Авианосцы - история, развитие, современность, перспективы
1,176,219
6,135
24 года
Карма: -121.97
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 215
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 215
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Цитата: Йохан Палыч от 20.11.2016 15:53:31Не в деньгах вопрос, а в принципе. Не нужен сегодня такой самолет. Ни ВВС, ни флоту - никому. Просто - не нужен.
Приветствую
Вот сколько лет не был, а заглянул и таки што увидел:
Как бодались по поводу самолётов КВП, так и бодаетесь...
Это с чего же не нужен Такой самолёт!?! Армии требовала и требуют, уже лет эдак под Сотню, а счётоводы всё горбатого лепят- НЕ нужен (приводя мифы):
а)Дорог, уже сравнивали уже Ф-22 и Ф-35, так вот 35-фенька на Треть!!! дешевле...
в)И этим дорогущим классическим - говном обойдётесь. Ага басмачей тюкать не тоже самое, что воевать с равным... да просто с тем кто может ответить, дальним ударом (крылатыми и баллистическими ракетами и т.п.) по Вашим охренено дорогим аэродромам, например: государства НАТО, Россия, Китай...
В штатах это прекрасно понимают, поэтому отжали у Нас Як-41 и приказали- проект закрыть и чтоб заикаться не смели, о Своей- оригинальной авиации... вот копировать наше можете- самое оно для колоний!!!
Да вопрос, что за 43 ?
Входите тесными вратами.
Ибо широкие врата и проторенный путь
ведёт в погибель, и многие идут ими.
Потому как тесные врата и тяжёлый путь
ведущий в жизнь
Но немногие находят их.
Ибо широкие врата и проторенный путь
ведёт в погибель, и многие идут ими.
Потому как тесные врата и тяжёлый путь
ведущий в жизнь
Но немногие находят их.
Карма: +697.25
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,943
Читатели: 1
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,943
Читатели: 1
Основная часть авиационной группы крейсера «Адмирал Кузнецов» может быть перебазирована на аэродром Хмеймим, если не будет решена проблема палубного троса-аэрофинишера, сообщает Интерфакс.
https://topwar.ru/105036-smi-chast-aviagruppy-admirala-kuznecova-mozhet-byt-perebazirovana.html
Увы. Тросы рвутся.
https://topwar.ru/105036-smi-chast-aviagruppy-admirala-kuznecova-mozhet-byt-perebazirovana.html
Увы. Тросы рвутся.
Карма: +697.25
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,943
Читатели: 1
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,943
Читатели: 1
Цитата: Н Н от 06.12.2016 18:31:16"Интер-пипифакс" со ссылкой на "КоммерЗанд" - да, надежнейший источник, чо...
Можно и без Интерфакса догадаться, что такое наверняка возможно или будет.
Само напрашивается. Авианосец не пригоден для полетов, если рвутся тросы, а следствие или новый технический контроль может вестись долго.
Карма: +131.80
Регистрация: 19.03.2015
Сообщений: 972
Читатели: 7
Регистрация: 19.03.2015
Сообщений: 972
Читатели: 7
Цитата: 753 от 06.12.2016 19:12:49Можно и без Интерфакса догадаться, что такое наверняка возможно или будет.
Само напрашивается. Авианосец не пригоден для полетов, если рвутся тросы, а следствие или новый технический контроль может вестись долго.
Тросы - расходник. Запас тросов на корабле на расчетное количество взлет-посадок. Будет мало, транспорта снабжения есть для пополнения. Тормозные машины работают исправно, при чем тут Ваше "не пригоден"?
Карма: +697.25
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,943
Читатели: 1
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,943
Читатели: 1
Цитата: Н Н от 06.12.2016 19:59:30Тросы - расходник. Запас тросов на корабле на расчетное количество взлет-посадок. Будет мало, транспорта снабжения есть для пополнения. Тормозные машины работают исправно, при чем тут Ваше "не пригоден"?
То есть, без выяснения причины двух ЧП с тремя самолетами за последние две недели, в боевой обстановке, вы готовы снова посылать самолёты в бой? Вот так просто, вы готовы рисковать жизнями пилотов?
За такое отстраняют от командования и под трибунал.
Если все дело в тросах (что сомнительно, так как точно такие же тросы не рвутся на индийском АВ), по любому, времени займет, как минимум две-три недели. А если все дело в механизмах торможения тросами или их крепления, то это займет минимум полтора месяца на их починку (ремонт или замена) испытания и приёмку. А ремонт, если понадобится, где проводить? В Тартусе?
63 года
Карма: +13,496.46
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,240
Читатели: 48
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,240
Читатели: 48
Цитата: 753 от 07.12.2016 08:39:02То есть, без выяснения причины двух ЧП с тремя самолетами за последние две недели, в боевой обстановке, вы готовы снова посылать самолёты в бой? Вот так просто, вы готовы рисковать жизнями пилотов?
За такое отстраняют от командования и под трибунал.
Если все дело в тросах (что сомнительно, так как точно такие же тросы не рвутся на индийском АВ), по любому, времени займет, как минимум две-три недели. А если все дело в механизмах торможения тросами или их крепления, то это займет минимум полтора месяца на их починку (ремонт или замена) испытания и приёмку. А ремонт, если понадобится, где проводить? В Тартусе?
Мил человек, это ВОЙНА. И на войне имеет значение только выполнение задачи. Всё остальное вторично. Даже, как не цинично это звучит, жизни лётчиков, а не то что матчасть.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
Карма: +697.25
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,943
Читатели: 1
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,943
Читатели: 1
Цитата: сапёрный танк от 07.12.2016 10:47:02Мил человек, это ВОЙНА. И на войне имеет значение только выполнение задачи. Всё остальное вторично. Даже, как не цинично это звучит, жизни лётчиков, а не то что матчасть.
А на войне правило беречь солдат и технику отменяется? Ничего не будет страшного, если лётчики некоторое время полетают с наземных аэродромов пока не устранят причину аварий.
Это называется разговор ни о чём. Вообще ни о чём.
Если корабль во время боевого задания терпит аварию, его возвращают на место ремонта.
Тоже самое имеет место и здесь. Техника корабля находится в аварийном состоянии и кажется это не тот случай, когда можно и нужно рисковать жизнями людей и самолетами.
Странная логика: мол людей и самолетов у нас предостаточно, а тросов мы ещё подвезём.
Нет, за такую логику под трибунал.
Карма: +131.80
Регистрация: 19.03.2015
Сообщений: 972
Читатели: 7
Регистрация: 19.03.2015
Сообщений: 972
Читатели: 7
Цитата: 753 от 07.12.2016 12:47:05Это называется разговор ни о чём. Вообще ни о чём.
Это у Вас - ни о чём, потому что не понимаете что такое БОЕВАЯ ЗАДАЧА, и как организовано ее выполнение личным составом КАГ в данном частном случае. Видимо, Вам в своей жизни (пока) не доводилось выполнять БОЕВОЙ ПРИКАЗ, иначе бы Вы просто не написали свое "ниочем".
Карма: +697.25
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,943
Читатели: 1
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,943
Читатели: 1
Цитата: Н Н от 07.12.2016 13:52:19Это у Вас - ни о чём, потому что не понимаете что такое БОЕВАЯ ЗАДАЧА, и как организовано ее выполнение личным составом КАГ в данном частном случае. Видимо, Вам в своей жизни (пока) не доводилось выполнять БОЕВОЙ ПРИКАЗ, иначе бы Вы просто не написали свое "ниочем".
Видно условия для выполнения, конкретно, именно этой боевой задачи, настолько важные, что вы решили выполнить боевой приказ любым путём, не считаясь с никакими жертвами и потерями.
Был такой линкор-камикадзе "Ямато" . Ему отдали приказ - он и ушел на дно вместе со всем своим экипажем в 2000 человек. Приказали.
А ещё был отдан приказ русским судам идти во Владивосток в 1905 году.
Идти напролом, не считаясь ни с какими жертвами или потерями.
Сейчас, весь этот флот покоится на морском дне.
Думаю, что командование и без вас разберется, где надо идти на риск, а где этого делать не нужно.
Но в данной, конкретной обстановке, это конечно же делать не нужно.
Карма: +697.25
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,943
Читатели: 1
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,943
Читатели: 1
Расположение самолетов Ф 35 на британском АВ Куин Элизабет. 24 самолета. По сути 20 + 4 вертолета.
Маловато будет для такого гиганта в 71 000 тонн. Пишут, что с ангарами проблема, с расположением самолетов у лифтов.
А в вике говорят, что вмещается аж 36 самолетов + 4 вертолета.
Да и параметры полного хода не впечатляют в 25 узлов. Тихоходное и дорогое корыто.
Маловато будет для такого гиганта в 71 000 тонн. Пишут, что с ангарами проблема, с расположением самолетов у лифтов.
А в вике говорят, что вмещается аж 36 самолетов + 4 вертолета.
Да и параметры полного хода не впечатляют в 25 узлов. Тихоходное и дорогое корыто.
Отредактировано: 753 - 08 дек 2016 21:34:39
Пантикапей
12 лет
Карма: +796.94
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,435
Читатели: 1
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,435
Читатели: 1
Цитата: Его Уменяевич Нетув от 08.12.2016 21:50:12Да не авианосец это, а вертолётоносец или носитель СУВП-СВВП. Аэрофинишёров нет и не предвидятся.
Если катапульты на трамплин заменить ещё можно, то посадка...
А что 70 кт и сказочные долбоклюи из-за этого - ну так строить фигню, так по серьёзному.
А вот не соглашусь с вами.
С точки зрения долгосрочной перспективы, СУВВП более привлекательны.
Поскольку отсутствие сложных в эксплуатации механизмов, таких как катапульты и аэрофинишеры, повышают боевую устойчивость корабля.
(Опыт, как говорится, уже есть.
)Тяговооруженность самолетов 4++ уже практически равна 1, а 5 поколение будет выше и подавно.
Таким образом устраняется главное препятствие для трамплинного взлета.
А возможность отклонения вектора тяги вниз, по сравнению с самолетами обычного взлета, позволяет увеличить взлетную массу.
После выработки топлива и сброса АСП, у ЛА появляется возможность вертикальной посадки, или посадки с проскальзыванием.
И самое главное, авианесущий корабль строится на десятилетия.
За это время сменяется 2-3 поколения ЛА.
Вот таки дела...
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
Около СПБ
Карма: +407.50
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: 753 от 08.12.2016 18:31:35Расположение самолетов Ф 35 на британском АВ Куин Элизабет. 24 самолета. По сути 20 + 4 вертолета.
Маловато будет для такого гиганта в 71 000 тонн. Пишут, что с ангарами проблема, с расположением самолетов у лифтов.
А в вике говорят, что вмещается аж 36 самолетов + 4 вертолета.
Да и параметры полного хода не впечатляют в 25 узлов. Тихоходное и дорогое корыто.
Это только емкость ангара. У Нимица тоже максимум 40 можно впихнуть в ангар
Но никто не запрещает хранить самолеты на палубе в теплом климате (увы не у нас)
ПС
25 узло это дань пресловутому полному электродвижению.
Отредактировано: mr_ttt - 09 дек 2016 16:51:49
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
Пантикапей
12 лет
Карма: +796.94
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,435
Читатели: 1
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,435
Читатели: 1
Цитата: mr_ttt от 09.12.2016 13:50:58Это только емкость ангара. У Нимица тоже максимум 40 можно впихнуть в ангар
Но никто не запрещает хранить самолеты на палубе в теплом климате (увы не у нас)
ПС
25 узло это дань пресловутому полному электродвижению.
А в чем проблема?
Электродвижение не в состоянии выдать 30 узлов?
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
Около СПБ
Карма: +407.50
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: Artkonstruktor от 09.12.2016 14:00:59А в чем проблема?
Электродвижение не в состоянии выдать 30 узлов?
В состоянии то в состоянии, но потери больше, соответственно требуемая мощность.
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
Карма: +12.96
Регистрация: 12.07.2014
Сообщений: 87
Читатели: 0
Регистрация: 12.07.2014
Сообщений: 87
Читатели: 0
В последнем выпуске военной приемки мелькнул макет.
Кто знает что такое???
Копия в Авианосцы.
Кто знает что такое???
Копия в Авианосцы.
https://monterrrr.livejournal.com/386.html
Около СПБ
Карма: +407.50
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: monter от 09.12.2016 20:18:48В последнем выпуске военной приемки мелькнул макет.
Кто знает что такое???
Копия в Авианосцы.
Это один из вариантов облика будущего авианосца. Не более того.
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
Пантикапей
12 лет
Карма: +796.94
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,435
Читатели: 1
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,435
Читатели: 1
Помница во времена Великой Отечественной фашисты жутко злились когда звучала эта песня.
Им чудилось, что она называлась "Вечер на Рейне".
[movie=400,300]http://youtu.be/PUwPAMcBOhI[/movie]
Им чудилось, что она называлась "Вечер на Рейне".
[movie=400,300]http://youtu.be/PUwPAMcBOhI[/movie]
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
Карма: +697.25
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,943
Читатели: 1
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,943
Читатели: 1
Пантикапей
12 лет
Карма: +796.94
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,435
Читатели: 1
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,435
Читатели: 1
Цитата: 753 от 20.12.2016 01:34:19Некоторое виды авианесущих кораблей стран НАТО.
Не, ну а чё?
Для СУВВП нормальная схема.
Слева посадка, справа взлет.
Только ГОЩ там зачем?
Цитата: Цитата
В этом концепте две проблемы.
Первая, посадочную полосу надо повернуть, дабы проскочивший самолет не падал на голову взлетающего.
Вторая, говорят в туннеле с ТРД помпаж случается.
Не взлетит.
Отредактировано: Artkonstruktor - 20 дек 2016 10:38:29
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
Около СПБ
Карма: +407.50
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: 753 от 20.12.2016 01:34:19Некоторое виды авианесущих кораблей стран НАТО.
Тут определенные вопросы по картинке. Судя по огромному числу вертолетов тут завязано для десантных операций. А где хоть намек на сам десант?
Для чего тут угловые палубы?
Опять же что вообще нет ходовой рубки? Как пойдет корабль при полном обесточивании?
У американцев при развитии авианосцев от Форрестола и до Форда происходит непрерывный сдвиг рубки к корме - но сама рубка никуда не исчезает
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
Сейчас на ветке:
6,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 0,
Ботов: 6