Авианосцы - история, развитие, современность, перспективы

1,174,912 6,135
 

Фильтр
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +797.01
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,432
Читатели: 1

Бан в разделе до 09.01.2025 15:33
Дискуссия: ПКР 2
Цитата: Pauls_77 от 22.09.2017 12:51:53Приветствую!
Сам пр.1123 изначально рассчитывался на район действия в Средиземноморье, Черное море и Балтика. почему так и вышло что пытались с экономить на водоизмещении а состав вертолетной группы должен быть расчетным. Не влезло.Улыбающийся. Поэтому впоследствии численность экипажа (всех) со временем увеличивалась. По вертолетной группе и вооружению можно почитать по ссылке, но там описано очень кратко:
http://militaryrussi…c-364.html
По Вашему проекту много минусов на мой взгляд можно по порядку или по пунктам обсудить. К сожалению возможности сразу отвечать нету по причинам большой часовой разницы и общей для всех человеков занятости.Грустный
С Уважением.

С большим удовольствием подискутирую.
Предлагаю начать с вооружения.
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.16 / 1
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +697.25
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,943
Читатели: 1
**
Дискуссия   273 6
Некоторые проекты стран НАТО.
Корабль-носитель для   ПКР или ПВО, а так же томагавков.


Ещё один проект  десатных разновидностей кораблей.
  • +0.07 / 3
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +797.01
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,432
Читатели: 1

Бан в разделе до 09.01.2025 15:33
Дискуссия: **
Цитата: 753 от 22.09.2017 15:17:36Некоторые проекты стран НАТО.
Корабль-носитель для   ПКР или ПВО, а так же томагавков.


Веселый Слева, или справа?
Цитата: 753 от 22.09.2017 15:17:36Ещё один проект  десатных разновидностей кораблей.


Сан-Антонио. Подмигивающий
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.19 / 2
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +697.25
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,943
Читатели: 1
Дискуссия: **
Цитата: Artkonstruktor от 22.09.2017 16:00:46Веселый Слева, или справа?

Верхний.
Как пишут:
" Это не корабль снабжения, а чистый AAW для защиты эскадр кораблей."
"Системы, которые могут справляться с массовыми атаками КР".
Впрочем, его можно использовать и для массовой атаки КР по объектам. 
Отредактировано: 753 - 22 сен 2017 19:44:33
  • +0.03 / 1
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +797.01
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,432
Читатели: 1

Бан в разделе до 09.01.2025 15:33
Дискуссия: **
Цитата: 753 от 22.09.2017 19:42:32Верхний.
Как пишут:
" Это не корабль снабжения, а чистый AAW для защиты эскадр кораблей."
"Системы, которые могут справляться с массовыми атаками КР".
Впрочем, его можно использовать и для массовой атаки КР по объектам.

А можно полюбопытствовать, чем он будет обнаруживать массовые атаки?
И самое главное, чем сбивать?
Мы то входим в век гиперзвука.
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.18 / 3
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +697.25
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,943
Читатели: 1
Дискуссия: **
Цитата: Artkonstruktor от 22.09.2017 20:49:43А можно полюбопытствовать, чем он будет обнаруживать массовые атаки?
И самое главное, чем сбивать?
Мы то входим в век гиперзвука.

Ну, там ещё лазеры предлагают и рельсотроны.
Не знаю, но ракеты тоже совершенствуются.
Это всего лишь рисунок возможного проекта и не более того.
Так понимаю, что этот кораблик входит в состав соединения или эскадры.
Скажем, ПКР обнаруживаются на подлете БПЛА километров за 150,  200 или 300 от эскадры. 
Наверное и для ПРО тоже можно использовать.  Некая матка для ПРО или КР.
Ничего серьезного пока в этом нет.  Улыбающийся
 
  • +0.03 / 1
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +797.01
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,432
Читатели: 1

Бан в разделе до 09.01.2025 15:33
Дискуссия: **
Цитата: 753 от 22.09.2017 23:03:04Ну, там ещё лазеры предлагают и рельсотроны.

А к ним электростанцию на 50 мВт. Веселый
Хотя, против гиперзвука, и противопоставить просто нечего.
При встрече двух тел, на таких скоростях. там на атомы все разлетится.
Но бандура будет эпической.
А ежели ПКР прорвется...
Второй Чернобыль.
И смысл в таких кораблях?
Цитата: 753 от 23.09.2017 00:03:04
Цитата: 753 от 22.09.2017 23:03:04Не знаю, но ракеты тоже совершенствуются.
Это всего лишь рисунок возможного проекта и не более того.
Так понимаю, что этот кораблик входит в состав соединения или эскадры.
Скажем, ПКР обнаруживаются на подлете БПЛА километров за 150,  200 или 300 от эскадры. 
Наверное и для ПРО тоже можно использовать.  Некая матка для ПРО или КР.

Так и запишем:
Баржа для перевозки ТПК.
Цитата: 753 от 22.09.2017 23:03:04Ничего серьезного пока в этом нет.  Улыбающийся

И не будет.
Отредактировано: Artkonstruktor - 22 сен 2017 23:24:42
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.48 / 6
  • АУ
irums
 
ussr
Слушатель
Карма: +249.06
Регистрация: 23.06.2010
Сообщений: 1,736
Читатели: 0
Дискуссия: **
Цитата: 753 от 22.09.2017 15:17:36Некоторые проекты стран НАТО.
Корабль-носитель для   ПКР или ПВО, а так же томагавков.
Скрытый текст


Ещё один проект  десатных разновидностей кораблей.
Скрытый текст

Что "невероятные противники" теперь строить не соберутся у них будет "зумвалт" получаться... "Упёрлись в технологический прорыв" или узость мЫшления? Подмигивающий
  • +0.04 / 2
  • АУ
Pauls_77
 
Слушатель
Карма: +99.26
Регистрация: 24.07.2017
Сообщений: 372
Читатели: 1
Дискуссия: ПКР 2
Цитата: Artkonstruktor от 22.09.2017 13:37:38С большим удовольствием подискутирую.
Предлагаю начать с вооружения.

Приветствую!
Не-а. Надо начинать не с вооружения, а самой сути необходимости корабля. Т.е. его четкого предназначения и его выполняемых целей. И соответственно в составе каких корабельных группировок он будет выполнять поставленные задачи. Так как от всего этого и происходит назначение вооружения, количество и дальнейший расчет ТТХ корабля.
С Уважением
  • +0.40 / 6
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +797.01
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,432
Читатели: 1

Бан в разделе до 09.01.2025 15:33
Дискуссия: ПКР 2
Цитата: Pauls_77 от 25.09.2017 08:50:59Приветствую!
Не-а. Надо начинать не с вооружения, а самой сути необходимости корабля. Т.е. его четкого предназначения и его выполняемых целей. И соответственно в составе каких корабельных группировок он будет выполнять поставленные задачи. Так как от всего этого и происходит назначение вооружения, количество и дальнейший расчет ТТХ корабля.
С Уважением

Ну давайте оттолкнемся от данной статьи.
Она правда от альтернативно одаренных. Думающий
Порой сам не могу понять, где заканчивается правда и начинается вымысел. Веселый
Предыстория «Кондора» или как создавался первый отечественный корабль-вертолётоносец
Дальняя зона ПЛО (давшая название объекту нашего повествования) начиналась на расстоянии 150 миль от нашего побережья. Границы зоны определялись как радиусом действия существовавших противолодочных кораблей, так и тактическим радиусом противолодочной и истребительной авиации берегового базирования. Корабли дальней зоны ПЛО предполагалось использовать для поиска и уничтожения прорвавшихся через дальние противолодочные рубежи подводных ракетоносцев. Оборона дальних противолодочных рубежей возлагалась на ПЛ и береговую авиацию ПЛО дальнего действия. В пределах 150-мильной зоны задачу поиска и уничтожения ПЛ (здесь речь идет уже не о стратегических подводных ракетоносцах, а о многоцелевых лодках) должны были решать существующие противолодочные корабли, а также сторожевые корабли ПЛО-ПВО пр.61 (работы по которому началась ранее).
В «Объяснительной записке к предварительной проработке корабля ПЛО дальней зоны пр.1123», подписанной Главным конструктором проекта А.С.Савичевым в сентябре 1959 г., излагалась тактика действий противолодочной поисково-ударной группы (ПУГ) и приводился расчет потребного количества корабельных вертолетов.


Для расчета приняли следующие исходные данные. Радиус обнаружения ПЛАРБ, движущейся на боевом патрулировании в подводном положении на глубине до 200 м со скоростью 5,5 узла, с помощью вертолетной ОГАС – 5,5 км. Дальность радиосвязи с РГАБ (один вертолет способен поддерживать связь с 18-ю буями) – 60 км. Поисковая скорость вертолета – 24 узла (с учетом времени, необходимого для операций с ОГАС). В случае поиска ПЛ в заданном районе один вертолет в течение полутора часов обследует полосу шириной 7,4 км.

Сценарий действий корабля предлагался такой: вертолетоносец подходит к месту предполагаемого поиска на расстояние около 50 км, то есть находится вне зоны обнаружения его с ПЛ; затем два вертолета, действуя один раз в сутки, устанавливают по контуру обследуемой акватории РГАБ 24-часового действия; после их возвращения на корабль для обеспечения связи с наиболее удаленными буями вылетает один вертолет, затем в зону направляется пара поисковых вертолетов, в задачу которых входит уничтожение обнаруженной цели. При такой тактической модели минимально необходимое количество машин составляло пять единиц, оптимальное при круглосуточном поиске – четырнадцать.

Ну и моя любимая цитата:
ЦКБ-17 в своих предложениях опиралось на «крейсерский» опыт и исходило из постулата, гласившего, что корабль, спроектированный по принципу «лучше меньше, да лучше», все же будет хуже.
Под столом
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.00 / 0
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +797.01
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,432
Читатели: 1

Бан в разделе до 09.01.2025 15:33
Дискуссия: ПКР 2
Веселые картинки.
Зоны действия дальней ПЛО.


Потребный наряд сил.


Поиск ПЛ тремя вертолетами.


Уничтожение ПЛ.

Применение ПЛУРТ вместо вертолетов.

Отредактировано: Artkonstruktor - 26 сен 2017 22:21:39
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.08 / 4
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +797.01
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,432
Читатели: 1

Бан в разделе до 09.01.2025 15:33
Дискуссия: ПКР 2
Еще чутка.


Отредактировано: Artkonstruktor - 26 сен 2017 22:14:16
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.24 / 5
  • АУ
Бурбон
 
norway
Берген
Слушатель
Карма: +889.94
Регистрация: 16.09.2010
Сообщений: 2,523
Читатели: 1
Строительство Форда в ускоренной съемке
Дискуссия   184 0
  • +0.32 / 6
  • АУ
Йохан Палыч
 
Специалист
Карма: +1,704.11
Регистрация: 12.02.2014
Сообщений: 4,877
Читатели: 20
Дискуссия: ПКР 2
Цитата: Artkonstruktor от 21.09.2017 12:45:07Ну вот нет у нас УДК.

Будет. Уже макет на подходе.
И СВВКП - тоже будет. Но чуть позже. Подмигивающий
Отредактировано: Йохан Палыч - 30 сен 2017 06:05:47
.
  • +0.45 / 11
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +797.01
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,432
Читатели: 1

Бан в разделе до 09.01.2025 15:33
Дискуссия: ПКР 2
Цитата: Йохан Палыч от 30.09.2017 06:01:35Будет. Уже макет на подходе.
И СВВКП - тоже будет. Но чуть позже. Подмигивающий

Какие люди!!!
Палыч, категорически приветствую. Приветствующий
Гляжу опять гостинцев на ветку принес.
УДК надеюсь не крыловское? Веселый
И по поводу СВВКП, вертикального взлета и короткой посадки? Думающий
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.66 / 8
  • АУ
Йохан Палыч
 
Специалист
Карма: +1,704.11
Регистрация: 12.02.2014
Сообщений: 4,877
Читатели: 20
Дискуссия: ПКР 2
Цитата: Artkonstruktor от 30.09.2017 11:16:08Какие люди!!!
Палыч, категорически приветствую. Приветствующий
Гляжу опять гостинцев на ветку принес.
УДК надеюсь не крыловское? Веселый
И по поводу СВВКП, вертикального взлета и короткой посадки? Думающий

И вам не хворать!
УДК - крыловцам-таки отдали. После эпик-фейла НПКБ с Греном - ожидаемо было.
СВВКП - это так мудрецы "рашноспри" замуровали. Конвертоплан для УДК.
.
  • +0.20 / 10
  • АУ
Йохан Палыч
 
Специалист
Карма: +1,704.11
Регистрация: 12.02.2014
Сообщений: 4,877
Читатели: 20
Дискуссия: ПКР 2
Цитата: Flugkater от 30.09.2017 15:09:01Да выбор всегда есть. Хоть наших, хоть южнокорейцы или финики.
А в таком варианте складывается впечатление, что Крыловцы назначены прокладкой для освоения бабла.

Корейцы или финики? Вы - серьезно? Шокированный
А какое ПКБ не заинтересовано в "освоении"? Альтруистов в таких делах не бывает. Не в бабле дело, в организации процесса и компетенции.
.
  • +0.47 / 7
  • АУ
marrakesh
 
ussr
Санкт-Петербург
63 года
Специалист
Карма: +2,513.65
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 9,156
Читатели: 18
Дискуссия: ПКР 2
Цитата: Йохан Палыч от 30.09.2017 14:06:17И вам не хворать!
УДК - крыловцам-таки отдали. После эпик-фейла НПКБ с Греном - ожидаемо было.
...

"Боже! Пропал калабуховский дом! — в отчаянии воскликнул Филипп Филиппович и вплеснул руками."©
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
  • +0.17 / 6
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +797.01
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,432
Читатели: 1

Бан в разделе до 09.01.2025 15:33
Дискуссия: ПКР 2
Цитата: Йохан Палыч от 30.09.2017 14:06:17И вам не хворать!
УДК - крыловцам-таки отдали. После эпик-фейла НПКБ с Греном - ожидаемо было.
СВВКП - это так мудрецы "рашноспри" замуровали. Конвертоплан для УДК.


Я чего то не вкуриваю... 
Какой такой павлинмавлин конвертоплан? Шокированный
Отредактировано: Artkonstruktor - 30 сен 2017 22:04:13
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.20 / 5
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +797.01
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,432
Читатели: 1

Бан в разделе до 09.01.2025 15:33
Дискуссия: ПКР 2
Цитата: Йохан Палыч от 30.09.2017 22:21:17Транспортно-боевой. Есть такая задумка и вполне себе живая, небезосновательная..

Транспортный... Думающий
Смысл конвертоплана в увеличенной, по сравнению с вертолетом, дальности действия.
А зачем?
Морпехи дальше 150 км, от уреза воды, не действуют.
Плацдарм захватили, а дальше "махра" пошла всех плющить.
По грузоподъемности хеликоптеры кроют конвертопланы как бык овцу.
Боевой... Позор
Вот какие АСП они с них применять собираются?

Пы.Сы.
Вот в качестве средств ПЛО, очень даже. Нравится
Востребованы все лучшие качества данного летательного аппарата.
Но это к десантным операциям не относится.
Отредактировано: Artkonstruktor - 30 сен 2017 22:50:19
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.20 / 5
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2