F-22 Раптор

Цитата: Rurouni от 16.01.2010 16:30:16
Ув. Эцилоп! Наш уважаемый комрад Мимохожий предлагал вашему предшественнику (Бризу, тоже был борцун с С-300 силами Фы-22) простенькую задачку. Но предшественник задачу ниасилил. Может быть вы её осилите и покажете нам чудо свойства Ф-22? Вот она:

Взлетели - летят - всех сбили - всё разбомбили - летят обратно - сели.
Вы дисковери никогда не смотрели что-ли?
Это уровень мышления Цайгера и большинства в мире - раз фигня матово поблёскивает, значит всех собъёт. Физика и моделирование для лохов, достаточно знать, какие самолёты богоизбранные.

ВЫВОД.
На основании всего вышеизложенного (с самой первой страницы) можно сказать, что герой ветки способен проявить заявленные
способности при наличии:
1. мощной РЭБ поддержки, пропорциональной средствам противника
2. близкого расположенной и хорошо оборудованной для его обслуживания базы
(т.к. при длительном перелете он потеряет значительную часть лако-красочного покрытия чем умножит свою ЭПР)

Таким образом этот девайс наилучшим образом подходит для ПВО страны его обитания.

Всё остальное - реклама.

Цитата: Igor от 16.01.2010 16:53:30Таким образом этот девайс наилучшим образом подходит для ПВО страны его обитания.

Чем, собственно, он сейчас и занимается.

Цитата: Rurouni от 16.01.2010 16:30:16
Ув. Эцилоп! Наш уважаемый комрад Мимохожий предлагал вашему предшественнику (Бризу, тоже был борцун с С-300 силами Фы-22) простенькую задачку. Но предшественник задачу ниасилил. Может быть вы её осилите и покажете нам чудо свойства Ф-22? Вот она:

Ув. Энцилоп это и есть Бриз. Кстати с появлением Мимохожего он снова пропал.

Цитата: zdrav от 16.01.2010 13:12:27Т.е. недорогой F-18E/F уже сейчас обходится  по 120 млн. долларов за штуку.

- Это просто доллар в последнее время стремительно дешевеет...  :(

Цитата: mse от 16.01.2010 14:55:17Кто знает, что находится в тех "отражателях".

- Судя по всему - всё-таки линзы Люнеберга.

ЦитатаИ какое ЭПР с ними у Ф-22. 5-10метров? ;О)

- Но какое это может иметь значение?! 5 м2, 10 м2 или 15м2? Чтобы было достаточно для служб воздушного движения и чтобы российские инженеры, встречаясь на Ту-95-ых возле Аляски с F-22, не смогли точно снять его РЛ-сигнатуру.
А снимается/ставится эта фиговинка одним негром меньше чем за минуту, - сколько нужно времени 4 болта открутить/прикрутить? Когда он летит на реальные учения или (вдруг!) на боевое задание - там, вероятнее всего, включается для служб управления полётами на начальных и конечных стадиях транспондер...

Цитата: Igor от 16.01.2010 14:59:25
следовательно в обратную сторону это так же работает.
Есть много станций разных диапазонов которые уверенно видят цель с ЭПР 5 кв.м. на дальности 600 км (пусть на прямой видимости).

- Разумеется! Но это очень мощные станции, их не так много.

Цитата Для того, чтобы сократить это расстояние в 10 раз надо уменьшить ЭПР в 10000 раз. т.е. она должна быть 0.0005 кв.м.

- От станций противоракетной обороны типа Дон-2 никакой малозаметный самолёт не сможет спрятаться кроме как за радиогоризонтом. Поэтому в случае серьёзной заварухи такие цели должны приоритетно уничтожаться в первые часы войны, - например крылатыми ракетами, подкрадывающимися на предельно-малых высотах...

http://www.sukhoi.ru…1263664622
- Из нижней замечательной таблички, из анализа ЭПР  для крылатых ракет, вырисовывается крайне неутешительная для моих оппонентов картина: в метровом диапазоне по сравнению с сантиметровым диапазоном ЭПР больше от, минимум, "в 10 раз", до максимум, "в 50 раз".
Соответственно, дальность обнаружения будет больше всего лишь от "в 1.78 раз", до "в 2.66 раз", - в корень 4-ой степени.
А не "в десятки и сотни раз", как некоторые мечтают...  ;)

Цитата: Эцилоп- Бриз - это я, и я её опять не собираюсь осиливать, данных исходных маловато. У тех, кому придётся решать подобные задачи "на натуре", данных будет значительно больше.

То есть чтобы не позориться перед честным народом вы предпочли и тогда и сейчас от ответа увильнуть. Слив засчитан. Спасибо. У меня вопросов больше нет.

Цитата: Эцилоп от 16.01.2010 20:09:32
- Разумеется! Но это очень мощные станции, их не так много. - От станций противоракетной обороны типа Дон-2 никакой малозаметный самолёт не сможет спрятаться кроме как за радиогоризонтом. Поэтому в случае серьёзной заварухи такие цели должны приоритетно уничтожаться в первые часы войны, - например крылатыми ракетами, подкрадывающимися на предельно-малых высотах...

Что за манера отвечать не на вопросы?
Ну хорошо, изменим обстановку
при высоте цели 22000м дальность прямой видимости составляет 611 км
Старенькая РПЦ Веги М видит на этой дальности объект с ЭПР 5кв.м.  без особых проблем а 0.1кв.м. на 400км берёт на АС
ВОПРОС: во сколько раз конструкторам нужно уменьшить ЭПР объекта, чтобы лишить РПЦ возможности сопровождения на дальности 100км. ?
Ответ: в  (400/100)^4=256 раз
ЭПР будет:
0.1/256=0.000390625кв.м.    ;D
в 25 раз меньше ЭПР голубя
чешим репу и думаем где и что не так

Цитата: Igor от 16.01.2010 22:40:45
при высоте цели 22000м дальность прямой видимости составляет 611 км
Старенькая РПЦ Веги М видит на этой дальности объект с ЭПР 5кв.м.  без особых проблем а 0.1кв.м. на 400км берёт на АС
ВОПРОС: во сколько раз конструкторам нужно уменьшить ЭПР объекта, чтобы лишить РПЦ возможности сопровождения на дальности 100км. ?
Ответ: в  (400/100)^4=256 раз
ЭПР будет:
0.1/256=0.000390625кв.м.    ;D
в 25 раз меньше ЭПР голубя
чешим репу и думаем где и что не так

- Что это за старенькая "РПЦ Вега М"?
http://airbase.ru/ha…sia/awacs/
"Главная 9-метровая антенна трехмерной импульсно-доплеровской РЛС А-50, в состав которой входит подсистема цифровой индикации подвижных целей, размещена во вращающемся обтекателе, установленном на V-образном пилоне над фюзеляжем самолета Ил-76МД. РЛС была разработана московским институтом приборостроения (МНИИП) и строится НПО «Вега-М».

РЛС «Вега-М» обеспечивает одновременное сопровождение до 50 целей на фоне земной поверхности и на удалении до 230 км. РЛС способна сопровождать крупные цели типа кораблей на удалении до 400 км. В составе расчета самолета - 5 человек летного экипажа и 10 операторов. А-50 способен обеспечивать одновременное управление 10 истребителями."  

Цитата: Эцилоп от 16.01.2010 22:59:33
- Что это за старенькая "РПЦ Вега М"?

с-200вм

Цитата: Igor от 16.01.2010 23:09:39
с-200вм

http://pvo.guns.ru/s200/index.htm
"При необходимости РПЦ использовался для допоиска воздушных целей по внешним целеуказаниям. Но соответствующие возможности РПЦ были относительно невысоки. Поиск целей мог вестись в режиме секторного поиска при механическом сканировании пространства "узким лучом" шириной 0,7 град, в секторе 4 град, на 4 град., или в секторе 8 град, на 8 град. В отличие от комплекса С-75 электронное сканирования пространства радиолокационным лучом конструкцией облучателей антенн не обеспечивалось."
- Уже можно смеяться?

***

Эцилоп...
у американских лётчиков, очень низкие морально-волевые качества...
...начиная с корейской войны, включая вьетнамскую и по сегодняшний день...
у русских лётчиков подавляющее превосходство над американцами, в соотношении 14 к 1...по сбитым самолётам,
...и это только в воздушных поединках...
про наземное ПВО, где во вьетнаме было сбито свыше 5000 американских летательных апаратов,
я молчу пока...

не считаете ли Эцилоп,...что вы намеренно заостряя, на тактико-технических аспектах...
упускаете из виду морально-психологический аспект...низких морально-боевых качеств американцев...
и не только...так в недавней израильско-ливанской войне...хезбола, довела до состояния паники и морального подавления,
израильских вертолётчиков...отказывавшихся лететь, в зону конфликта...чтобы забрать множество раненых и убитых,
во время боевых действий с хезболой...

Эцилоп...не является ли попытка США, скомпенсировать недостатки американских лётчиков, о которых мы говорили выше...
...производством некой авиационной вундервафлей...
успешна ли эта попытка Эцилоп...как вы считаете...

Цитата: SEVER NN от 17.01.2010 00:56:17
Эцилоп...
у американских лётчиков, очень низкие морально-волевые качества...

- Это глупое нелепое враньё.

Цитатау русских лётчиков подавляющее превосходство над американцами, в соотношении 14 к 1...по сбитым самолётам,
...и это только в воздушных поединках...

- Это тоже враньё.

Цитатане считаете ли Эцилоп,...что вы намеренно заостряя, на тактико-технических аспектах...
упускаете из виду морально-психологический аспект...низких морально-боевых качеств американцев...

- Они весьма и весьма высокие.

Цитатаи не только...так в недавней израильско-ливанской войне...хезбола,  довела до состояния паники и морального подавления,  израильских вертолётчиков... отказывавшихся лететь, в зону конфликта... чтобы забрать множество раненых и убитых,  во время боевых действий с хезболой...

- На подобную хренотень нужно ту же, немедленно давать ссылку.
Итак: где ссылка на данную бредятину?!

ЦитатаЭцилоп...не является ли попытка США, скомпенсировать недостатки американских лётчиков, о которых мы говорили выше...

- У них нет "вышеозначенных недостатков", это просто дурацкая ложь и клевета американофобов.

Цитата...производством некой авиационной вундервафлей...
успешна ли эта попытка Эцилоп...как вы считаете...

- Хорошее, мощное, качественное, эффективное оружие несомненно поднимает боевой дух тех, кто им обладает. И наоборот: хреновое оружие плохо влияет на моральный дух воинов, вынужденных им сражаться.
Но этой "новости" 5 тысяч лет в обед...

Цитата: Эцилоп от 17.01.2010 02:00:11
- Это глупое нелепое враньё.- Это тоже враньё.- Они весьма и весьма высокие.- На подобную хренотень нужно ту же, немедленно давать ссылку.
Итак: где ссылка на данную бредятину?!- У них нет "вышеозначенных недостатков", это просто дурацкая ложь и клевета американофобов.- Хорошее, мощное, качественное, эффективное оружие несомненно поднимает боевой дух тех, кто им обладает. И наоборот: хреновое оружие плохо влияет на моральный дух воинов, вынужденных им сражаться.
Но этой "новости" 5 тысяч лет в обед...

У них высокий боевой дух пока они папуасов бомбят.. Как тока их валить начинают, дух падает очень быстро...Ага..
И они начинают ныть по поводу плохого оружия, плохого быта, плохой подготовки, и что правительству на них насрать (не делают такие самоли, чтоб несбиваемые были)...Вобщем показывают свой "высокий боевой  дух"



...... тут
В то же время потери американцев непрерывно возрастали и отрицательно влияли на боеспособность и моральный дух американских летчиков. Для того чтобы поднять упавший боевой дух летного состава, была введена система поощрений. За каждый ночной вылет летчик получал от 50 до 120 долл. в зависимости от числа сожженных или разрушенных объектов. За каждый же дневной вылет ему платили 25–27 долл., исходя из результатов бомбежки. Однако и эта мера оказалась недостаточной, ибо времена безнаказанных налетов американской авиации миновали. Тогда в целях поднятия «боевого духа» американское командование было вынуждено обещать летчикам, что после совершения 100 боевых вылетов они будут возвращаться домой. Но летчики прекрасно понимали, что эта цифра является трудно достижимой.
.....
По скромным данным американского справочника «Авиэйшн фэктс энд фигэрс» издания 1953 года, боевые потери американской авиации за первые два года войны в Корее составили 1000 самолетов. По данным [11] же, более близким к истине, приведенным в настоящей книге, боевые потери за то же время определяются в 1800 самолетов. Примерно такое же количество самолетов составили небоевые потери американской авиации
.....

Такие скромные потери говорят о ВЫСОКОМ БОЕВОМ ДУХЕ пиндосских авиаторов
...
Заявление Вандерберга о больших потерях полностью подтверждается показаниями пленных американских летчиков. Так, капитан Веркинс, сбитый в бою, показал: «Наша часть состояла из трех подразделений, имевших на вооружении 72 самолета. За 40 дней боевых действий из этого количества на аэродром не вернулось 52 машины. Оставшиеся 20 самолетов почти все имеют пробоины. Это вызывает у летного состава страх».

Цитата: Эцилоп
- Вы, по неразумению своему, просто не понимаете вообще, о чём пытаетесь лепетать:  предлагать провести КШУ без карты - всё равно, что провести половой акт без женщины. Даже без резиновой.

Пользоваться Google maps вам религия не позволяет?  ::)

Цитата: BomBarDir от 17.01.2010 02:28:27
Так, капитан Веркинс, сбитый в бою, показал: «Наша часть состояла из трех подразделений, имевших на вооружении 72 самолета. За 40 дней боевых действий из этого количества на аэродром не вернулось 52 машины. Оставшиеся 20 самолетов почти все имеют пробоины. Это вызывает у летного состава страх».

- Это совершенно нормальное чувство при подобных потерях. точно такое же было бы и у российских лётчиков, если бы из полка в 36 самолётов за 40 дней потери составили бы 26 машин, а оставшиеся 10 были бы в пробоинах.

Цитата: Эцилоп от 17.01.2010 03:05:30
- Это совершенно нормальное чувство при подобных потерях. точно такое же было бы и у российских лётчиков, если бы из полка в 36 самолётов за 40 дней потери составили бы 26 машин, а оставшиеся 10 были бы в пробоинах.

Т.е. ежели дать в рыло, то , совершенно нормально, пуская кровавые пузыри, свалить поскорее..бо ишо навешают?
И какая жа это, нафуй, армия?

А с чего потери то такие а? От "высокого боевого духа" мля....

Так что чувства нормальные, тока результат разный, одни врага рвались бить чуть ли не в одиночку, другие дух теряли(наверное злой дух...из штанов)

=====хрясь======
По далеко не полным данным, за эти дни потери американских летчиков составили 100 человек, из которых 14 было убито, остальные пропали без вести или были взяты в плен. В результате потерь заметно снизился моральный дух экипажей, в особенности бомбардировщиков В-52. Стали отмечаться случаи преднамеренного вывода из строя членами экипажей сложной электронной аппаратуры самолетов В-52 с тем, чтобы сорвать вылет на задание, а также случаи отказа летчиков от участия в боевых вылетах.

====хрясь====
Вот тебе и нормальные чувства...Гы..


ЗЫ Карты распечатал?

ЦитатаВот тебе и нормальные чувства...Гы..

для сравнения воспоминания наших летчиков времен ВОВ Я дрался на Ил-2

очень рекомендую к прочтению, очень хорошо видна разница между моральными качествами наших и ихних летчиков. В особенности при сравнении примерно одинаковых периодов "все хорошо" (вторая половина ВОВ - начало вьетнамской компании) и "полная ж@!па" (начало ВОВ - начало поставок эсок братскому народу Вьетнама)