Авианосцы - история, развитие, современность, перспективы

1,174,705 6,135
 

Фильтр
Отец-Огурец
 
russia
Владей Востоком
Слушатель
Карма: +114.36
Регистрация: 14.06.2013
Сообщений: 348
Читатели: 0
КАГ в СЗМ
Дискуссия   225 0
Осторожно, траффик


Скрытый текст
  • +0.21 / 10
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +697.22
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,943
Читатели: 1
Цитата: mr_ttt от 20.12.2016 11:03:31Опять же что вообще нет ходовой рубки? Как пойдет корабль при полном обесточивании?


Скрытый текст
Есть предположение, что это необитаемый корабль-робот, как носитель БПЛА.
Ему дали задание и он его выполняет, недалеко от основного соединения или командного корабля.
  • +0.06 / 2
  • АУ
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: +407.50
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: Artkonstruktor от 20.12.2016 13:36:35Ни кто, ни куда не пойдет.
Баста карапузики. Незнающий


Да, перегнул несколько.Улыбающийся Надо было написать "при выходе из строя системы электронного видеонаблюдения".

Да и вообще, проблема решаемаяУлыбающийся

Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.03 / 1
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +797.01
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,432
Читатели: 1

Бан в разделе до 09.01.2025 15:33
Цитата: spv2 от 20.12.2016 23:36:23Британские учёные ещё 100 лет назад разгадали этот секретУлыбающийся Авианосец Аргус:



Ох уж эти "британские учОные".
Во времена оные, радиоискатели не были распространены сильно.
А потому в надстройках особого смысла и не было.
Чего не скажешь про современность.
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.03 / 1
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +797.01
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,432
Читатели: 1

Бан в разделе до 09.01.2025 15:33
Возвращаемся из мира грез в реальность. Веселый
Вот и видео свежее.
[movie=400,300]https://youtu.be/2IiLArWYsLU[/movie]
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.23 / 3
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +797.01
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,432
Читатели: 1

Бан в разделе до 09.01.2025 15:33
[movie=400,300]https://youtu.be/7In4G-T9GD8[/movie]
Ну и собсна решение об окончании похода.
Уж каким получился. 
Первый боевой.


[movie=400,300]https://youtu.be/swK1lrH7Ld8[/movie]
Отредактировано: Artkonstruktor - 07 янв 2017 03:30:57
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.14 / 4
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +797.01
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,432
Читатели: 1

Бан в разделе до 09.01.2025 15:33
Книга





«…длина полётной палубы 205 м. Носовая часть выполнена в виде трамплина с логарифмической кривизной поверхности до +140. Таким образом предполагалось обеспечить взлёт самолётов с двух точек палубы: с нормальным весом на расстоянии 105 м до момента схода с трамплина и с максимальным весом на расстоянии 195 м. Для обеспечения посадки в сорока метрах от среза кормы начинался блок аэро-финишёрной посадки с четырьмя гидравлическими машинами. Четыре приёмных троса располагались на палубе на расстоянии 12 м друг от друга и обеспечивали полную остановку самолёта через 90 м пробега с продольной перегрузкой не более 4,5 ед. …Корабль не имел аварийного барьера для удержания самолёта на палубе в случае обрыва троса. А одна из четырёх гидравлических машин явно не обеспечивала вытяжку троса после зацепления в пределах 90 м, что при определённых условиях могло привести к остановке самолёта на обрезе посадочной палубы или того хуже»
Быдло

Скрытый текст
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.34 / 7
  • АУ
Йохан Палыч
 
Специалист
Карма: +1,704.11
Регистрация: 12.02.2014
Сообщений: 4,877
Читатели: 20
Как пишет Jean-Dominique Merchet в статье «Chaudières et catapultes: les enjeux techniques du prochain porte-avions», опубликованной французским изданием «L’Opinion», даже левый социалист Бенуа Хамон (Benoît Hamon), который не забывает своих брестских корней, за строительство нового авианосца. Этот проект станет частью программы будущего президента Франции. При нем на протяжении всего пятилетнего срока может быть начато предварительное проектирование стоимостью примерно 100 млн евро в год. Некоторые говорят о том, что строительству может быть дан ход в районе 2020 года, что приведет к достижению боеготовности примерно в 2035 году. Но все это еще очень зыбко. Но в одном можно быть уверенным: речь не идет о строительстве второго авианосца, а о замене авианосца Charles-de-Gaulle, хотя нельзя исключать, что в период ввода в боевой состав в составе французского флота будет два атомных авианосца. Другое предположение с высокой степенью вероятности: корабль будет построен в Сен-Назере, а не в Бресте, как в случае с его предшественником.

Предполагаемое изображение французского атомного авианосца R 92 Colbert (с) twitter.com/FauteuilColbert

Остается решить несколько серьезных технических и производственных вопросов: атомные реакторы и катапульты.Веселый
На атомном авианосце Charles-de-Gaulle имеется два атомных реактора с водой под давлением типа К15, такого же типа, который ставится на ПЛАРБ типа Triomphant и новых многоцелевых АПЛ типа Barracuda. Мощность К15 составляет 150 МВт  и потребовалось установка двух таких реакторов на авианосце Charles-de-Gaulle из-за его водоизмещения в 40000 тонн. Этой мощности едва хватает, что могут наблюдать многочисленные моряки. Так, американские атомные авианосцы типа Nimitz имеют два реактора мощностью 550 МВт каждый (то есть в 3,7 раза мощнее, чем у Charles-de-Gaulle), при этом их водоизмещение превосходит французский корабль в 2,6 раза
Для проектировщиков будущего французского авианосца вопрос состоит в том, стоит ли устанавливать на корабль три реактора К15 или разработать новый реактор. Три реактора К15 займут больше места, что потребует построить более крупный и… более тяжелый корабль. Это маловероятная версия. Разработать новый тип реактора за большие деньги? Это очень дорого. Скорее всего будет создан реактор К15+, но эти улучшения очень быстро продемонстрируют свои пределы. Одновременно надо будет думать о новых реакторах для будущих ПЛАРБ третьего поколения, который придут на замену ПЛАРБ типа Triomphant.

Наконец, самым насущным вопросом является сохранение компетенций промышленности, а именно, компаний Areva TA, DCNS или Комиссариата по атомной энергии. Вариант создания авианосцы с неатомной силовой установкой, как в случае с двумя перспективными авианосцами британского флота, также рассматривается, но у него мало сторонников, как на флоте, так и в рядах промышленности. То есть, как можно видеть, решить уравнение весьма непросто. 
К этому добавляется и вопрос с выбором катапульты. Франция не производит такого оборудования, необходимого для обслуживания корабельного крыла. Катапульты для Charles-de-Gaulle были приобретены в США и так же будет сделано для его сменщика. За исключением того факта, что США уходят от технологии паровых катапульт в пользу нового поколения электромагнитных катапульт. То есть, неизвестна ни цена покупки, но электрической мощности, необходимой для ее функционирования. И здесь мы снова возвращаемся к вопросу атомных реакторов.
В этих условиях сложно оценить стоимость будущего авианосца – но она без сомнения составит от 4 до 6 млрд евро. Как сказал Бенуа Хамон: «это очень дорого».
Автор также уточняет, что оба реактора К15, стоящие на Charles-de-Gaulle, более чем востребованы, но никогда не могли быть использованы на полную мощность, так как паропроизводящая установка имеет уменьшенные размеры. И она не  может принять всю мощность реакторов, примерно по аналогии с коробкой передач, которая не может передать всю мощность двигателя.
Примерно 40% мощности реактора используется для других нужд, нежели движение и катапульты: для питания электромоторов, РЛС, отопления, камбуза, различных машин и местных электросетей. То есть в нормальных условиях остается только 60% или 70% (в чрезвычайной обстановке) или 110% в течение нескольких часов для поддержания хода корабля и питания катапульт. 
В ходе испытаний на Charles-de-Gaulle выяснилось, что порядка 15-20% мощности реакторов не используется энергетической установкой. Мощности двух К15 достаточно для поддержания хода корабля водоизмещением 55-60 тыс.тонн. То есть нужно эффективнее «раскручивать» реакторы К15, но имеются ограничения.
bmpd


Сайт http://www.deneg.net/sovsem работает исправно Подмигивающий
.
  • +0.10 / 5
  • АУ
su30
 
36 лет
Слушатель
Карма: +93.66
Регистрация: 18.09.2012
Сообщений: 293
Читатели: 1
Авианосная дискуссия
Дискуссия   348 2
Авианосная дискуссия продолжается.


Маккейн в своей статье высказался за комбинацию "больших и малых авианосцев". Большие АВ нужны для бодания с near-peer enemy и малые для, цитата

“The Navy should also pursue a new “high/low mix” in its aircraft carrier fleet. Traditional nuclear-powered supercarriers remain necessary to deter and defeat near-peer competitors, but other day-to-day missions, such as power projection, sea lane control, close air support, or counterterrorism, can be achieved with a smaller, lower cost, conventionally powered aircraft carrier. Over the next five years, the Navy should begin transitioning from large deck amphibious ships into smaller aircraft carriers with the goal of delivering the first such ship in the mid-2030s.”

Проекция силы, близкая огневая поддержка, контр-терроризм, контроль коммуникаций.  В дискуссию про АВ можно добавить вполне четкую формулировку от "специализда" из Аризоны. Вообще интересно поворачивается дискуссия, и с такой точки зрения китайская работа над Лёней-2  выглядит интересно.

Базой для "маленького АВ" выбирают УДК, перепиленные под чисто авианосные нужды.

Новость
  • +0.07 / 3
  • АУ
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: +407.50
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: su30 от 05.02.2017 03:57:52Авианосная дискуссия продолжается.


Маккейн в своей статье высказался за комбинацию "больших и малых авианосцев". Большие АВ нужны для бодания с near-peer enemy и малые для, цитата

“The Navy should also pursue a new “high/low mix” in its aircraft carrier fleet. Traditional nuclear-powered supercarriers remain necessary to deter and defeat near-peer competitors, but other day-to-day missions, such as power projection, sea lane control, close air support, or counterterrorism, can be achieved with a smaller, lower cost, conventionally powered aircraft carrier. Over the next five years, the Navy should begin transitioning from large deck amphibious ships into smaller aircraft carriers with the goal of delivering the first such ship in the mid-2030s.”

Проекция силы, близкая огневая поддержка, контр-терроризм, контроль коммуникаций.  В дискуссию про АВ можно добавить вполне четкую формулировку от "специализда" из Аризоны. Вообще интересно поворачивается дискуссия, и с такой точки зрения китайская работа над Лёней-2  выглядит интересно.

Базой для "маленького АВ" выбирают УДК, перепиленные под чисто авианосные нужды.

Новость


Тут комментировать надо что такая дискуссия идет фактически непрерывно с начала 70-х - то есть с момента удаления из флота небольших авианосцев. Рассматриваемые корабли в 70-е даже так и назывались SCS Sea Control Ships. Но все разговоры пока заканчиваются констатацией факта что возможности их в большой войне будут много меньше чем у нимицеподобных. А поскольку у амеров деньги на строительство больших пока есть все остается как есть, сорри за каламбур.



 
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.22 / 3
  • АУ
Йохан Палыч
 
Специалист
Карма: +1,704.11
Регистрация: 12.02.2014
Сообщений: 4,877
Читатели: 20
Занятная игрушка...
Дискуссия   162 2
Новый информационный стол для управлением палубными операциями на авианосце

подробнее - тут
.
  • +0.31 / 6
  • АУ
Йохан Палыч
 
Специалист
Карма: +1,704.11
Регистрация: 12.02.2014
Сообщений: 4,877
Читатели: 20
Цитата: Artkonstruktor от 10.02.2017 10:15:24Предлагаю небольшое усовершенствование. Внизу выдвижной ясчичек с доской Уиджи.
А то мало ли чего. Подмигивающий

Можно и без "спиртизьму" обойтись: у нашего корабельного снабженца "стимуляторы" для ГРП всегда в наличии, а амеры баловством занимаются.
Отредактировано: Йохан Палыч - 10 фев 2017 15:54:35
.
  • +0.03 / 1
  • АУ
ZerTes
 
russia
Томск/Северск
39 лет
Слушатель
Карма: +32.32
Регистрация: 22.06.2009
Сообщений: 1,003
Читатели: 2
Цитата: antonnr от 11.02.2017 02:48:46


....

Эта фантазия на складе.



Концепцию летающих авианосцев можно построить на базе аппаратов вроде: https://ru.wikipedia…0%98%D0%9F

Уверен на 100%, что лет через 30-40 к этому придут все, но сейчас да, это скорее "фантастика на складе"
  • +0.09 / 12
  • АУ
shadanakar
 
ussr
Одесса
Слушатель
Карма: +2.63
Регистрация: 06.01.2009
Сообщений: 5,504
Читатели: 3
Цитата: ZerTes от 11.02.2017 06:13:20Концепцию летающих авианосцев можно построить на базе аппаратов вроде: https://ru.wikipedia…0%98%D0%9F

Уверен на 100%, что лет через 30-40 к этому придут все, но сейчас да, это скорее "фантастика на складе"

На счет авианосцев не знаю, но в фильме "Сожженные крылья" про Алексеева показывали его эскизы и наброски того во что должен был превратиться его Корабль-Макет. Это был полноразмерный атомный самолёт транспортировщик атомных субмарин. И в 70-х мы к нему были гораздо ближе чем сейчас. А сейчас в силу экономических, а не физических причин экранопланы выродились в мелочёвку. (в экранном эффекте чем больше крыло тем устойчивей и надёжней аппарат). 
А у меня нет загранпаспорта, я подожду пока везде Россия будет. (с)
  • +0.54 / 16
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +797.01
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,432
Читатели: 1

Бан в разделе до 09.01.2025 15:33
Палычу на разбор.


Гимн скаредности


Одним из наиболее завораживающих зрелищ в истории является падение великих империй — так, чтобы пылали города, орды варваров крушили статуи некогда могучих цезарей, а последние легионы обреченно обороняли Рим, объятый последним пиром во время последней чумы. Никакая империя не вечна, и это аксиома. Но одно дело уйти в вечность с мрачным достоинством, а совсем другое — дать потомкам и соседям нескончаемый повод для шуток и сарказма.
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.24 / 5
  • АУ
marrakesh
 
ussr
Санкт-Петербург
63 года
Специалист
Карма: +2,513.65
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 9,156
Читатели: 18
Цитата: Artkonstruktor от 13.02.2017 00:28:19Палычу на разбор.


Гимн скаредности


Одним из наиболее завораживающих зрелищ в истории является падение великих империй — так, чтобы пылали города, орды варваров крушили статуи некогда могучих цезарей, а последние легионы обреченно обороняли Рим, объятый последним пиром во время последней чумы. Никакая империя не вечна, и это аксиома. Но одно дело уйти в вечность с мрачным достоинством, а совсем другое — дать потомкам и соседям нескончаемый повод для шуток и сарказма.

Помню-помню, как нас Нимродами ЗВО пугало. Непонимающий
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
  • +0.38 / 5
  • АУ
Йохан Палыч
 
Специалист
Карма: +1,704.11
Регистрация: 12.02.2014
Сообщений: 4,877
Читатели: 20
Цитата: Artkonstruktor от 13.02.2017 00:28:19Палычу на разбор.
Гимн скаредности
Одним из наиболее завораживающих зрелищ в истории является падение великих империй — так, чтобы пылали города, орды варваров крушили статуи некогда могучих цезарей, а последние легионы обреченно обороняли Рим, объятый последним пиром во время последней чумы. Никакая империя не вечна, и это аксиома. Но одно дело уйти в вечность с мрачным достоинством, а совсем другое — дать потомкам и соседям нескончаемый повод для шуток и сарказма.

Дык, особо разбирать нечего. В статейке, в принципе, всё сказано.
Правда, маленькая неточность есть. "Marconi-Elliott Avionic Systems" радар для "Nimrod" AEW Mk.3 сделала и довольно неплохой. Но, вот с согласованием работы двух антенных систем (носовой и килевой) через БЦВК - не справилась (были еще заморочки с помехами системам связи, но на фоне главной проблемы они померкли). Когда бриты обратились за помощью к американцам в IBM, то были "вежливо посланы": им непрозрачно намекнули, что интересы американского ВПК никто подставлять не будет. Хотите СДРЛО - берите E-3, и не выделывайтесь. 
Как итог: "Nimrod" AEW Mk.3 так и не сделали, наработки по радару использовали для модернизации "Sea King" AEW.2 с его куцым Thorn-EMI ARI 5930/3 "Searchwater" (аналог РЛС "Nimrod" Mk.2), впервые появившимися на палубе HMS "Illustrious" в 1982 году, в вариант "Sea King" AEW.7
P.S. С "Sea King" AEW.7, оборудованном РЛС "Searchwater" 2000AEW, связан один прикол. На борту стоит вычислительный комплекс, который позволяет (по идее) оператору АРМ вызвать любую функцию нажатием не более трех клавиш. "Обзывается" этот принцип: оne key labelled "WTFGO" (Weapon Target Fighter Global Overview). Флотские остряки моментально "раcшифровали" это как "What the Fuck's Going On" button, что достаточно красноречиво отражает степень "реализации" задумки британских электронщиков.
.
  • +0.14 / 6
  • АУ
Йохан Палыч
 
Специалист
Карма: +1,704.11
Регистрация: 12.02.2014
Сообщений: 4,877
Читатели: 20
В копилку.
Дискуссия   175 0
[movie=400,300]https://youtu.be/qrOnnz0Sn7M[/movie]
.
  • +0.16 / 5
  • АУ
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: +407.50
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: Artkonstruktor от 13.02.2017 00:28:19Палычу на разбор.


Гимн скаредности


Одним из наиболее завораживающих зрелищ в истории является падение великих империй — так, чтобы пылали города, орды варваров крушили статуи некогда могучих цезарей, а последние легионы обреченно обороняли Рим, объятый последним пиром во время последней чумы. Никакая империя не вечна, и это аксиома. Но одно дело уйти в вечность с мрачным достоинством, а совсем другое — дать потомкам и соседям нескончаемый повод для шуток и сарказма.


 Я хоть и не Палыч, пару слов скажу.

Статья с одной стороны неплохая относительно конкретно ДРЛО, с другой стороны печать малосерьезного ресурса сказывается, много пустого пафоса в ущерб точности

Цитата
Последний случай относится к увяданию и окончательному крушению Британской империи, некогда величайшей державы, занимавшей 22 процента суши и подчинившей едва не четверть населения планеты. Стремительное увядание старинной славы Британии после Второй мировой войны строилось в основном на ужасающих конфузах — начиная от крайне неудачного раздела Британской Индии или эвакуации Адена и заканчивая абсолютно постыдной Суэцкой авантюрой, продемонстрировавшей окончательный крах былого могущества.



Упадок Британской империи никак не закончился Суэцем, он продолжался до 70-х и Суэц был только эпизодом. И дело тут не в военке, она как раз до 70-х поддерживалась, а в отсталой модели империи - колониальные методы должны были рухнуть

Ничего не сказано про значительные достижения англичан на том же авианосном флоте - кто изобрел угловые палубы?

Проблемой авианосцев Англии были не "маленькие палубы" , а маленькие ангары и привычка деражать всю авиагруппу в них, отсюда небольшие авиагруппы, так же убогие самолеты авианосной аваиции, пришлось переходить на заокеанские Фантомы.

Автор старательно обходит малые и довльно удачные авианосцы с Харриерами, которые до сих пор копируют, а Харриеры американцам очень понравились

ЦитатаВ итоге к 1985 году ВВС Великобритании лишились 11 базовых патрульных самолётов, но зато приобрели 11 небоеспособных «Нимродов» AEW. И всё это за деньги, которых хватило бы, пожалуй, на два авианосца с полными авиакрыльями на борту.



Несерьезно. Человек масштаба цен не знает.
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.19 / 2
  • АУ
Череп
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +65.68
Регистрация: 19.11.2015
Сообщений: 157
Читатели: 0
Планы китайцев.
Дискуссия   213 2
Надыбал вот такую картинку.
Если уже была,прошу модераторов снести сообщение.
Не много нас,но мы славяне:
Удар наш меток и тяжел.
  • +0.08 / 3
  • АУ
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 3