F-22 Раптор
2,010,720
5,379
Москва
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Сталин от 24.06.2008 15:14:58
BlackShark единственный мудак на этом форуме , так это ты! Ты за свой базар финку в бок получишь!
Очень смешно, спасибо! :D Вы окончательно меня убедили в своей неадекватности.
PS - Крайний раз, когда меня пытались пригрохнуть именно таким способом, закончился достаточно плачевно для попытавшегося. ;)
Б.скрыто через 4ч.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
Карма: -42.73
Регистрация: 31.05.2008
Сообщений: 1,824
Читатели: 1
Бан в разделе до 28.08.2124 17:32
Регистрация: 31.05.2008
Сообщений: 1,824
Читатели: 1
Бан в разделе до 28.08.2124 17:32
Цитата: Danil от 24.06.2008 15:12:59
Мне жаль своего времени на поиски того что кто то сказал. Небольшой оффтоп. В детстве мне мой друг сказал что видел кусок золота в лесу где они пасли коров (это в деревне) ну я понятно дело ломанулся. После трех часов бессмысленного поиска я навсегда запомнил этот случай. К чему это. Если кто то сказал что форумчанин "А" сказал текст "Б", и мне это интересно, так будьте мужчиной, ответьте за свои слова, приведите ссылку. У меня нет никакого желание тратить свое время, искать по форуму подтверждение ЧУЖИХ слов.
А вы считаете допустим мне не жалко времени, чтобы лазить по всему форуму и отыскивать кучи постов? Форум читает не три человека, и каждому искать надо? Или только вам?
Ищите ищите, были даже посты что раптора собьет миг21 с новыми ракетами.
Карма: +0.21
Регистрация: 17.04.2008
Сообщений: 184
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 17.04.2008
Сообщений: 184
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
просто человек должен отвечать за свои слова, а не посылать иди туда не знаю куда.
47 лет
Карма: +33.32
Регистрация: 29.06.2007
Сообщений: 630
Читатели: 0
Регистрация: 29.06.2007
Сообщений: 630
Читатели: 0
Цитата: Breeze
- Ещё лет 20 назад американцы проделали кучу дуэлей "вертолёт-танк". Вертолёт выигрывал 14:1. Сегодня ситуация для танка лучше не стала.
Охринеть :o Сравнили жопу с пальцем.
Что у нас танки уже предназначены для борьбы с вертолётами?
Не средства конечно есть, но это же не их специализация.
Осталось ещё прикинуть какая эффективность у танков против штурмовой авиации и провести параллель.
Ceterum censeo [s]Carthaginem[/s] Washingtonem delendam esse.
Карма: +4.25
Регистрация: 21.08.2007
Сообщений: 3,236
Читатели: 0
Регистрация: 21.08.2007
Сообщений: 3,236
Читатели: 0
Цитата: Breeze
- Имеют. Но попробуйте замаскировать в радиолокационном плане в чистом поле несколько штук угловатых железных конструкций весом под 30-40-50 тонн каждая?
Вопросы маскировки обсуждались на ветке про российские вооруженные силы. На чистое поле вы можете не рассчитывать. В реальных условиях вам придется хорошенько подумать, хотите ли вы в самом деле долбануть по какой-то из множества целей на горизонте видимости и в весьма вероятном случае промаха по реальной цели дать ПВОшникам четкий и ясный сигнал о приходе супостата, или же захотите подобраться поближе, чтобы они вас сами обнаружили.
Отредактировано: Viatcheslav - 24 июн 2008 15:51:14
Москва
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: WatchCat от 24.06.2008 15:40:52
Охринеть :o Сравнили жопу с пальцем.
Что у нас танки уже предназначены для борьбы с вертолётами?
Не средства конечно есть, но это же не их специализация.
Осталось ещё прикинуть какая эффективность у танков против штурмовой авиации и провести параллель.
Угу. Дуэль голого танка с вертолетом? А давайте рассмотрим проблему в комплексе? Удар ваэ ударных машин по прикрытому "Тунгусками" и "Торами" тп, наступающему на на направлении главного удара? И "Буками", кстати, тоже...
Человечек пишет чушь. Причем, он должен это прекрасно осознавать.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
47 лет
Карма: +33.32
Регистрация: 29.06.2007
Сообщений: 630
Читатели: 0
Регистрация: 29.06.2007
Сообщений: 630
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 24.06.2008 15:54:44
Угу. Дуэль голого танка с вертолетом? А давайте рассмотрим проблему в комплексе? Удар ваэ ударных машин по прикрытому "Тунгусками" и "Торами" тп, наступающему на на направлении главного удара? И "Буками", кстати, тоже...
Человечек пишет чушь. Причем, он должен это прекрасно осознавать.
Да это и так понятно, ну не станут же амеры проводить состязание вертолётов против "тунгусок". Они бы и с "шилкой" поостереглись. 8)
Но основная фишка той фразы была в контексте т.с.
Ну нельзя сравнивать вертолёт vs танк и самолёт vs ЗРК, отдаёт долбоебизмом.
Ceterum censeo [s]Carthaginem[/s] Washingtonem delendam esse.
Москва
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: WatchCat от 24.06.2008 16:01:36
Да это и так понятно, ну не станут же амеры проводить состязание вертолётов против "тунгусок". Они бы и с "шилкой" поостереглись. 8)
С "Шилкой" могут без проблем (если только условия местности не сделают дальний ракетный удар вертолетов невозможным, или ЗСУ не будут замаскированы на маршруте подхода). У ней эффективная дальность огня ОЧЕНЬ маленькая, и применение ПЗРК на ней проблему не решает.
А вот "Тунгуска" с ее 12км ракетами - совсем другое дело
Даже "Лонгбоу" будет опасно применять.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
Карма: +4.25
Регистрация: 21.08.2007
Сообщений: 3,236
Читатели: 0
Регистрация: 21.08.2007
Сообщений: 3,236
Читатели: 0
BlackShark,
вся эта тема, по большому счету, о том, как здорово гонять современной американской техникой впопуасов.
Причем я даже спорить не буду - здорово, конечно! Прилетел, убил пару одиноких МиГ-29, улетел. Прилетел, убил одинокую С-125 или С-200, улетел. Прилетел, убил пять танков, наступающих в одиночку, улетел. Оверкилл даже одним Раптором гарантирован. А если их эскадрилья идет, то это будет вообще мегаоверкилл.
Хорошо гонять впопуасов.
вся эта тема, по большому счету, о том, как здорово гонять современной американской техникой впопуасов.
Причем я даже спорить не буду - здорово, конечно! Прилетел, убил пару одиноких МиГ-29, улетел. Прилетел, убил одинокую С-125 или С-200, улетел. Прилетел, убил пять танков, наступающих в одиночку, улетел. Оверкилл даже одним Раптором гарантирован. А если их эскадрилья идет, то это будет вообще мегаоверкилл.
Хорошо гонять впопуасов.
62 года
Карма: +70.59
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 8,517
Читатели: 1
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 8,517
Читатели: 1
Аккаунт заблокирован
Сам то - прочитал? похоже, что нет.
[url=http://rusbalt.flyboard.ru]Всегда ваш - Урсус.[/url]
Карма: +0.19
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 127
Читатели: 0
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 127
Читатели: 0
Дорогие знатоки авиации, объясните мне, дилетанту ???, ведь если «Раптор» одержал 100(сто) побед в 100 (ста) боях, а его противники даже не успели понять , что это было, то выходит что он вооружен принципиально новой системой авиационного вооружения
: ракетами класса «воздух-самолет». Ничем другим этот феномен со стопроцентным попаданием я объяснить не могу. В таком случае непонятно, к чему весь этот сыр-бор. Да и зачем этот F-22? Берем огромный такой самолет, забиваем его под самое некуда этим «вундерр-ваффя» и спокойно летая вдоль линии фронта, отстреливаем все эти сушки и миги.
З.Ы. Вопрос к Бризу, вы там случайно не в курсе, когда ожидается появление ракеты «земля- самолет» , который год уже ждем.
: ракетами класса «воздух-самолет». Ничем другим этот феномен со стопроцентным попаданием я объяснить не могу. В таком случае непонятно, к чему весь этот сыр-бор. Да и зачем этот F-22? Берем огромный такой самолет, забиваем его под самое некуда этим «вундерр-ваффя» и спокойно летая вдоль линии фронта, отстреливаем все эти сушки и миги.З.Ы. Вопрос к Бризу, вы там случайно не в курсе, когда ожидается появление ракеты «земля- самолет» , который год уже ждем.
Карма: +56.58
Регистрация: 25.02.2008
Сообщений: 674
Читатели: 6
Регистрация: 25.02.2008
Сообщений: 674
Читатели: 6
Цитата: 8к63 от 24.06.2008 21:33:56
...выходит что он вооружен принципиально новой системой авиационного вооружения...
вооружен он "бризом". средство такое есть суперэффективное. висит на внутренней подвеске, лючок откроют, а "бриз" орет: всем бояцца!
и ведь боятся...
бриза
ибо орет очень громко
Карма: +0.19
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 127
Читатели: 0
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 127
Читатели: 0
Цитата: asd от 24.06.2008 21:41:45
вооружен он "бризом". средство такое есть суперэффективное. висит на внутренней подвеске, лючок откроют, а "бриз" орет: всем бояцца!
и ведь боятся...
бриза
ибо орет очень громко
То есть психотронным оружием? Как страшно жЫть, нет ,нет, я в это не верю.
Отредактировано: 8к63 - 24 июн 2008 22:03:56
Карма: +0.13
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 754
Читатели: 0
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 754
Читатели: 0
Вспомнилось…
Козьма Прутков.
Три дела, однажды начавши, трудно кончить:
а) вкушать хорошую пищу;
б) беседовать с возвратившимся из похода другом и
в) чесать, где чешется.
И я бы добавил еще одну:
г) спорить с троллем. :D
Козьма Прутков.
Три дела, однажды начавши, трудно кончить:
а) вкушать хорошую пищу;
б) беседовать с возвратившимся из похода другом и
в) чесать, где чешется.
И я бы добавил еще одну:
г) спорить с троллем. :D
55 лет
Карма: +26.98
Регистрация: 24.06.2008
Сообщений: 788
Читатели: 3
Регистрация: 24.06.2008
Сообщений: 788
Читатели: 3
[Избранное из Brizа:- Это вопилки и кричалки. Существует методика последовательной ликвидации любой ПВО, даже той, что вокруг Москвы. Причём - неядерным оружием.
Если на то пошло, существуют и методики отражения массированного воздушного нападения, с одновременным уничтожением управления (всех уровней) оным , причём варианты достаточно разнообразны.
А вообще удивляет, сколько тут нянчатся с поклонниками тотемного «хЫщника»
Ну что им объяснишь, как-то на Авиа.ру наблюдал дискуссию очень похожих по стилю и источникам (по-моему и по местам обитания) ников на тему СУ-27 vs F-15 – был под впечатлением от их дубовости – самое смешное доказывали превосходство (угадайте чьё) А.Гарнаеву и В. Баженову выступавшим под собственными именами. Причём у анонимов самый высокий заявленный уровень бывший пилот ТУ154 и выпускник по линии ВТА. НО в результате их посменнолй работы действительно интересные люди уходили из обсуждения.
Насчет танк- вертолёт поинтересуйтесь результатами учений ещё во времена ЗГВ. А так видел фильм – чуть ли не учебный- атака «Апачей» на танковую колону без прикрытия ВООБЩЕ- ухохотался.
Если на то пошло, существуют и методики отражения массированного воздушного нападения, с одновременным уничтожением управления (всех уровней) оным , причём варианты достаточно разнообразны.
А вообще удивляет, сколько тут нянчатся с поклонниками тотемного «хЫщника»
Ну что им объяснишь, как-то на Авиа.ру наблюдал дискуссию очень похожих по стилю и источникам (по-моему и по местам обитания) ников на тему СУ-27 vs F-15 – был под впечатлением от их дубовости – самое смешное доказывали превосходство (угадайте чьё) А.Гарнаеву и В. Баженову выступавшим под собственными именами. Причём у анонимов самый высокий заявленный уровень бывший пилот ТУ154 и выпускник по линии ВТА. НО в результате их посменнолй работы действительно интересные люди уходили из обсуждения.
Насчет танк- вертолёт поинтересуйтесь результатами учений ещё во времена ЗГВ. А так видел фильм – чуть ли не учебный- атака «Апачей» на танковую колону без прикрытия ВООБЩЕ- ухохотался.
село Хайфа
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Интересная ссылка
http://paralay.com/paralay_tab.xls
Делается это так. Для примера возьмём Су-27:
Площадь самолета при виде спереди, «фас» = 10 кв.м, делим на два и получаем ЭПР без подвесок, т.е. минимальную ЭПР = 5 кв.м.
Максимальная ЭПР со всеми подвесками будет равна: (10 пилонов х 1 кв.м) + мин.ЭПР = 15 кв.м
Для конформной подвески (МиГ-31, F-14, F-18) берём 0.5 кв.м. Для подвески в отсеке – 0.
Для конформных баков как у F-15 – пересчитываем «фас». Для самолётов с пониженной заметностью – делим ЭПР на десять.
В результате имеем для Су-35 (БМ) - 5/19 кв.м (мин./макс), Су-47 – 0.56/10.6, ПАКФА – 0.4/8.4, F-16 – 2.1/11.1, F-15 – 5/12, F-14 – 4/10, F/A-18E/F – 3.3/13.3, F-22 – 0.46/4.46, F-35 – 0.4/4.4
Оригинал мессаги тут
http://www.sukhoi.ru…amp;page=3
Формула рабочая!
Проверил следующим образом. Взял ЭПР стратегических крылатых ракет произведенных с применением технологиё стелс. В нете говорится что его ЭПР оценивается 0,1-0,01 м2.
Согласно википедии, у КР диаметр около 0,5 метра. Вычисляем площадь. S=pR2(пи-Эр-квадрат) - выходит 0,2 метра. Но посколько применена технология стелс делим данную цифру на десять, выходит 0,02м2 что в принце близко к указанным выше цифрам.
З.Ы.
Не удивлюсь если появится сообщение о том что у меня калькулятор глючит, и я сам считать не умею 8)
http://paralay.com/paralay_tab.xls
Делается это так. Для примера возьмём Су-27:
Площадь самолета при виде спереди, «фас» = 10 кв.м, делим на два и получаем ЭПР без подвесок, т.е. минимальную ЭПР = 5 кв.м.
Максимальная ЭПР со всеми подвесками будет равна: (10 пилонов х 1 кв.м) + мин.ЭПР = 15 кв.м
Для конформной подвески (МиГ-31, F-14, F-18) берём 0.5 кв.м. Для подвески в отсеке – 0.
Для конформных баков как у F-15 – пересчитываем «фас». Для самолётов с пониженной заметностью – делим ЭПР на десять.
В результате имеем для Су-35 (БМ) - 5/19 кв.м (мин./макс), Су-47 – 0.56/10.6, ПАКФА – 0.4/8.4, F-16 – 2.1/11.1, F-15 – 5/12, F-14 – 4/10, F/A-18E/F – 3.3/13.3, F-22 – 0.46/4.46, F-35 – 0.4/4.4
Оригинал мессаги тут
http://www.sukhoi.ru…amp;page=3
Формула рабочая!
Проверил следующим образом. Взял ЭПР стратегических крылатых ракет произведенных с применением технологиё стелс. В нете говорится что его ЭПР оценивается 0,1-0,01 м2.
Согласно википедии, у КР диаметр около 0,5 метра. Вычисляем площадь. S=pR2(пи-Эр-квадрат) - выходит 0,2 метра. Но посколько применена технология стелс делим данную цифру на десять, выходит 0,02м2 что в принце близко к указанным выше цифрам.
З.Ы.
Не удивлюсь если появится сообщение о том что у меня калькулятор глючит, и я сам считать не умею 8)
Отредактировано: Danil - 25 июн 2008 10:24:38
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
62 года
Карма: +70.59
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 8,517
Читатели: 1
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 8,517
Читатели: 1
Аккаунт заблокирован
Не, всё верно. Но делить надо не на 10 а на 10 000. Для РАПТОРА.
А для российских изделий - не делить, а умножать на коэффициент недемократичности режЫма.
А для российских изделий - не делить, а умножать на коэффициент недемократичности режЫма.
[url=http://rusbalt.flyboard.ru]Всегда ваш - Урсус.[/url]
Карма: +0.22
Регистрация: 02.04.2008
Сообщений: 93
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 02.04.2008
Сообщений: 93
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Цитата: ursus от 25.06.2008 10:26:47
А для российских изделий - не делить, а умножать на коэффициент недемократичности режЫма.
Коэффициент недемократичности режЫма равен порядковому номеру России в рейтинге Freedom House - "О состоянии демократии, гражданских свобод и свободы слова" :D
Сорри, не сдержался...
АУ.
село Хайфа
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: Breeze
- Очень может быть что эта эмпирическая формула и неплохо работает для самолётов до 3-его поколения и для обычных ракет. Далее - пардон! Она уже не пашет там, где применены стелс- технологии.
Там она уже грубейше врёт.
Кстати: paralay это давно прекрасно знает.
А что же это Вы так скромно пропустили то что я написал ниже слов "формула рабочая"?
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
56 лет
Карма: +1.37
Регистрация: 19.06.2007
Сообщений: 1,645
Читатели: 0
Регистрация: 19.06.2007
Сообщений: 1,645
Читатели: 0
Цитата: Breeze
- Дык, ему ж и не надо!! :D
А зачем ему тогда пушка и ОВТ?
Сейчас на ветке:
1,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 0,
Ботов: 1