youtube.c…a86OdD7j_A
http://www.youtube.c…re=related
http://www.youtube.c…re=related

Если мозги, на уровне этих, то "флаг в руки".

Была как то ссылка на ДисБат, там лечат любителей танцев.

А еще пяти здоровым лбам надо иметь яйца, но если хотят быть евнухами пусть таскают танцоров.

Саратовский солдат бежал из кавказского плена, но попал в СИЗО
"После 11 лет рабства в Дагестане солдату-срочнику Андрею Попову чудом удалось бежать. По возвращению домой, в город Ершов (Саратовская область), обратившегося в полицию парня арестовали по подозрению в дезертирстве."
http://www.regnum.ru/news/polit/1438479.html

Спустя некоторое время:
"Сбежавшего из дагестанского плена солдата отпустили из СИЗО Правда, когда Андрей сможет вернуться домой, по-прежнему не известно. Сейчас его перевели в одну из воинских частей Саратова, бывшеее артиллерийское училище, где он будет находиться все время расследования его дела."
http://www.kp.ru/online/news/963418

Идиоты...  http://www.lifenews.ru/news/70325
"..Следователи Военно-следственного управления осмотрели место, где, по версии Минобороны, повесился солдат Руслан Айдерханов.
Эксперты сумели восстановить цепочку событий, приведшую к страшным ранам у погибшего солдата: порезы на теле, перелом ноги, выбитые зубы и даже вытекший глаз. Сотрудники военного следствия утверждают, что все эти травмы Руслан получил не от побоев сержантов, а при ударе о дерево после того, как повесился на ремне.
- Рядовой покинул часть 31 августа, нашли его 3 сентября, - рассказал Life News источник в военном следствии. - Погода стояла ветреная, а на стволе имелись многочисленные сучки различной длины и диаметра. Раскачивающееся тело могло получить такие царапины и ссадины, ударяясь о дерево. Колотая рана на груди тоже, возможно, могла появиться в результате удара о сучок, также острый сук был возле области лица, о него мог травмироваться глаз.."

Цитата: FranZ от 24.09.2011 15:17:31
Идиоты...  http://www.lifenews.ru/news/70325
"..Следователи Военно-следственного управления осмотрели место, где, по версии Минобороны, повесился солдат Руслан Айдерханов.
Эксперты сумели восстановить цепочку событий, приведшую к страшным ранам у погибшего солдата: порезы на теле, перелом ноги, выбитые зубы и даже вытекший глаз. Сотрудники военного следствия утверждают, что все эти травмы Руслан получил не от побоев сержантов, а при ударе о дерево после того, как повесился на ремне.
- Рядовой покинул часть 31 августа, нашли его 3 сентября, - рассказал Life News источник в военном следствии. - Погода стояла ветреная, а на стволе имелись многочисленные сучки различной длины и диаметра. Раскачивающееся тело могло получить такие царапины и ссадины, ударяясь о дерево. Колотая рана на груди тоже, возможно, могла появиться в результате удара о сучок, также острый сук был возле области лица, о него мог травмироваться глаз.."

Там же, по-моему, обнаружили протез на месте выбитых зубов? Зубные протезы тоже на деревьях вставляют?
Отписался бы кто из Еланского гарнизона, что там НА САМОМ ДЕЛЕ произошло.

Цитата: FranZ
В статье написано:
"Шокирующая информация о том, что зубы 20-летнего Руслана Айдарханова были вырваны и заменены протезом, тоже нашла свое объяснение в устах следствия.
- Солдат служил в части четыре месяца, - говорит представитель ГВСУ СК РФ. - То есть вполне возможно, что он делал зубопротезирование, если у него были с этим проблемы, но мы будем и это проверять."
Они там щас другим отписываются:
"Тем временем военная прокуратура провела анкетирование сослуживцев Руслана Айдерханова, а ГВСУ СК по одному вызывает солдат на допрос."

Ага, сразу как прибыл - зубы выбили и вставили протез. Пелевин с "Омон Ра" рулит. Есть же медкарта - или ее "какую надо" спешно рисуют сейчас?  ???
Пусть проверяют эту Елань. Служили там сокурсники и знакомые, как рядовыми, так и лейтенантами - отзывы у всех плохие. Гарнизон называли неблагополучным.

Всем - Здравствуйте!

Цитата: Ple от 29.09.2011, 20:19:21а можна вопрос тупой блондинки? за перипетиями военной реформы я так и не поняла - портянки остаются или нет?
(мнение тутошнего уважаемого сообщества я знаю, интересует именно "решение Табуреткина", а то тут наезд на него в Известиях, мол не любит прапорщиков, перловку и портянки... и как то официоз по портянкам я пропустила.. )

В прошлом году призвали служить сына(я здесь об этом в кратце рассказывал). В учебке на присяге командир части, не смотря на официальное разрешение носков, и не взирая на натёртые ноги некоторых воинов, твёрдо пообещал, что всё равно всех заставит мотать портянки, и что все ему ещё потом спасибо скажут. Я в принципе с ним согласен, у сына тоже проблем с портянками не возникало rolleyes.gif
   По прибытию в строевую часть строгости пропали - можно носить и носки и портянки. Но сын носит портянки, по его мнению это и гигиеничней и практичней. Но у солдат есть право выбора(плюрализьм понимаш cheesy.gif

Теперь пару слов о службе сына, тем более что она (служба) подходит к концу, 18 ноября дембель.

В учебке в Щурово, под коломной,  Иван кроме специальности в военном билете "водитель" получил корочки крановщика. Учили реально. Чтобы подтвердить категорию "С" в правах сдавал теорию(ГАИшные билеты), площадку, два марш броска100 и 300 км. На крановщика - теория, погрузка и выгрузка "изделия"; ракеты "Точка". Помимо этого постоянно были стрельбы из всего, чего только можно, начиная от автомата и заканчивая гаубицей. Ну и конечно без подметания плаца и уборки снега Родину любить невозможно научить.

Из учебки распределили в Курск, опять же на "Точку". Дали старенький кран на базе КрАЗа,  Ваня его разобрал и собрал, стал почти как новый smiley.gif  Ну соответственно дальше стали готовится к отправке на учения в Капустин яр. В середине августа погрузились на два эшелона и отбыли к месту проведения учений. Выгрузили в голой степи. Разбили лагерь отдельный, полностью автономный. Всё своё, как говорится, вожу с собой. Только воду водовозка подвозит. Готовят на полевой кухне, повара вменяемые, готовят вкусно, еды хватает.

Ну и самое главное, когда в сентябре все стреляли из всего, их расчёт тоже выполнил запуск ракеты "Точка" и получил оценку "Отлично". Сейчас до сих пор там, вроде как ещё раз стрелять будут.

Ну и напоследок: Сын очень доволен, что пошёл служить. Говорит, что за время службы научился очень многому, и очень многое понял, "ни в одном институте я бы таких знаний не получил", он мне сказал ... Он до армии два года в институте "проболтался". Поступил на бюджет по ЕГЭ в МАМИ на специальность "Автосервис". Только зачем там время проводил, сам не понимал. А сейчас жизненные ориентиры появились какие то, что ли. Ну по крайней мере я надеюсь на это.

К чему я этот пост сумбурный написал, да и вообще о сыне здесь расписывал.

Уважаемые родители, не бойтесь армии, не надо отмазывать своих детей, покупать им левые справки, тратить какие то безумные деньги. Подумайте о будущем своих сыновей. Какие двери закроются перед откосившими? Вы же не можете знать! А год, даже если и человек и будет считать его потерянным, это совсем не большая плата за то, чтобы узнать, что такое настоящая мужская работа - Родину защищать! Ну и моральная сторона вопроса. А ещё и юридическая сторона вопроса есть - конституционная обязанность(о как загнул).

Готов ответить на вопросы.
АУ на усмотрение модераторофф

Цитата: кто-то от 30.09.2011, 12:03:42Есть такое предложение - вам и камраду Топтыгину, продублировать всё касаемо современной службы призывников в рядах ВС РФ в профильной ветке "Ветка для уклонистов, или "Хочу служить как на западе" - http://glav.su/forum/topic/1012
Там это уже не затеряется.

Согласен. Тем более опросник камрада Аспида тянет на солидный рассказ, даже если сокращать. За один пост не получится. Буду отвечать на вопросы в указанной ветке по мере возможности и получении информации(на некоторые вопросы, типа "поощрения", ответить сходу не смогу).
Спасибо камраду Аспиду за подробный опросник. Надеюсь мои ответы будут кому-нибудь полезны.

АУ на усмотрение

Цитата: Топтыгин от 30.09.2011 01:50:02
Всем - Здравствуйте!

*************погрызли мыши****************

Готов ответить на вопросы.
АУ на усмотрение модераторофф

А их есть у нас!(с)
1) Опишите пожалуйста временные рамки "самого начала"-пришла повестка-военкомат-проводы-распредпункт-отбытие в учебку...т/е  какое время призывник от родного дивана до армейской койки путешествует.
2) Какие вещи брал с собой и какие пригодились, а какие нет
3) Свобода общения по мобильнику и e-mail.
4) Жилищные условия и быт в учебке/части-чем отличаются
5) Аналогично вопросы питания в учебке/ППД
6) В связи с воронежскими новостями-как часто был медосмотр л/состава, и вообще болел ли.
7) Как были решены вопросы досуга(спортпраздники/телевизор/DVD или "копать отсюда и до обеда"_)
8_) Как часто были ночные учебные тревоги
9) Как проводил время в увольнительных-были ли конфликты с милицией, патрулями, сколько стоял в караулах-в общем про "тяготы и лишения военной службы"
10) Лично Ваша оценка внешнего вида сына-окреп/набрал вес/осанка/взгляд/походка
11)Какие сейчас "тренды" на дембель-DVD с файлами или все-таки альбом?
12)Этнический состав призыва и были ли проблемы по нац.признаку.
13) Награды/поощрения/благодарности -то есть?
14) Мнение сына о необходимости введения института профессиональных сержантов в армии.
15) Пойдет ли на контракт?

Не так давно ролик выкладывал:
http://www.youtube.c…re=related

Парень самое основное вынес из службы - ответственность, это самое основное, большинство сами того не замечая приучается, отвечать за себя, свои слова, поступки. Ни один вуз этому не научит.

Всем - Здравствуйте!

Камрад Аспид задал вопросы, попробую ответить.

Цитата: аспид от 30.09.2011 15:33:50
1) Опишите пожалуйста временные рамки "самого начала"-пришла повестка-военкомат-проводы-распредпункт-отбытие в учебку...т/е  какое время призывник от родного дивана до армейской койки путешествует.

Иван закончил 11 классов в 2008 году. В 11-класс пошёл по настоянию родителей(нас). До сих пор сомневаюсь, правильно ли мы настаивали? Может правильней детей слушать и слышать? ЕГЭ Сдал без проблем, Набрал высокий балл и по математике, и по Русскому языку, и по физике. Хотели поступать в технический ВУЗ со специализацией автомобили. Парень с детства "болен" автотехникой, ездить за рулём самостоятельно научился в 13 лет. Выбор стоял между МАДИ и МАМИ. Важным фактором было отношение в институте к спорту, в МАДИ со спортом послали нафиг, в МАМИ сказали "посмотрим". Выбрали МАМИ.
Конечно здесь это не в тему, но учёба там... Конечно есть кому пофиг, и кто пришёл любые знания получать, и учатся конкретно, именные стипендии по 7500 руб. получают, но таких единицы. Основная масса за корочками пришла... Преподы тоже не особо понимают, чему они учат, и самое главное для чего(кого). Со всеми вытекающими. Конечно они читают курс добросовестно(физика, математика, сопромат...) Но это всё по старым материалам, старые учебные пособия, и т.д.
Введение в специальность(факультет автосервис) только на втором курсе началось, начали рассказывать, для чего шаровая опора, рулевой наконечник, какие силы на них действуют и прочее... Ну в общем ребёнку не интересно было. У него заботы спорт и денег заработать, чтобы в институте проблемы порешать, папа с мамой за экзамены заплатить денег не дают
Ну в общем осенью 2010 два хвоста за второй курс, повестка из воекомата(по моему в конце сентября пришла), отсутствие справки из института(из за хвостов) и единственная надежда на соревнования; типа выполняешь норматив КМС, берём тебя в сборную ВУЗов Москвы и решаем все твои проблемы. Вид спорта - штанга. Норматив КМС(рывок+толчок)265 кг по моему. У Вани на прикидке 130 рывок, 160 толчок - сумма достаточная. В общем "щас всех порву"
А фиг. На соревнованиях рывок 120 со второй, толчок "баранка" и здравствуй армия.

В военкомат Иван пошёл сам. Это было где то 20 го октября. Там отнеслись уважительно. Внимательно выслушали про спорт, все успехи отразили в личном деле. Когда увидели права категории "С", сказали, что же ты раньше молчал, вот ты то нам и нужен.
Да, интересна мед статистика. Написали ожирение второй степени. На животе с каждой стороны пять "кубиков", бицепс 44 см, рост 179 см, вес 95 кг. Где там жир?

Дали повестку на 16 ноября. Сказали явится в старых вещах(которые не жалко). С собой иметь зубную пасту, зубную щётку, дешёвые одноразовые станки, крем для бритья, мыло, полотенце, туалетную бумагу или салфетки. Советовали не брать с собой дорогой телефон - нафиг искушать. Ну мы проводы организовали 15, была возможность ангажировать целое кафе 200 кв. метров на всю ночь. Ну в общем мы, родители, бабушка с дедушкой, младшая сестра(дочка), зашли не на долго, а дальше молодёжь уж сама.

В военкомате предлагали родителям сопровождать до призывного пункта, и даже типа до части, но сын сказал, что это бред.

Да, мы живём в г. Конаково, Тверской обл. Призывной пункт находится в Твери, 80 км от города. Ну в общем сын 16 ноября явился домой в 6 утра, забрал сумку с вещами, поцеловал маму и попросил дальше его не провожать. Позвонил где то в 11 уже из Твери с призывного пункта. Типа доехал, всё ОК. К этому времени их уже переодели в "пиксели", искупали и накормили. Вещи, если были дороги сердцу, можно было упаковать, и за счёт государства отправить домой посылкой, или выкинуть, если не жалко. Всё под расписку. Телефон ни кто не отнимал, единственное - просили отключать на построениях и перекличках. 17 ноября "покупатель" из Коломны(Щурово) сформировал команду(9 человек) и 18 ноября воины отправились к месту службы с утра по раньше. Всё это время ребёнок мог звонить по мобильному, телефон ни кто не отбирал. Ну он позвонил один раз с Курского вокзала уже, попросил не беспокоиться, если связи долго не будет и заверил нас, что всё будет хорошо! 18 ноября вечером они были уже в части, накормленные и размещённые, ну а 19 ноября(кстати день Ракетных войск и Артиллерии) началась непосредственно служба.

Вот и весь ответ на первый вопрос(надеюсь не слишком много,сокращал, как мог). Завтра попробую на второй ответить.

Всем - Здравствуйте!
Продолжим...

Цитата: аспид от 30.09.2011 15:33:50
2) Какие вещи брал с собой и какие пригодились, а какие нет
3) Свобода общения по мобильнику и e-mail.

На второй вопрос я частично уже ответил. От себя добавлю: Наряжаться в супершмотки не советую, в военкомате и сборном пункте это вряд ли оценят, или оценят совсем не так, как рассчитывает "нарядившийся". Сын одел старый спортивный костюм, свитер, старую пуховую куртку, вязанную шапочку, кросовки. Все вещи функциональные, удобные, а выкинуть не жалко - отслужили своё. Взял с собой запасные носки, и они пригодились. Где то умудрился промочить ноги и сухие носки оказались очень кстати. Положили с собой три упаковки по 10 одноразовых станков - это слишком много, одной упаковки хватило бы за глаза. Дали с собой бутербродов с сыром, лишними не были. Ну и зубная щётка, зубная паста, мыло в мыльнице(нужная вещь - мыльница), полотенце чистое, но которое не жалко, рулон туалетной бумаги - всё это надо. Обувной крем чёрный и щётка для чистки обуви - это важно. В армии большое значение придают состоянию обуви, сапоги должны блестеть, как у кота яйца надраенный самовар Ещё пару носовых платков, иголка с ниткой. Вроде всё. Если что забыл, прошу опытных товарищей, офицеров, дополнить.

Денег дали с собой 1000 рублей. Заранее разменяли по пятьдесят, сто рублей. Я настоял, что бы Ваня заранее поделил сумму на три части и положил в разные карманы. На самом деле ни кто не приставал, и ни чего не отбирал, но предосторожность не помешает. Бережёного... сами знаете. А деньги лишними не были, пригодились.
Мобильник у Вани на гражданке был Нокия 33-ей серии. Относительно не дорогой, но надёжный и достаточно функциональный, с возможностью выхода в интернет. Его он и забрал с собой. До прибытия в часть телефон постоянно был с ребёнком, мы на счёт внесли 500 руб и подключили услугу "соседний регион"(МТС). У парней, которые вместе с сыном из Твери ехали в часть(всего девять человек) телефоны не работали, или с собой не было. Ну Ваня конечно не жмотился, всем разрешал позвонить родным и близким. Это здорово сплотило коллектив, сблизило людей. Они и в учебке поддерживали друг друга, помогали, чем могли.

К месту несения службы бойцы прибыли 18 ноября вечером. Накормили, распределили по батареям. Командир батареи под роспись забрал Ванин телефон. Пояснил, что будут выдавать телефоны в выходные, в свободное время.
Со временем это все конечно поменялось, и телефон у воина постоянно был с собой. Но об этом позже, в следующих сообщениях.

To Топтыгин - спасибо за рассказ, очень познавательно От себя хочу добавить - я конечно не понимаю что там сейчас МО конкретно реформирует, но общий ход действий мне кажется верным. В первую очередь относительно военнослужащих. Введена спортивная форма для треннировок, увеличено время досуга, улучшается качество питания - замена дешёвой перловки более качественными гречкой и рисом. Происходит передача хозработ с солдат на специальный обслуживающий персонал. На мой взгляд условия и качество жизни военнослужащих не менее важны чем клепание разных "вундервафель". А то у нас многие смотрят на срочников как на убойный скот и рабов, а своё скотское отношение прикрывают гнилыми телегами про "мужЫков" >:( Нет уж "господа" - военная служба тяжёлая и опасная работа и вознаграждаться должна соответствующе. Без материального наполнения, на одних гнилых лозунгах престиж не поднять. Не надо держать молодёжь за лохов. Поэтому действия нынешнего МО в целом одобряю, а критикуют его имхо, в основном "придурки или провокаторы".
Тепрь коротко дам своё видение желательной перспективы. Я считаю - логичным отказ от призыва и переход на полностью контрактную армию. Все передовые армии движутся в этом направлении. Но так как большинство у нас за призыв спорить не буду. У нас ведь демократия Как большинство решило так и будет. Замечу только - американцам хватило Вьетнама чтоб сделать правильные выводы. У нас же афган и 2 чеченских никого ничему не научили Видимо ждём когда как в 17-м военных и политиков начнут ставить к стенке и бросать в шахты, чтоб искренне удивляться - за что?
В самой военной подготовке ничего вредного не вижу. Если она будет не через ...опу, почему бы и нет?. Тем более учится обращению с оружием и боевым приёмам рукопашной у нас захотят не только парни но и девчёнки. Главное подавать это не как обязаловку, а создать у молодёжи интерес.
Вот что считаю недопустимым - это участие срочников в военных конфликтах. >:( Современные локальные войны требуют высокотехнологичного оружия и профессионалов способных обращаться с ним. В локальных войнах должны участвовать только профессионалы сознательно и добровольно пошедшие на риск. Срочная служба должна служить резервом для пополнения кандидатов в контрактники и на случай большой войны, когда придётся задействовать всё население. Последнее, имхо, в условиях высокотехнологичных и ядерных вооружений маловероятно. Вот такие мысли. Хотелось бы услышать мнения форумчан.

Цитата: qvant от 01.10.2011 20:05:09
................................\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\................................
А то у нас многие смотрят на срочников как на убойный скот и рабов, а своё скотское отношение прикрывают гнилыми телегами про "мужЫков" >:( Нет уж "господа" - военная служба тяжёлая и опасная работа и вознаграждаться должна соответствующе. Без материального наполнения, на одних гнилых лозунгах престиж не поднять. Не надо держать молодёжь за лохов. Поэтому действия нынешнего МО в целом одобряю, а критикуют его имхо, в основном "придурки или провокаторы".

Видите ли, юноша, для того,чтоб понять как относятся к срочникам в армии нужно просто послужить.Потому, что расписать это можно, но неслуживому понять это сложно. Смысл не доходит. Однако попробую. Вот попробуйте поставить себя на место командира, ну к примеру, роты. У вас в подчинении три мотострелковых взвода. И стоит задача взять взводный опорный пункт. А там три ручных и как минимум один станковый пулемёт. Три БМП "Бредли" с 20 мм автоматической пушкой. Да и поддержат тот взвод огоньком супостаты. Как Вы, лично Вы будете посылать свою роту в атаку? Как будете добивать от подчинённых выполнения Вашего (смертельно опасного для них) приказа? И учтите, за невыполнения стоящей перед ротой задачи Вас лично расстреляют. А если положите л/с больше чем определено нормативами (а в армии на всё, в том числе и на потери есть нормативы, что считать приемлемыми потерями и в каких условиях) пойдёте под суд военного трибунала с перспективой от штрафника до расстрела. Вот когда сможете понять эти моменты, тогда и поймёте причину отношения командиров к подчинённым (любым, хоть срочникам, хоть контрактникам, хоть офицерам и прапорщикам) на Ваш взгляд скотским. Человек пришедший в Армию должен стать винтиком машины смерти. Нравится Вам лично это или нет. Он уже не Петров, Пупкин или Бельдыев. Он рядовой. Который по приказу своего командира должен УМЕРЕТЬ если надо, и без вопросов, типа, а почему я.

Цитата: qvant от 01.10.2011 20:05:09
Тепрь коротко дам своё видение желательной перспективы. Я считаю - логичным отказ от призыва и переход на полностью контрактную армию. Все передовые армии движутся в этом направлении. Но так как большинство у нас за призыв спорить не буду. У нас ведь демократия Как большинство решило так и будет. Замечу только - американцам хватило Вьетнама чтоб сделать правильные выводы. У нас же афган и 2 чеченских никого ничему не научили Видимо ждём когда как в 17-м военных и политиков начнут ставить к стенке и бросать в шахты, чтоб искренне удивляться - за что?

Вы видимо плохо в Школе историю учили, если думаете, что в 1917 году большевистский террор стал следствием призывной армии. В СССР наёмной армии никогда не было, однако Гитлеру хребет сломал. Ну а про 1917 год, юноша, не слушайте либерастов. Причина и Февраля (в смысле отречение царя) и и октябрьского переворота - желание Уол Стрита развалить Россию, с соответствующими денежными вливаниями в банды Керенского и Троцкого. Да-да, именно Троцкого , а не Ленина. Откуда им было знать, что немецкий генштаб влил в Ленина ,через Парвуса, больше,чем они в Троцкого. Вот Ленин и победил. К нашему счастью, среди той комарильи был Сталин.

Цитата: qvant от 01.10.2011 20:05:09
В самой военной подготовке ничего вредного не вижу. Если она будет не через ...опу, почему бы и нет?. Тем более учится обращению с оружием и боевым приёмам рукопашной у нас захотят не только парни но и девчёнки. Главное подавать это не как обязаловку, а создать у молодёжи интерес.

И Вы считаете, что после такой любительщины получите ВОИНОВ? Да не в жизнь! Это будет стадо умеющих стрелять баранов. Не более. А армии нужен резерв. Тот самый, которого сейчас ДИКО не хватает пиндосам. Ротация войск у них идёт с нарушением всех мыслимых (разумеется американских) норм. призывать стали откровенных бандюков, из уличных негритянских банд и таковых же банд латиносов. Давать пиндоское гражданство за службу, даже тем, кому в других условиях гражданство не получить ни за что.

Цитата: qvant от 01.10.2011 20:05:09
Вот что считаю недопустимым - это участие срочников в военных конфликтах. >:(

С какого перепугу? Это что, детский сад? Или ясли? Срочнослужащий такой же солдат, что и контрактник. Может мене подготовленный (и то не всегда), но солдат. И должен выполнять солдатский долг.

Цитата: qvant от 01.10.2011 20:05:09
Современные локальные войны требуют высокотехнологичного оружия и профессионалов способных обращаться с ним. В локальных войнах должны участвовать только профессионалы сознательно и добровольно пошедшие на риск. Срочная служба должна служить резервом для пополнения кандидатов в контрактники и на случай большой войны, когда придётся задействовать всё население. Последнее, имхо, в условиях высокотехнологичных и ядерных вооружений маловероятно. Вот такие мысли. Хотелось бы услышать мнения форумчан.
 

За исключением фразы про участие в локальных войнах только контрабасов, тут соглашусь почти со всем.Вероятность мобилизации есть не малая, если произойдёт очередное "недоразумение", типа начала пятидневной войны и одновременно полыхнёт бандподполье на Северном Кавказе. Или два "недоразумения", когда частей постоянной готовности на прекрытие других направлений может и не хватить.

Продолжим...

Цитата: аспид от 30.09.2011 15:33:50
4) Жилищные условия и быт в учебке/части-чем отличаются
5) Аналогично вопросы питания в учебке/ППД

В/ч в Коломне(Щурово) - учебное подразделение Ракетных войск и Артиллерии, готовят специалистов на тактические ракетные системы "Точка" и противотанковые ракетные системы "Штурм". Воинская часть с солидной историей, в прошлом году 104 года вроде исполнилось. Солидные воинские традиции, боевой опыт и так далее. На присяге присутствовали ветераны ВОВ выпускники учебки, у всех очень очень много наград. Вся грудь в орденах - так будет правильно сказать. У многих офицеров, командиров подразделений, орденские нашивки и нашивки за ранения(правильно назвал?). Так же присутствовали представители "Солдатских матерей" из Коломны, у них с частью постоянный контакт.
 На присягу приехало очень много народу со всей страны. Видел машины и с Дагестанскими(05), и с Казанскими(16), Уфимскими(02) номерами. Но в основном народ из ближайших областей. Национальных проблем в части нет, проблем с неуставными отношениями тоже. Всех сразу запугали дисбатом и военной тюрьмой за рукоприкладство, огласили примеры наказанных бойцов.Офицеры внимательно следят за внешним видом бойцов, любая подозрительная ссадина или синяк, даже на руке, влекут немедленное разбирательство. Я так понял, что проблем командирам нафиг не надо, и поэтому проще контролировать процесс, и если что самим поднять шум, чтобы хоть как то прикрыть свою задницу.
 Сержанты все срочники, из этой же учебки. В основном все нормальные парни, был один , который стрелял у молодых сигареты и шоколадки, но об этом очень быстро узнали офицеры и парень уехал дослуживать на Камчатку.

 Со мной к сыну ездила супруга, брат и дочка. Это было пятого декабря, погода солнечная, мороз минус десять. Перед КПП выставили столы и попытались всех переписать, кто к кому приехал. Но народу было очень много. Все у столов толкутся, какие то вопросы задают. Ну я выписал пропуск, один на четверых, стали ждать. Ждать особо долго не пришлось, открыли ворота, и все ломанулись на территорию.Территория красивая, ухоженная. У входа стоит ракета(я так понял точка) .Пока шли к плацу, мимо промаршировало подразделение, кода мимо нас проходили, подтянулись и запели песню, красиво получилось.Территория части огромная, все идут такие молча, по сторонам озираются. Брат пошутил, сейчас мальчиков налево, девочек направо, и вперёд, Родину защищать Народ повеселел, обстановка разрядилась.
 
 На плацу гостей и родителей построили по линии вдоль трибуны, создали проход. Офицеры настроены доброжелательно, очень мягко и быстро навели порядок, ни кто не шарахался, все вели себя культурно. На против выстроились коробочки учебных подразделений. Прибыл командир части, Командиры дивизионов доложили о построении для принятия присяги, после этого Полковник проследовал на трибуну.Заиграл оркестр, торжественно вынесли знамя, командир части, сказал короткую речь и приказал приступить к присяге. Вынесли столы и поставили перед каждой батареей, нам разрешили подойти поближе. Тут наконец мне удалось Ваньку разглядеть, весь такой серьёзный стоит... Ну в общем дальше бойцы выходили по одному, зачитывали текст Присяги, расписывались и становились в строй уже полноценными солдатами. Родителям разрешили потихоньку сзади подойти поближе к детям, а некоторые мамочки ломанулись прямо в срой. Прикольно выглядело, все стоят такие серьёзные, по линеечке построенные, с автоматами, а тут женщина прямо в центр коробочки просочилась к ребёнку и спрашивает, сыночек, у тебя ножки не замёрзли  

 Ну в общем Присягу приняли, выступили ветераны с поздравлениями, представительница "Солдатских матерей" сказала речь, озвучила координаты, попросила, не дай бог что случится, сразу обращаться. Обещала всяческую помощь и содействие. Потом бойцов увели, а командир части стал отвечать на вопросы. Озвучил телефон коммутатора части, но попросил не названивать попусту. Но если что то важное, в экстренных случаях, пожалуйста.На счёт неуставщины - калёным железом, на счёт воровства и в плане что то отобрать - сразу тюрьма. На счёт носков - не смотря на разрешение, только портянки, те кто натёр ноги, вылечим и снова портянки - потом спасибо скажут. Потом разрешили осмотреть казармы и столовую. Казарма огромная, пятиэтажная. На двух верхних этажах сделан ремонт. Новая сантехника качественная, зеркала, плитка красивая... Но и там, где ещё ремонта нет, тоже всё чисто и аккуратно. Казарма общая на дивизион(около 150 человек) двух ярусные кровати. Ну в общем нормально, жить можно. Столовая на аутсорсинге, готовят гражданские, нарядов на кухню нет совсем. Еда нормальная, меню разнообразное, за качеством пищи строго следят. На раздаче всегда был на подносах порезанный свежий лук и чеснок, профилактика ОРЗ.

Продолжу позже.

To сапёрный танк - ваш апломб смешон и жалок  :D  :D . Ладно посмеялись и хватит. Отвечу по пунктам. Так как надеюсь что дискутирую с заблуждающимся, а не русофобом. кстати сейчас это и проверим итак начнём:
1) В начале я высказывался именно об условиях жизни и службы срочников. Вы же СП мне парите про боевые действия и батареи. С тем что приказы в бою не обсуждают никто и не спорит. Только не надо смешивать дисциплину и условия жизни Всётаки это разные вещи. Вобщем по этому пункту толи вы не поняли толи "включили дурака"
2) Про историю вы бы не позорились если уж не знаете Ваши pardon_mua конспирологические бредни в приличном обществе лучше держать при себе. Прочитайте хоть учебник истории наконец, если в школе "ниасилили". Плач "россиюкоторуюмыпотеряли" мракобесов и конспиролухов уже раздражает. Почитайте исследования  о жизни русских крестьян и рабочих до революции. Если вы не "придурок и провокатор" - то вам СП должно будет стать ясно - революция -это итог социальных противоречий между "элитой" РИ и основной массой народа. И не надо разделять Ленина и Сталина. Без первого не было бы второго. Они связаны исторически и наср поливая помоями одного неизбежно задеваешь другого. Косяков у обоих было много и самый большой - ущербная нацполитика. Эти недостатки надо тщательно изучать и анализировать, чтоб избежать повторения прошлых ошибок. Но в целом Ленин и Сталин одни из самых успешных для России политиков. Особенно смешно звучат обвинения Ленина в русофобии на фоне современного разгуливания разных инородцев и Сталина в кровожадности на фоне 2-х чеченских войн. Так что дядя возьмите у своих детишек учебники и дочитайте их наконец
3) Вот поехала телега про баранов. Вам СТ про как привлечь молодёжь к военной службе, а вы кроме "держать и не пущать" ничего родить и не можете Это батенька называется "казённый патриотизм" особо практиковался николашами - палкиным и кровавым. Оба проиграли войну и плохо закончили. И наконец уже СТ просветите нас чего не хватает "пиндосам" которые нагибают весь мир и ведут 2! кампании на другом краю света одновременно. В то время как мы умылись кровью подавляя мятеж вшивых отморозков на своей территории Насчёт негритянских банд. Под пули умные люди посылают в первую очередь кого не жалко Если есть такая возможность. Здесь маргиналы и иностранцы лучший выход. Правы французы с иностранным легионом и американцы с наёмниками. Я лично предпочёл бы видеть на штурме грозного в 2000 и особенно в декабре 1994 подразделения из уголовников и иностранцев чем русских срочников. Своих людей надо беречь, а не бросать как дрова в костёр. Если такая простая мысль до вас не доходит... ладно не буду разводить срачь. И если вы наконец осилите историю то узнаете что чаще хребет ломали системам с призывной армией и как раз военные формирования из свободных профессионалов. Самые общие примеры: эллины и римляне - были нагнуты варварами; колониальные войны - когда европейские торговцы и просто авантюристы нагнули государства Америки, Азии и Африки; ну и наши дни -развалился таки СССР, а не США. И проблема призываной армии сыграла роль одну из гирь которые потянули советы ко дну.
4) Да я считаю использовать срочников в локальных конфликтах преступление. Причём крайне вредное для общества. Локальные войны ведутся в мирное время. Народ живёт своей повседневной жизнью. Воюют только небольшие подразделения. Если воюют контрактники - всё впорядке. Они выполняют спцифическую работу, которую выбрали сами и за которую получают оплату. А теперь срочник - человека насильно вырывают из мирной жизни, отправляют в локальный конфликт о котором он и его близкие могут и не знать, а потом семья получает груз 200 или 300. В условиях призыва случиться это может с каждым. Надо быть полным идиотом чтобы не понимать какое разрушительное действие оказывает такая ситуация на общество и его мораль. Для упоротых напомню - Россия не Ашшур, Спарта, Рим или Теночтитлан. Из русских детей не воспитывают завоевателей и рабовладельцев покорённых народов. Наоборот у нас учат дружбе народов и мирному труду. Для спартанцев и римлян вечная война и жестокое воспитание молодёжи неизбежная плата за возможность гедонизма для той же молодёжи. Невозможно представить чтобы спартанец сделал работу илота, а потом пошол сражаться на войну и был готов умирать. А русскому "ване" предлагается отпахать на производстве, отчислить на поднятие уровня "братских" народов, а потом ещё и храбро сражаться в первых рядах таки "не щадя жизни" WTF!? Не треснет хотелка у неуважаемых "господ" поцреотов? А точнее у русофобов. Нет уж "господин" СТ если  вы хотите от молодёжи готовности сражаться и умирать то будьте готовы за это адекватно платить, а не горлопанить про "мужЫкофф" и "свящэннЫй долг".
На этом остановлюсь т. к. проблема армии упирается в нацвопрос и положение русских в России.

Цитата: qvant от 02.10.2011 02:49:54
To сапёрный танк - ваш апломб смешон и жалок :

Это Вы юноша жалки Пришли на ресурс, на котором Вас не знают, и начинаете лезть на бронивичёк и толкать борцунские речи о армии, и при этом ни дня не отслужив. Или скажете, что служили? Тогда где, когда? На какой должности? Каков Ваш Вус? Здесь, видите ли, именно "просранные полимеры" принято доказвать.Я в отличии от Вас,отдал лучшие годы своей жизни именно службе в Армии. Советской Армии, если угодно. Но для меня в отличии от Вас история армии моего народа начинается не 1918 годом. И не заканчивается до сих пор.И историю (военную историю) нам преподавали немного не так как в школе. А именно с разбором военной составлющей. И когда дилетант мне начинает втирать про "крестьянские востания, которых испугалась власть" мне смешно.

Цитата: qvant от 02.10.2011 02:49:54
1) В начале я высказывался именно об условиях жизни и службы срочников.

Да нет, Вы начали за отношение к срочникам как скотоу

ЦитатаА то у нас многие смотрят на срочников как на убойный скот и рабов, а своё скотское отношение прикрывают гнилыми телегами про "мужЫков"

Вам объяснили, что этакое отношение (но отнюдь не как к скоту, а как к полному и безоговорочно подчинённому человеку) специфика военной службы, и так относятся ко всем категориям военнослужащих. И независимо от категорий, званий можно за служебное разгильдяйство и в мордк получить и услышать: "Тебе .... командовать не ротой, а взводом идиотов!" Но Вы предпочитаете слышать только себя и соскакивать на "боковые" темы.

Цитата: qvant от 02.10.2011 02:49:54
Вы же СП мне парите про боевые действия и батареи. С тем что приказы в бою не обсуждают никто и не спорит. Только не надо смешивать дисциплину и условия жизни Всётаки это разные вещи. Вобщем по этому пункту толи вы не поняли толи "включили дурака"

Опять же, юноша, нет.  Вы пытаетесь с вальяжно-барским видом хамить и поучать, а при этом не задумываетесь, что страх смерти - это как бы не самый сильный страх. И чтоб солдат его преодолел нужна дисциплина и превычка к безоговорочному подчинению. И в бою, если Вы солдата не приучили (не "замордовали", "заинструктировали до слёз" ) он Вас пошлёт по известному адресу. И именно без обсуждений. просто пошлёт. И пистолет Ваш тут Вам не поможет, потому, что его поддержит вся Ваша рота. А у них автоматов больше, чем у вас патронов.

Цитата: qvant от 02.10.2011 02:49:54
2) Про историю вы бы не позорились если уж не знаете Ваши pardon_mua конспирологические бредни в приличном обществе лучше держать при себе. Прочитайте хоть учебник истории наконец, если в школе "ниасилили". Плач "россиюкоторуюмыпотеряли" мракобесов и конспиролухов уже раздражает. Почитайте исследования  о жизни русских крестьян и рабочих до революции. Если вы не "придурок и провокатор" - то вам СП должно будет стать ясно - революция -это итог социальных противоречий между "элитой" РИ и основной массой народа.

Юноша, а какие "социальных противоречий между "элитой" РИ и основной массой народа" в Ливии сейчас? Или в Сирии? И почему в Германии и Венгрии револючии загнулись? Ответьте себе, мне не надо, на эти вопросы. Вдумчиво поищите ответ и Вам станет ясно, что "если звёзды зажигают, значит это кому-нибудь нужно".

Цитата: qvant от 02.10.2011 02:49:54
И не надо разделять Ленина и Сталина. Без первого не было бы второго.

Надо! Даже не смотря на то, что "без первог не было бы второго", что вообще-то не факт. Учитыва, что переворот готовил Троцкий, и руководил им тоже он. Правда Лейба всё бабло вгрохал в захват власти, а Ильич в захват партии. Но не суть важно это. Важно то, что Ильич был врагом русского народа, откровенным и последовательным. Чего стоит только его статья "О национальной гордости великоросов". А Сталин, по существу был последним русским императором. Именно императором, собравшим империю, который не считал нужным отделять себя от страны и потому пославшим своих сыновей на войну и не скопившего себе шмутья (даже в гроб положить искали одёжек-обувку). Он был Хозяин всей страны.

Цитата: qvant от 02.10.2011 02:49:54
Они связаны исторически и наср поливая помоями одного неизбежно задеваешь другого. Косяков у обоих было много и самый большой - ущербная нацполитика. Эти недостатки надо тщательно изучать и анализировать, чтоб избежать повторения прошлых ошибок. Но в целом Ленин и Сталин одни из самых успешных для России политиков. Особенно смешно звучат обвинения Ленина в русофобии на фоне современного разгуливания разных инородцев и Сталина в кровожадности на фоне 2-х чеченских войн. Так что дядя возьмите у своих детишек учебники и дочитайте их наконец

"Юноша бледный со взором грящим" у меня внуки давно в школу ходят. И учебники я не только читаю, но и ещё анализирую. И делаю выводы. Меня этому на первой кафедре (марксизма - ленинизма, если не вкурсе) приучили. При изучении МЛФ. Так что мимо кассы, как говорится.

Цитата: qvant от 02.10.2011 02:49:54
3) Вот поехала телега про баранов. Вам СТ про как привлечь молодёжь к военной службе, а вы кроме "держать и не пущать" ничего родить и не можете Это батенька называется "казённый патриотизм" особо практиковался николашами - палкиным и кровавым. Оба проиграли войну и плохо закончили.

Николай второй, если Вы заметили, войну не проиграл. Более того, когда он взял в руки управление армией, положение стабилизировалось. А вот Керенский со своим примказом №1 военного министра положил начало развала армии. Что привело к поражению России при большевиках (в 1918 году, а не в 1917). Не надо путать праведное с грешным.

"Про баранов". А как ещё Вы изволите называть толпу обезумевших молокососов (обезумевших от страха), не знающих что делать, куда бежать, куда стрелять. Именно так и будет при милиционной схеме формировании армии. Учения проведённые РККА накануне ВОВ с полной наглядность продемонстрировали это. Именно поэтому была спешно проведена реформа и переатестация.И пришли к кадровой призывной (а не контрактной) апрмии.  

Дальнейшие Ваши бредни, я разбирать не буду. Надоело.. Особенно "про умылись кровью" и т.д. Если б Вы проявили хоть малость интереса, Вы могли бы найти ответы на все ваши пассажи перечитав ветки СРВС, СРВС-2 и -3. Нов Вам это не интересно. За сим прощайте. В игнор.

Цитата: qvant от 02.10.2011 02:49:54
На этом остановлюсь т. к. проблема армии упирается в нацвопрос и положение русских в России.  

Ты служил?

Цитата: Топтыгин от 01.10.2011 00:39:11

Да, интересна мед статистика. Написали ожирение второй степени. На животе с каждой стороны пять "кубиков", бицепс 44 см, рост 179 см, вес 95 кг. Где там жир?

Спасибо большое за ответы. Ждем продолжения.
С "ожирением" все просто: есть старая как мир формула нормальный вес=рост - 100 (рост - 110 для астеников-длинные тощие дрыщи типа меня=)) И есть нормативные таблицы соотношения рост/вес, по параметрам Ивана-чистое ожирение 2 степени, а то, что прирост массы дает мышечная ткань - ну нет пока в медицинской классификации удобного описания "повышенной мышечной массы". Поэтому данное зафиксированное отклонение от норматива отмечается как ожирение.

Совсем глубоко копать, то в этом смысл есть - у Ивана на момент измерения "лишних" 15 кг, если бы он забросил занятия спортом, то в скором времени (2-3 года) мышечная масса начала бы замещаться жировой и соединительной тканью и ,здравствуйте одышка, храп, проблемы с сердцем через 7-8 лет.

Где там жир?-внутри. В большом и малом сальниках, не в подкожно-жировой клетчатке. Большой сальник-как фартук прикрывает кишечник, фактически этакая доппрослойка между брюшной стенкой и внутренними органами, малый аналогично-под печенью.

Цитата: problemsolver от 02.10.2011 17:24:37
Ты служил?

Вопрос некорректен  для данной ветки как раз она для тех, кто окосил.

Хотя конечно знать с кем общаешься, разумно.

Вот если бы я например, начал высказывать своё мнение о тяжелой жизни выпускников хореографических  училищ, и начал бы советовать, как там организовать процесс обучения, думаю что практически все сочли бы меня за идиота. И были бы правы.  А про армию можно нести лабуду всем, даже кто никакого отношения к ней не имеет