F-22 Раптор

Ничего нового, кроме перепева наскучившего бреда.
У тебя не прибавилось ни одного аргумента. Это - пошло. За это не просто банить, а банить кирзовыми сапогами нужно.



Цитата:
Ключевое слово-говорят, а не одна тысячная..
- А опосредованно, по косвенным данным ты это прикинуть и проверить уже не в состоянии? По результатам неоднократных учений с диким счётом, по очень интересному рассказу этого австралийца?

"меня интересует, какие же технологии стелс по снижению оптической заметности применены на вполне конкретном пепелаце - Ф-22
a) окраска - камуфляжная, под цвет неба с одной стороны и подстилающей поверхности - с другой.
б) краска, - которая вроде и не тёмная, но будучи освещена солнечными лучами, почему-то не расцветает фейерверком огней, тусклая она какая-то..."

Я валяюсь... Солдатский сортир типа "нужник", оказывается исторически выполняется по пентагоновской технологии снижения оптической заметности.
Патент прапорщику!

И всё-таки - в ЭПР Раптора 0,3-0,4 поверю. В ЭПР < 0.01 нет. Законы физики ещё никто не отменял.

Цитата: Breeze
- Чтобы зря не повторяться, вот здесь недавно разбирали (мой ник wind):
http://www.sukhoi.ru…hp?t=52299
http://www.sukhoi.ru…hp?t=52454

Кое как осилил все 12 страниц.
Выводы.
1 ссылка - ветка фактически ни очем
2 ссылка - много интересных деталей.
НО
куча мантр
ЭПР 0,0001 - потому что об этом заявило авижурнал
Еще потому что они порвали все со счетом 140-1
И ваще американцы умные, они каждую еврокопейку считают.

Но я так и не нашел ответа, почему при использовании данной формулы ЭПР КР с использованием стелс технологий находится достаточно точно, а к Ф-22 это нельзя применять.

Я читал на одном секретном форуме для американских лётчиков, что РАПТОР не только не виден всеми средствами наблюдения, особенно глазами - но и при этом не ощутим наощупь. Вот подходят к нему - пальцем тык-тык, ан хрен - ничего не ощущается.

Вот зашёл автсралийский лётчик в ангар с РАПТОРом - смотрит, ёбтыт(англ) - пусто нах(англ). А ему говорят - вот он, наш РАПТОР- НЕПОБЕДИМЫЙ, можешь пощупать. Тот бегит - руками машет, - нет, ебтыть(англ) них(англ), а пилоты с других РАПОТОРов стоят рядом с ним - и смеются. Вот, говорят - на какой супер-технике мы теперь летаем!!!

Пойдём покажем тебе как мы русских со счётом 140/1 делаем. Достают они навороченные мобильники и раздаётся - тра-та-та -бдззз-бдззз!!!

Вот как оно было то всё на самом деле.

Цитата: Breeze
- Для этого надо просто получше, чем учат в ПТУ, знать физику и её законы.

Наберите в поисковике "войтович николай иванович".
Посмотрите чего он достиг и какими трудами занимался. При беседе с ним, даже он шибко сомневался в данных цифрах. По его словам это невозможно. И поверьте, законы физики он знает назубок.

Цитата: Breeze
- Для этого надо просто получше, чем учат в ПТУ, знать физику и её законы.

Да уж получше тебя знаю.  ;)

Господа это какой то писец!
Уже 41 страницу больной неудачник в имиграции по 5 кругу заставляет всех петь под свою дудку и обсуждать f22, блин эта тема скоро перегонит многие действительно интересные темы!

Вот я переодически захожу в тему и читаю, картина мрачная, чтобы и кто ему не говорил - все в пустую!!! вы это не заметили?, нет ни одного довода, на который он ответил бы или который услышал, все проходит мимо, зато ОН ВИДИМО УЖЕ В ПАРАНОИЧЕСКОМ ПРИПАДКЕ не может остановится и продолжает по 20 постов на страницу продвигать f22!!! странно что его не пригласили продавать раптор по миру!

господа а дальше что, потому как 10 страниц о заметности раптора а по сути ни о чем это мрак!

Цитата: Breeze
- Нашёл, прочитал, но не воспринял и не понял: потому, что КР - ЛА со сниженной заметностью, а F-22 - малозаметный самолёт.
Как только там закончатся профилактические работы - уясните разницу между этими двумя терминами "и будет Вам щастье!"  ;)

http://www.aviaport.…36724.html

ЦитатаТаким образом, до начала 2010-х годов в арсенале ВВС и ВМС США в классе неядерных крылатых ракет с дальностью 300-3000 км будут находиться лишь маловысотные дозвуковые (М=0,7-0,8) КР с маршевыми ТРДД, обладающие малой и сверхмалой радиолокационной заметностью (ЭПР=0,1-0,01 кв.м) и высокой точностью (КВО - менее 10 м).

Цитата: Plague от 25.06.2008 12:34:52
Господа это какой то писец!
Уже 41 страницу больной неудачник в имиграции по 5 кругу заставляет всех петь под свою дудку и обсуждать f22, блин эта тема скоро перегонит многие действительно интересные темы!

так тема для этого и создавалась...

Цитата: Buyer от 25.06.2008 12:40:49
так тема для этого и создавалась...

Создавалась для чего? если в теме уже объективное обсуждение закончилось на 10 странице

Цитата: Plague от 25.06.2008 12:49:40
Создавалась для чего? если в теме уже объективное обсуждение закончилось на 10 странице

данная тема создавалась для высылки эха с его флудом по F-22 из основной темы..
все прекрасно понимают, что дро..ть виртуальные характеристики можно до опупения, вот и не паримся...

Согласен. Тут образовалась такая курилка.

Однако с удовольствием прочитал Урсуса и БлэкШарка

"В блоге на Aviation Week пишут, что шведские разработчики, в лице Saab Microwave Systems, готовы предложить на рынок РЛС для обнаружения малозаметных целей (тех, которые “Стелс”). Речь там идёт о “разнесённой радиолокации”, при этом идею почему-то представляют как новую, хотя именно идея-то вовсе не нова, да и практические реализации имеются. В общем, как раз повод для очередной заметки о радарных хитростях."

"Да, а идея радиолокации с разнесёнными в пространстве приёмником и передатчиком, мягко говоря, не нова. Из актуальных и реализованных сейчас в разных системах практических применений можно назвать вот какие:

Например, бортовые РЛС истребителей могут подсвечивать цель для, например, наведения ракеты. В этом случае облучает цель передатчик РЛС истребителя (он более мощный), а приёмник РЛС головки наведения ракеты принимает отражённые от цели сигналы и наводится по ним. Выгоды: ракету можно запускать с большей дальности; ракета некоторое время работает в пассивном режиме, не раскрывая, так сказать, своё присутствие.

Другой вариант: в группе согласованно действующих истребителей цель подсвечивает один, а наводится (атакует) по отражённым сигналам - другой. В этом случае атакующий истребитель также, можно сказать, до последнего момента не раскрывает своих намерений.

Ну и понятно, что можно подсвечивать цель с земли. И, наверное, очевидно, что во всех только что описанных случаях действующие в группе летательные аппараты должны обмениваться информацией между собой."
http://dxdt.ru/2007/12/08/885/

Цитата: dalv от 25.06.2008 13:02:28
Согласен. Тут образовалась такая курилка.

Имхо даже не курилка... А нечто типа гастролей израильского цирка. Правда, из артистов на арене только один  клоун, зато какоооой  :D

Цитата: Опаньки !!! от 25.06.2008 13:08:44
"В блоге на Aviation Week пишут, что шведские разработчики, в лице Saab Microwave Systems, готовы предложить на рынок РЛС для обнаружения малозаметных целей (тех, которые “Стелс”). Речь там идёт о “разнесённой радиолокации”, при этом идею почему-то представляют как новую, хотя именно идея-то вовсе не нова, да и практические реализации имеются. В общем, как раз повод для очередной заметки о радарных хитростях."

"Да, а идея радиолокации с разнесёнными в пространстве приёмником и передатчиком, мягко говоря, не нова. Из актуальных и реализованных сейчас в разных системах практических применений можно назвать вот какие:

Например, бортовые РЛС истребителей могут подсвечивать цель для, например, наведения ракеты. В этом случае облучает цель передатчик РЛС истребителя (он более мощный), а приёмник РЛС головки наведения ракеты принимает отражённые от цели сигналы и наводится по ним. Выгоды: ракету можно запускать с большей дальности; ракета некоторое время работает в пассивном режиме, не раскрывая, так сказать, своё присутствие.

Другой вариант: в группе согласованно действующих истребителей цель подсвечивает один, а наводится (атакует) по отражённым сигналам - другой. В этом случае атакующий истребитель также, можно сказать, до последнего момента не раскрывает своих намерений.

Ну и понятно, что можно подсвечивать цель с земли. И, наверное, очевидно, что во всех только что описанных случаях действующие в группе летательные аппараты должны обмениваться информацией между собой."
http://dxdt.ru/2007/12/08/885/

"Победители Полтавской Битвы" "заново открыли" бистатические и мультистатические РЛС? Ну, понятно, СССР/РФ ведь не в счет...

Цитата: Plague от 25.06.2008 12:34:52
Господа это какой то писец!
Уже 41 страницу больной неудачник в имиграции по 5 кругу заставляет всех петь под свою дудку и обсуждать f22, блин эта тема скоро перегонит многие действительно интересные темы!

господа а дальше что, потому как 10 страниц о заметности раптора а по сути ни о чем это мрак!

Так веть эта ветка специально создавалась как заповедник троллей. Вроде как бактерию в пробирку поместили и эксперементируют над ней: капнули сахарного сиропа - бактерия разбухла, капнули горчичного соуса - усохла. Любопытно и познавательно для зрителей.

Ну вот. Задал пару "неправильных" вопросов - ветка заглохла.
:'( :'( :'(
Бриз - вернись, хоть какой никакой но оппонент

Цитата: Breeze
- Для этого надо просто получше, чем учат в ПТУ, знать физику и её законы.

Для справки: физика и математика на моем факультете шла по курсу физмата МГУ.

Чтож, начнем ликбез для очередной реинкарнации Шваптора.

Самое выдающееся достижение, на которое упирают пропагандисты "Лохов Мартиним" и Петагона вкупе с политбомондом и прочими лоббистами, это, безусловно, "невидимость". В которую все и упирается. Тем более что именно ее наиболее яростно отстаивает наш "товагищ" из Эрец Израэля. Вот ее и разберем.

Итак, технологии стелс, применяемые в Ф-22 (геометрия плюс обмазка) РЕАЛЬНО обеспечивают снижение ЭПР. НО! Мля, учите физику! Для опреденного диапазона длин волн! Сантиметрового! А максимум снижения ЭПР может быть достигнут ТОЛЬКО при точной (+- 1 градус) ориентации машины носом на радар, работающий ТОЧНО на длине волны (+- 2-3%), под которую заточена эта невидимость. Возможно, при этом и удастся достигнуть ЭРП 0,01 кв.м. и может, даже меньше: но при точной ориентации самолета носом на РЛС (а если их несколько?) и строго если РЛС работает на "нужной" для стелсовости длине волны, что далеко не факт.

Кстати, С-300 работает на несколько других длинах волн, а дальность боя у нее до 200 и более км., так что... попытка закидать ее своим дерьмом с дальность поражения чуть более 100 км вынудит Ф-22 войти в радиус поражения С-300... медаль конгресса посмертно гарантирована. RIP

Смотрим дальше. На вооружении до сих пор стоят обзорные РЛС дециметрового и метрового диапазона. например, П-18. Кстати, на длине волны примерно 80 метров Ф-22 будет виден лучше, чем обычный самолет тех же размеров: геометрия, уменьшающая ЭПР на 3 см длине волны, на такой частоте делает его антенной, куда лучше переизлучающей энергию сканирующего импульса чужой РЛС. Плюс и дециметровых и особенно метровых РЛС куда лучше с дальностью обнаружения на малых высотах - у них лучше с огибанием рельефа. И здесь облом, да, Бриз? Физику никакой Буш не отменит. Если только у USAF "значение косинуса в военное время может достигать черырех", тогда да  :D

Кстати, лет несколько назад на войсковый испытания был поставлен радар метрового диапазона с "совмещенным высотомером". Про эту хрень достоверно известно только то, что по результатам испытаний было заявлено, что для него стелс стелсом не является, опытный экземпляр был прямо с с госов увезен в войска для постановки на вооружение, и заказана серия. Которая делается. RIP

Кстати, на миллиметровом диапазоне невидимость Ф-22 также волшебно исчезает. Но миллиметровый волны быстрее затухают в атмосфере, посему могут быть применены (и применяются) только в активной РГСН ракет воздух-самолет и земля-самолет. RIP

Кстати, практический и боевой потолки МИГ-31 больше оноых Ф-22 минимум на 2 км. Радиус дальнобойного вооружения у Миг-31 300 км, у Ф-22 - 100 км. Поскольку МИГ-31 - стратегический перехватчик, то сценарииевстречи Ф-22 и МИГ-31  только 2:

1. МИГ-31 вылетел на перехват и наводится с земли;
2. МИГ-31 барражирует в зоне прикрытия, куда лезет Ф-22.

В обоих случаях Ф-22 будет обнаружен, (не с Миг-31, так с земли, той же П-18), и опять "герой конгресса посмертно". RIP

Учите физику, каблан!

Цитата: Alex_B от 25.06.2008 14:41:02
Для справки: физика и математика на моем факультете шла по курсу физмата МГУ.

Чтож, начнем ликбез для очередной реинкарнации Шваптора.

Решпект и привет! Полку иракваровцев прибывает...  :)

Завод холдинга "Сухой" приступил к производству опытных образцов боевых самолетов 5-го поколения

Обсудить новость в форуме

25 июня 2008
/NTERFAX.RU/
Комсомольское-на-Амуре авиационное производственное объединение имени Гагарина (КнААПО) начало сборку опытных образцов многофункциональных боевых самолетов пятого поколения, сообщает пресс-служба компании "Сухой".

"Полным ходом идут работы по разработке и созданию боевого комплекса пятого поколения. В настоящее время на КнААПО идет сборка опытных образцов", - сказано в сообщении, которое поступило в "Интерфакс-АВН" сегодня.

Там отмечается также, что самолеты Су-24, Су-25 и Су-27 составляют более 60% парка фронтовой авиации ВВС России, а бомбардировочная, штурмовая и палубная авиация ВМФ РФ полностью укомплектованы самолетами семейства "Су".
http://www.avia.ru/news/?id=1214383541