Авианосцы - история, развитие, современность, перспективы

1,174,707 6,135
 

Фильтр
Юрген   Юрген
  14 фев 2017 19:53:23 ...
  Юрген
Роль атомного авианосца Charles de Gaulle в операциях французской армии на Ближнем Востоке
Дискуссия   167 0
Как пишет Michel Cabirol в статье «Sans le porte-avions Charles de Gaulle, la France perd une partie de sa force de frappe», опубликованной французской газетой «La Tribune», с началом ремонта атомного авианосца ВМС Франции Charles de Gaulle, который продлится 18 месяцев, Франция потеряет один из важнейших своих инструментов по проекции силы. Это важный козырь в ходе операций за рубежом, которые ведут французские вооруженные силы. Так, экипажи палубной авиации с авианосца принимали участие в большом числе операций в Ираке и Сирии в рамках операции "Chammal", к которой французская армия приступила 19 сентября 2014 года. 
В ходе действий в небе Ирака и Сирии самолеты с авианосца выполняли следующие операции: разведка, удары по ранее разведанным объектам, поддержка сухопутных частей, управление и контроль воздушного пространства, заправка в воздухе. На авианосце базировалось 24 истребителя Dassault Rafale M и два самолета ДРЛО и управления Grumman E-2C Hawkeye.

C 1 сентября по 30 ноября 2016 года самолеты авианосной группы выполнили 414 вылетов в рамках операции Chammal. В то же время экипажи ВВС Франции с баз в Иордани и ОАЭ совершили 346 и 56 боевых вылетов соответственно. То есть всего было выполнено 846 вылетов. 

До прибытия авианосца на театр боевых действий самолеты ВВС Франции в период с 1 июня по 31 августа 2016 года совершили с базы в Иордании 411 вылета и с базы в ОАЭ 101 вылет. То есть всего 512 вылетов (на 37% меньше). Но при этом было задействовано намного меньше самолетов – восемь истребителей Dassault Mirage 2000 и один противолодочный самолет Dassault Atlantique 2 (с 1 июня по 26 августа), затем шесть Rafale и один Atlantique 2 (с 27 августа по 19 сентября), действовавших с базы в Иордании. Шесть Rafale (с 1 июня по 19 сентября) и один заправщик Boeing КС-135 (с 30 июля по 26 августа) и самолет ДРЛО и управления Boeing E-3F (с 13 по 19 сентября). Все эти цифра показывают ту «добавочную стоимость», которую приносил Charles de Gaulle.

http://bmpd.livejournal.com/2431127.html

Можно сравнить с нашим "Кузнецовым".
Отредактировано: Юрген - 01 янв 1970
  • +0.06 / 2
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +797.01
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,432
Читатели: 1

Бан в разделе до 09.01.2025 15:33
Дискуссия: СДРЛО.
Цитата: Flugkater от 14.02.2017 16:18:22Лишний вес, плывущая непонятно куда развесовка, и прочие радости. Для понимания масштабов, например, крыло пассажирского лайнера в полёте прогибается с амплитудой добрых пару метров. 
Если уж мечтать, то в полном объёме, с применением передовых достижений науки и техники.

Ну так, исходя из этого постулата, какую аэродинамическую схему вы предлагаете?
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.00 / 0
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +797.01
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,432
Читатели: 1

Бан в разделе до 09.01.2025 15:33
Дискуссия: СДРЛО.
Цитата: marrakesh от 14.02.2017 17:18:14нелетающее антикрыло Нравится

А вы веселый. Нравится
Ладно, пойдем от противного.
Летаем над морем?
Значится 2 двигателя.
Скорость не в приоритете, главное время патрулирования-экономичность.
Следовательно - турбовинтовой.
Было бы здорово если соосный.
Взлет с трамплин - тяговооруженность 0,8.
Взлетная масса...  (5 тонн аппаратуры + 10 тонн карасину + 15 тонн планер) где то в районе 28 тонн.
Два Д-27 самое то. Быдло
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.00 / 0
  • АУ
Йохан Палыч
 
Специалист
Карма: +1,704.11
Регистрация: 12.02.2014
Сообщений: 4,877
Читатели: 20
Дискуссия: СДРЛО.
Цитата: Flugkater от 14.02.2017 17:40:17Известно какую, свободнонесущий высокоплан. В идеале с интегрированными в фюзеляж ФАР, чтоб аэродинамику сильно не портить.

Прежде чем формулировать ТТЗ решите для начала, какой круг задач будет назначен самолету, где он базироваться будет (авианесущий крейсер или "взрослый" авианосец), а потом уже конкретизируйте, какими средствами достигать поставленных целей.
А то получается, как у Масяни: "...а ты уж - думай, что с этой хренью делать"(с)Подмигивающий
.
  • +0.03 / 1
  • АУ
Йохан Палыч
 
Специалист
Карма: +1,704.11
Регистрация: 12.02.2014
Сообщений: 4,877
Читатели: 20
Дискуссия: СДРЛО.
Цитата: Flugkater от 14.02.2017 20:47:06На вопрос надо смотреть ширше, комплЕкснее. Во-первых, авиакрыло может иметь разные конфигурации: противолодочную, ударную по морским целям, ударную по наземным целям, ПВО..
Отсюда вытекает потребность в самолете радиолокационного дозора, противолодочном самолете, самолете РТР, постановщике помех, легком транспортнике..
Такое разнообразие модификаций, пусть и несерийных, удалось создать, например, на базе Ан-24. Что вопиет о том, на что ориентироваться.

"За двумя зайцами погонишься: ни одного не поймаешь!" - гласит народная мудрость. Попытки изваять что-нибудь типа: "и чтобы еще немножко шил..."тм, как правило, заканчиваются печально, как показывает практика.
.
  • +0.07 / 3
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +797.01
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,432
Читатели: 1

Бан в разделе до 09.01.2025 15:33
Дискуссия: СДРЛО.
Цитата: Йохан Палыч от 14.02.2017 20:26:05Прежде чем формулировать ТТЗ решите для начала, какой круг задач будет назначен самолету, где он базироваться будет (авианесущий крейсер или "взрослый" авианосец), а потом уже конкретизируйте, какими средствами достигать поставленных целей.
А то получается, как у Масяни: "...а ты уж - думай, что с этой хренью делать"(с)Подмигивающий

Какой ракурс. Нравится

И вот именно такую цацу подвешиваем снизу балки.
Как и хотел комрад ii два отдельно висящих изделия, которые тарирует изготовитель. Подмигивающий
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.00 / 0
  • АУ
Йохан Палыч
 
Специалист
Карма: +1,704.11
Регистрация: 12.02.2014
Сообщений: 4,877
Читатели: 20
Дискуссия: СДРЛО.
Цитата: Artkonstruktor от 14.02.2017 20:57:39Какой ракурс. Нравится

И вот именно такую цацу подвешиваем снизу балки.
Как и хотел комрад ii два отдельно висящих изделия, которые тарирует изготовитель. Подмигивающий

Это дерьмо на палочке и даром нашему ВМФ не надо. Не занимайтесь хренью: для нормального СДРЛОиУ нужен КРУГОВОЙ ОБЗОР.
.
  • +0.03 / 1
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +797.01
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,432
Читатели: 1

Бан в разделе до 09.01.2025 15:33
Дискуссия: СДРЛО.
Цитата: Йохан Палыч от 14.02.2017 21:00:08Это дерьмо на палочке и даром нашему ВМФ не надо. Не занимайтесь хренью: для нормального СДРЛОиУ нужен КРУГОВОЙ ОБЗОР.



[movie=400,300]https://youtu.be/z2njRx0AjIs[/movie]
А что вы подрузамеваете под темином "круговой"? Подмигивающий
Это круговой?
Отредактировано: Artkonstruktor - 15 фев 2017 00:27:53
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.05 / 2
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +797.01
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,432
Читатели: 1

Бан в разделе до 09.01.2025 15:33
Дискуссия: СДРЛО.
Цитата: Flugkater от 14.02.2017 21:11:36Вот, а сейчас каждый второй на руке "умные часы" таскает Подмигивающий

Если уж и мечтать о будущем, то вот вам свободнонесущий.

Только загонять его надо на высоты обычным ЛА неподвласным.
30-40км.
Потому и движки другие будут.
И вот там конформность, во все своей красе, и проявится.
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.03 / 1
  • АУ
Йохан Палыч
 
Специалист
Карма: +1,704.11
Регистрация: 12.02.2014
Сообщений: 4,877
Читатели: 20
Дискуссия: СДРЛО.
Цитата: Artkonstruktor от 14.02.2017 21:10:10А что вы подрузамеваете под темином "круговой"? Подмигивающий
Это круговой?
Скрытый текст

Я не "подразумеваю". 
Цитата: ЦитатаРАДИОЛОКАЦИОННЫЙ ОБЗОР — последовательный обзор окружающего пространства лучом антенны радиолокатора с целью обнаружения и определения местоположения объектов. Распространены круговой и секторный виды Р. о., осуществляемые соответственно вращением или качанием антенны…
Большой энциклопедический политехнический словарь

"Зонд-2" - как вариант.
.
  • +0.03 / 1
  • АУ
Свой
 
Слушатель
Карма: +493.76
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 7,747
Читатели: 13
Дискуссия: СДРЛО.
Цитата: Artkonstruktor от 14.02.2017 21:23:39Если уж и мечтать о будущем, то вот вам свободнонесущий.

Только загонять его надо на высоты обычным ЛА неподвласным.
30-40км.
Потому и движки другие будут.
И вот там конформность, во все своей красе, и проявится.


Отредактировано: Свой - 15 фев 2017 01:32:36
Если вы готовы умереть ради того, чтобы русским было запрещено говорить на родном языке -- то будь по вашему! Умрите.
  • +0.03 / 1
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,476.78
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,207
Читатели: 47
Дискуссия: СДРЛО.
Цитата: Свой от 14.02.2017 22:28:59

      Только вот с прочностью для палубы у него проблемы. Да и жёсткость балок для антенн желает быть лучше.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.07 / 3
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +797.01
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,432
Читатели: 1

Бан в разделе до 09.01.2025 15:33
Дискуссия: СДРЛО.
Цитата: Йохан Палыч от 14.02.2017 22:12:23Я не "подразумеваю". 

Цитата:
РАДИОЛОКАЦИОННЫЙ ОБЗОР — последовательный обзор окружающего пространства лучом антенны радиолокатора с целью обнаружения и определения местоположения объектов. Распространены круговой и секторный виды Р. о., осуществляемые соответственно вращением или качанием антенны… 
Большой энциклопедический политехнический словарь

"Зонд-2" - как вариант.

А электронное сканирование? Подмигивающий
Пора новый букварь покупать. Крутой

Тарелька на горб - это понятно, классика жанра.
А ежели, ну представим, предложат флотским мой вариант с 3 разнесенными антенами АФАР.

Ну почти круговое. 
Подумаешь, какие то 60*. Строит глазки
И чего? Вот прям ни за что?
Или подумают?
Отредактировано: Artkonstruktor - 15 фев 2017 02:10:25
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.03 / 1
  • АУ
TAU
 
Слушатель
Карма: +111.60
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,235
Читатели: 0
Дискуссия: СДРЛО.
Цитата: Flugkater от 14.02.2017 21:11:36сейчас каждый второй на руке "умные часы" таскает Подмигивающий

При этом фактически без "бочек" - доп.аккумуляторов - они бесполезны. Слишком быстро "садятся".
  • +0.03 / 1
  • АУ
Йохан Палыч
 
Специалист
Карма: +1,704.11
Регистрация: 12.02.2014
Сообщений: 4,877
Читатели: 20
Дискуссия: СДРЛО.
Цитата: Artkonstruktor от 14.02.2017 22:59:45А электронное сканирование? Подмигивающий
Пора новый букварь покупать. Крутой
Тарелька на горб - это понятно, классика жанра.
А ежели, ну представим, предложат флотским мой вариант с 3 разнесенными антенами АФАР.

Ну почти круговое. 
Подумаешь, какие то 60*. Строит глазки
И чего? Вот прям ни за что? Или подумают?

"Даже и не думай!"(с)
Оставлять дыру в зоне сканирования = рубить своими руками себе эшафот. Только 360°, только хардкор!
.
  • +0.07 / 3
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +797.01
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,432
Читатели: 1

Бан в разделе до 09.01.2025 15:33
Дискуссия: СДРЛО.
Цитата: Flugkater от 15.02.2017 00:32:15На такую высоту, пожалуй, только аэростат поднять удастся. Реактивные-то самолеты туда только запрыгивали кратковременно.

Ну да, стратоплан.
Двигатели ракетные, потому необходима первая ступень.
Либо самолет, либо ракетоноситель.
До 30000 на горбу, или у чреве до 40000 метров.
Ну и в режиме планирования домой.
Время патрулирования несколько суток.
ЦУ для КУГ/АУГ.
Ну как то так.
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.00 / 0
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +797.01
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,432
Читатели: 1

Бан в разделе до 09.01.2025 15:33
Дискуссия: СДРЛО.
Цитата: Flugkater от 15.02.2017 22:24:44Если аппарат должен висеть в воздухе несколько суток, придется его облегчать по максимуму, и площадь крыла делать с футбольное поле.
Что противоречит задаче выдерживать перегрузки при выводе его ракетой-носителем.

На самолете в космос
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.00 / 0
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +797.01
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,432
Читатели: 1

Бан в разделе до 09.01.2025 15:33
Орбитальный самолет
Дискуссия   321 14
В качестве пятничного оффтопа.
Интересно конечно комрада Нале послушать...


[movie=400,300]https://youtu.be/GPnKf31kqgc[/movie]
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.03 / 1
  • АУ
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: +407.50
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Дискуссия: Орбитальный самолет
Цитата: Artkonstruktor от 16.02.2017 22:31:05В качестве пятничного оффтопа.
Интересно конечно комрада Нале послушать...


[movie=400,300]https://youtu.be/GPnKf31kqgc[/movie]


Хоть и не НАлЕ - пересмотрел внимательно
Это же обычная ТВ-3 поделка. Смешано реальное и нереальное. "Тайные испытания", "руководство НАСА заранее знало о катастрофе шаттла"  и тд и тп. Классика теории заговора - "злобная власть во всем виновата".
На самом деле рано тогда было для создания рабочего и надежного космического истребителя-бомбардировщика. Слишком много сложных вопросов надо было решить. Пришлось бы потратить ОГРОМНЫЕ деньги с негарантированным выходом и полной гражданской бесполезностью.
Уж лучше Энергия/Буран, с серьезными гражданскими перспективами в случае сохранения СССР.
В реале отказ от Спирали НИКАК обороноспособность страны не подорвал. МБР и БРПЛ хватало с избытком.
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.00 / 0
  • АУ
Йохан Палыч
 
Специалист
Карма: +1,704.11
Регистрация: 12.02.2014
Сообщений: 4,877
Читатели: 20
Дискуссия: Орбитальный самолет
Цитата: Artkonstruktor от 18.02.2017 14:54:30Я не могу понять, возможно ли вообще дозвуковое движение в стратосфере.
Где плотность воздуха на три порядка меньше привычного.

Думающий
.
  • +0.06 / 3
  • АУ
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 4