О блицкриге 41 года

350,581 1,245
 

Фильтр
-=MeXicaN=-
 
russia
Ростов-на-Дону
45 лет
Слушатель
Карма: +520.95
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 4,001
Читатели: 12
Тред №602658
Дискуссия   170 1
http://www.odnako.org/blogs/show_27209/
Статья Онотоле (Анатолия Васермана) о начале ВОВ.
Вкрадце суть: провалы на начальном этапе это не предательство, а стремление высшего руководства выставить СССР потерпевшей стороной, а не агрессором. Для этого техника приводилась в небоеспособное положение, приказы и директивы издавались путанные и противоречивые.
Хех... Онотоле-Онотоле...  даже мне глупому видно, какая это лажа.

единственная стоящий абзац всего текста:
ЦитатаЕлена Анатольевна Прудникова в книге «Ленин–Сталин: технология невозможного» доказывает: сама по себе успешная эвакуация основной массы промышленности с Украины уже означала провал немецких планов. Вряд ли немцы всерьёз рассчитывали истребить в приграничном сражении все советские вооружённые силы: это не удалось даже в несравненно меньшей Франции, так что только её деморализация воспрепятствовала дальнейшему сопротивлению. А вот если бы Германия захватила столь значительную долю нашей промышленности, армия оказалась бы без притока оружия и боеприпасов. Безоружных же бить несложно.

Прудникова отмечает: в третьей пятилетке (1938–1942) планировалось строительство двух с половиной тысяч новых предприятий. Специалисты смеялись: в СССР не было не только собственных ресурсов для комплектации всех этих предприятий оборудованием, но даже средств для закупки нужного объёма оборудования за рубежом. Но хорошо смеётся тот, кто смеётся последним: в 1941-м на уже подготовленные промышленные площадки — с железнодорожными ветками, водопроводом, электрокабелями, фундаментами, бетонными полами — вывезли почти все заводы с советских территорий, оккупированных или оказавшихся под угрозой оккупации. Более того, по данным Прудниковой, сами расписания такого вывоза разрабатывались в составе планов мобилизации — как неотъемлемая часть перевода страны на военные рельсы.

Прудникова указывает также: в начальный период войны военачальников карали за отступления даже ради спасения войск — задержка противника ради эвакуации заводов была необходима, пусть и ценой неимоверных потерь. Жестоко — но, увы, неизбежно: без этого война оказалась бы проиграна.
Национальная идея для России давно сформулирована, но до сих пор не рассекречена.
  • +0.78 / 7
  • АУ
izverg
 
ussr
Киев - Лодейное Поле
58 лет
Слушатель
Карма: +181.35
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 3,269
Читатели: 2
Цитата: Scaramanga2 от 22.07.2013 09:15:36
Изучаем матчасть. Вот небольшая справка о численности КА в 1941 году:

Дивизии                                 171 191,5              1:1,1




Меня удивляет, зачем количество дивизий сравнивать?
1. Разная штатная численность у нас и у немцев.
2. Немецкие дивизии отмобилизованы, а наши дивизии часть полного состава, а большая часть кадрированная.
"Телефоны все тоньше и умнее, а люди наоборот."
  • +0.34 / 6
  • АУ
ДедМиши
 
Слушатель
Карма: +37.30
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,307
Читатели: 11
Цитата: MeXicaN от 08.08.2013 22:28:15
http://www.odnako.org/blogs/show_27209/
Статья Онотоле (Анатолия Васермана) о начале ВОВ.
Вкрадце суть: провалы на начальном этапе это не предательство, а стремление высшего руководства выставить СССР потерпевшей стороной, а не агрессором. Для этого техника приводилась в небоеспособное положение, приказы и директивы издавались путанные и противоречивые.
Хех... Онотоле-Онотоле...  даже мне глупому видно, какая это лажа.

единственная стоящий абзац всего текста:




Не знаю, чего писали Прудникова с Онотоле, но вот что пишет тов. Н.Ф.Дубровин, бывший заместитель наркома путей сообщения и начальник Грузового управления НКПС, человек видимо информированный в своё время достаточно хорошо.


   "конкретными, заблаговременно разработанными эвакуационными планами на случай неблагоприятного хода военных действий мы не располагали. Положение осложнялось тем, что многие предприятия прифронтовых районов до последней возможности должны были давать продукцию для обеспечения нужд обороны. Наряду с этим нужно было своевременно подготовить оборудование промышленных объектов к демонтажу и эвакуации, которую приходилось часто осуществлять под артиллерийским обстрелом и вражескими бомбардировками.

   Между тем необходимого опыта планирования и проведения столь экстренного перемещения производительных сил из западных районов страны на восток у нас не было. Помню, как по заданию директивных органов мы специально разыскивали в архивах и библиотеках Москвы, в том числе в Государственной библиотеке им. В.И. Ленина, хотя бы отрывочные сведения об эвакуации во время первой мировой войны, но найти почти ничего не удалось. Опыт приобретался в ходе военных действий" [19].



18 июля 1941 г. в письме, направленном в Совет по эвакуации, Генеральный штаб Красной Армии отмечал: "Эвакуация населения и промпредприятий с Западной границы СССР происходила без заранее составленного в мирное время эвакоплана, что, несомненно, отражается и на ее осуществлении". В связи с этим Генштаб предложил Совету по эвакуации "дать указания соответствующим наркоматам на проработку плана вывоза подведомственных им предприятий, определив для них заранее эвакобазы", а также районы размещения эвакуируемого населения [20].
http://vivovoco.rsl.…VACO.HTM#3
Отредактировано: ДедМиши - 09 авг 2013 14:21:22
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.17 / 3
  • АУ
-=MeXicaN=-
 
russia
Ростов-на-Дону
45 лет
Слушатель
Карма: +520.95
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 4,001
Читатели: 12
Тред №602865
Дискуссия   186 1
На мой взгляд там сказано несколько другое, а именно то, что под маскировкой лозунгами о постройке стопицот новых заводов, были заложены избыточные площадки с подведенными сетями, на  которые при эвакуации сразу становились новые заводы. Я этого не знал. И если это правда, это очень мудрое решение раз, и снова опровержение высказываниям о внезапности и неготовности.
Национальная идея для России давно сформулирована, но до сих пор не рассекречена.
  • +0.17 / 2
  • АУ
bahir
 
Слушатель
Карма: +1.71
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 26
Читатели: 0
Цитата: MeXicaN от 09.08.2013 15:43:10
На мой взгляд там сказано несколько другое, а именно то, что под маскировкой лозунгами о постройке стопицот новых заводов, были заложены избыточные площадки с подведенными сетями, на  которые при эвакуации сразу становились новые заводы. Я этого не знал. И если это правда, это очень мудрое решение раз, и снова опровержение высказываниям о внезапности и неготовности.



Не было там никакой предусмотрительности, к сожалению.Грустный Сдесь это офф - топ, но лучше рассказать с предысторией, чтобы была понятна ситуация. Итак, перед первой пятилеткой необходимость индустриализации была всем понятна, а у тех, кому не понятно начались "трудности"  (были, кстати, и такие - ждали революцию в Германии и вхождение в СССР, вместе, с её промышленным потенциаломПодмигивающий ). Массы на призывы откликнулись с энтузиазмом. Встал вопрос о финансировании. Левые (Зиновьев, Каменев и др.)  предлагали, называя вещи своими именами, выпотрошить крестьянство, за что вылетели из политбюро. Правые (Бухарин, Рыков, Томский)  из экспорта (нефть, лес, зерно, золото). Нюанс заключался в том, что каждый наркомат планировал индустриализацию самостоятельно с соответствующем бардакомГрустный , плюс большая часть оборудования была заказана в кредит, т.с. под будущие доходы. Но тут началась Великая Депрессия, цены на сырьё полетели вниз; перезанять, чтобы переотдать, тоже не у кого; страны начали защищать внутренний рынок тарифами, в общем приплыли. Правые потрепыхались, но полетели вслед за левыми. Царём горы стали центристы - группа Сталина. Те уменьшили бардак - свели все планы в одно место, те стройки куда уже нехило вложились объявили "ударными"и начали достраивать, а остальное законсервировали (отсюда и "лишние" промплощадки), да и крестьянство, таки, потрошить пришлось, как известно. В общем, хоть и с потерями, но выкрутились.
  • +0.31 / 6
  • АУ
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1