F-22 Раптор

2,010,095 5,379
 

Фильтр
DeC
 
russia
Специалист
Карма: +3,218.28
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,433
Читатели: 55
Тред №1070328
Дискуссия   195 0
Американские инженеры не готовы вовремя сдать самолет F-35A
11 марта 2016, 13:15

Американские разработчики новейшего самолета F-35А на несколько месяцев отстают от графика работ, позволяющих применять самолет в боевых условиях, пишет информационное издание Defence News, специализирующееся на армейской тематике.

«Мы работаем быстро, как только можем, индустрия идет быстрым темпом, но мы не уверены на 100%, что можем уложиться в срок», – передает РИА «Новости» слова генерал-лейтенанта Кристофера Богдана со ссылкой на издание.

По его словам, задержка происходит из-за неготовности новой версии Автономной логистической информационной системы самолета ALIS, которая диагностирует работу агрегатов самолета. В частности, нужно добиться «стабильной работы» программного обеспечения Block 3f, которое необходимо для полетов в полностью боевом режиме.

Военные США пока эксплуатируют модель в учебных целях, однако ВВС хотят объявить о готовности F-35 для боевой эксплуатации уже этим летом. Согласно изначальной договоренности разработчиков с ВВС между 1 августа и 31 декабря 2016 года предусмотрено временное окно, чтобы объявить первую операционную готовность для самолетов, однако разработчики отстают, вероятно, на 45–60 дней, говорится в сообщении.

F-35A фирмы Lockheed Martin представляет версию малозаметных истребителей-бомбардировщиков пятого поколения. На программу этих боевых самолетов Пентагон определил бюджетные расходы в размере 120 млрд долларов.

Взгляд
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.25 / 5
  • АУ
DeC
 
russia
Специалист
Карма: +3,218.28
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,433
Читатели: 55
Тред №1076433
Дискуссия   269 2
Потрачено: $1 трлн и ни одного F-35 в воздухе
25.03.2016 14:05



Пентагон увеличил оценку расходов на программу F-35 уже до $1 трлн 120 млрд. Между тем, ни одного полностью готового истребителя нового поколения в воздухе еще нет.

Срок службы будущих боевых машин увеличили сразу на 6 лет до 60. Генерал-лейтенант ВВС США Крис Богдан смотрит в далекое будущее: ультрасовременные F-35 прослужат до 2070 г. и не устареют морально и технически к тому моменту.

Однако сегодняшний день истребителя выглядит не столь блестяще. F-35 слабо сопротивляется взломам, причем речь идет как об электронных системах, так и об изломах на корпусе, возникающих в результате симуляции воздушных перегрузок. Перед выпуском в серийное производство новый истребитель должен пройти годовое тестирование, включающее реальные ситуации воздушного боя. Пентагон был вынужден перенести начало таких тестов как минимум на 2 года вперед.

При общем росте стоимости программы американское военное ведомство бодро рапортует об экономии по отдельным ее статьям. Например, на запчастях для F-35 можно будет сэкономить $12,1 млрд. Такая информация понравится конгрессу и налогоплательщикам, но вряд ли обнадежит летчиков ВВС США.

В целом стоимость проекта F-35 неуклонно растет. Например, наземные станции GPS 3-го поколения, которые будут обеспечивать навигацию истребителей, подорожали сразу на $586 млн до $4,19 млрд. Разработка Raytheon Co. стала дороже не просто так: комиссия ВВС нашла в ней целый ряд критических недостатков – теперь придется дорабатывать. Ввод в строй GPS 3 откладывается на 5 лет – до июля 2021 г. Стоит отметить, что прямо сейчас комиссия проводит повторную проверку и стоимость навигации для F-35 может вырасти еще раз.

Еще одна программа Пентагона – "Корабль прибрежного боя" – подорожала на $7 млрд до $29 млрд. Новый стэлс-корабль печально известен тем, что у него заглох двигатель на первых испытаниях. В соответствии с требованиями экономии Пентагон смог урезать программу на $700 млн. Ведомство не закупит у Lockheed & Martin 40 подводных дронов-уничтожителей мин. Видимо, новейшим кораблям прибрежного боя придется проходить минные поля на авось. Кто-то может посчитать морское минирование безнадежно устаревшей тактикой времен Второй мировой. Но в военной доктрине Ирана перекрытие минами Ормузского пролива – одна из первых реакций на полномасштабный конфликт.

На программе запуска военных спутников EELV Пентагон сэкономит $2,3 млрд: теперь ее стоимость составляет $62,4 млрд. Одним из двух поставщиков для EELV станет частная компания Space Exploration Technologies Элона Маска, у которой чуть ли не половина запусков заканчивается техническими проблемами различной степени тяжести.

В целом же 79 крупнейших программ Пентагона подорожали на $7 млрд до $1,6 трлн. Основной рост расходов отмечен по таким направлениям, как истребители, ракеты и подводные лодки.

Источник
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.82 / 15
  • АУ
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +417.87
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,972
Читатели: 7
Тред №1083768
Дискуссия   212 2
Незамеченной прошла новость на CNN. "ВВС США планируют замену для А-10" (Air Force looking to replace A-10 Warthog). Казалось бы - при чём тут стелсы? А вот при том, что изначально для этой цели планировалось использовать соответствующую версию F-35. Но проект всё дорожал и задерживался. А успешное применение А-10 в Сирии и Ираке заставило руководство ВВС задуматься "а нафига нам вообще этот F-35?".

Майк Холмс (Lt. Gen. Mike Holmes, the deputy chief of staff for strategic plans and requirements) сейчас как раз работает над требованиями к новой машине. Затем будут выбирать из вариантов - создавать новый самолёт, модифицировать существующий или просто модернизировать А-10 и дать им полетать ещё. Это - уже в дополнение к тому, что А-10 и так будут летать как минимум до конца 2017 года.

http://edition.cnn.com/2016/04/09/politics/a-10-warthog-replacement/index.html
  • +0.22 / 4
  • АУ
Русский из РБ   Русский из РБ
  20 апр 2016 16:34:34
...
  Русский из РБ
Тред №1086264
Дискуссия   157 2
 Новость слегка не в тему, но...


Цитата: ЦитатаПентагон озабочен сохранением производства истребителей поколения "4+" в США как можно дольше - как на случай "подстраховки" продолжающего испытывать различные проблемы истребителя пятого поколения Lockheed Martin F-35, так и по мобилизационным соображениям. 

  Высокопоставленный представитель министерства обороны США заявил Reuters, что Пентагон по-прежнему не хочет "закрывать любые варианты по самолетам четвертого поколения на данный момент."


 Вот вам и вундервафля...
Отредактировано: Русский из РБ - 01 янв 1970
  • +0.43 / 3
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,404.11
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,102
Читатели: 47
Цитата: Русский из РБ от 20.04.2016 14:34:34Новость слегка не в тему, но...




 Вот вам и вундервафля...

      Хреново! Потому как годные аэропланы. В отличии от "беременного таракана" Фу-35.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.25 / 6
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
62 года
Слушатель
Карма: +451.69
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 31,343
Читатели: 8
Тред №1086475
Дискуссия   207 0
Цитата: ЦитатаУ нового американского истребителя-бомбардировщика пятого поколения F-35 обнаружили еще несколько серьезных проблем — на этот раз в "мозге" самолета, сообщает The Fiscal Times.


Под "мозгом" издание имеет в виду Автономную логистическую информационную систему (ALIS) — программное обеспечение стоимостью 16,7 миллиарда долларов, на неполадки которого обратила внимание Счетная палата США.

ВВС США утверждают, что один лишь вид F-35 поможет "сдержать" Россию

"Это программное обеспечение, по сути, является мозгом, благодаря которому этот военный самолет пятого поколения может работать, — пишет издание. — Он отслеживает всю информацию: от количества времени, в течение которого самолет находится в воздухе, до необходимости настройки двигателя".

Согласно докладу Счетной палаты США, у ALIS есть две серьезные проблемы. Причем одна из них — в том, что эту систему, возможно, вообще нельзя будет использовать.

Дело в том, что ALIS нуждается в постоянной связи с сервером и в инфраструктуре, которая могла бы обеспечить ей постоянное питание. Ввиду того что новая версия системы, введенная в 2015 году, не прошла тесты на пригодность к развертыванию, американское ведомство сомневается, что эти условия будут выполнены.

Вторая проблема, указанная в отчете, связана с отсутствием "резервной инфраструктуры". Так, все данные, которые обрабатывает ALIS, поступают сначала в "центральный пункт приема", а затем — в главное устройство управления. Никакой резервной системы не предусмотрено, пишет The Fiscal Times.

"Если что-то из этого выйдет из строя, весь флот F-35 уйдет в офлайн", — говорится в отчете.

   
пруфЪ
   
Отредактировано: dmitriк62 - 21 апр 2016 08:20:55
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.07 / 4
  • АУ
Русский из РБ   Русский из РБ
  21 апр 2016 10:10:23
...
  Русский из РБ
Цитата: сапёрный танк от 20.04.2016 19:34:09Хреново! Потому как годные аэропланы. В отличии от "беременного таракана" Фу-35.

 В общем-то, сложно поспорить с тезисом про годные машины. Но на выходе мы получаем целый парк разнообразной техники - а это логистика и так далее. Так что "не все так однозначно" (с)
Отредактировано: Русский из РБ - 01 янв 1970
  • +0.04 / 2
  • АУ
Apakc
 
ussr
51 год
Слушатель
Карма: +265.63
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 965
Читатели: 1
Тред №1086504
Дискуссия   424 7
Казалось бы, "пилят" Ф-35 и "пилят"... Чем бы не тешились, лишь бы бюджет пилился. Но тут решили, что освоение средств идет без огонька...
Цитата: ЦитатаВ США возможно возобновят производство истребителей пятого поколения F-22 Raptor. Об этом пишет Defense News. Конгрессмены уже поручили Пентагону продумать такую возможность.

http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201604210803-nsbw.htm
«- трусость, несомненно, один из самых страшных пороков.
- Нет, философ, я тебе возражаю. Это самый страшный порок.»
  • +0.36 / 10
  • АУ
krabus
 
dnr
Донецк
58 лет
Слушатель
Карма: +310.71
Регистрация: 01.09.2011
Сообщений: 2,329
Читатели: 0
Цитата: Apakc от 21.04.2016 08:29:23Казалось бы, "пилят" Ф-35 и "пилят"... Чем бы не тешились, лишь бы бюджет пилился. Но тут решили, что освоение средств идет без огонька...

http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201604210803-nsbw.htm
....А   вот  такой  вопрос уважаемым  Камрадам....... В  СМИ время  от  времени  появляются новости,что пиндосы то  это  замутили, то  то  собираются сделать....Вот интересно, а как у  них с младшим и средним техническим персоналом,способным  "с  помощью напильника"  все эти  вундервафли  "допилить"?   Может я  неверно   понимаю, и  у них  настолько  шагнули  вперёд технологии,что уже простые,"средненькие"   слесари  им  не нужны? А  если  всё же нужны, где они  их  возмут  в  разумные  сроки?  Как я  понимаю - военка  слишком   чувствительна, чтобы набрать туда  китайцев  и индусов, а своих....есть ли у них свои  в 2016-м году в достаточном количестве?
"Многие понятия нам непонятны не от того, что наши понятия слабы, а от того,что эти понятия не входят в круг наших понятий" Козьма Прутков.
  • +0.01 / 1
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,404.11
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,102
Читатели: 47
Цитата: krabus от 27.04.2016 08:53:07....А   вот  такой  вопрос уважаемым  Камрадам....... В  СМИ время  от  времени  появляются новости,что пиндосы то  это  замутили, то  то  собираются сделать....Вот интересно, а как у  них с младшим и средним техническим персоналом,способным  "с  помощью напильника"  все эти  вундервафли  "допилить"?   Может я  неверно   понимаю, и  у них  настолько  шагнули  вперёд технологии,что уже простые,"средненькие"   слесари  им  не нужны? А  если  всё же нужны, где они  их  возмут  в  разумные  сроки?  Как я  понимаю - военка  слишком   чувствительна, чтобы набрать туда  китайцев  и индусов, а своих....есть ли у них свои  в 2016-м году в достаточном количестве?

      Вот с этим у них проблемы. Деиндустриализация, связанная с выводом производств в Китай и прочие Азии, привела к падению численности квалифицированной рабсилы. А всякие Форексы и прочие финансовые организации по надуванию пузырей привели к переориентации наиболее одарённых (белых в основном) американцев в этот сектор. В итоге даже в ядернооружейном комплексе принимают на работу эмигрантов в первом поколении.
Отредактировано: сапёрный танк - 27 апр 2016 14:52:27
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.20 / 12
  • АУ
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +44.73
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,615
Читатели: 4
Цитата: сапёрный танк от 27.04.2016 12:52:07Вот с этим у них проблемы. Деиндустриализация, связанная с выводом производств в Китай и прочие Азии, привела к падению численности квалифицированной рабсилы. А всякие Форексы и прочие финансовые организации по надуванию пузырей привели к переориентации наиболее одарённых (белых в основном) американцев в этот сектор. В итоге даже в ядернооружейном комплексе принимают на работу эмигрантов в первом поколении.

 
это скорее не проблема, а стратегия такая.

 
в штатах во все времена иммигранты работали в военке, и в атомной сфере в частности. с самого начала атомного проекта.
 
и в авиационной отрасли то же самое.
 
они просто высасывают со всего мира наиболее ценные ресурсы.
 
плюс обмен новыми идеями и подходами.
 
в результате они доминируют стратегически.
 
и это будет ровно до тех пор, пока они могут эти внешние ресурсы получать.
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.03 / 5
  • АУ
DimonT
 
russia
Петербург
44 года
Слушатель
Карма: +248.88
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 7,182
Читатели: 1
Цитата: basilevs от 13.04.2016 13:55:38Незамеченной прошла новость на CNN. "ВВС США планируют замену для А-10" (Air Force looking to replace A-10 Warthog). Казалось бы - при чём тут стелсы? А вот при том, что изначально для этой цели планировалось использовать соответствующую версию F-35. Но проект всё дорожал и задерживался. А успешное применение А-10 в Сирии и Ираке заставило руководство ВВС задуматься "а нафига нам вообще этот F-35?".

Майк Холмс (Lt. Gen. Mike Holmes, the deputy chief of staff for strategic plans and requirements) сейчас как раз работает над требованиями к новой машине. Затем будут выбирать из вариантов - создавать новый самолёт, модифицировать существующий или просто модернизировать А-10 и дать им полетать ещё. Это - уже в дополнение к тому, что А-10 и так будут летать как минимум до конца 2017 года.

http://edition.cnn.com/2016/04/09/politics/a-10-warthog-replacement/index.html

Все еще веселее, ихний Конгресс проснулся, озвучено предложение запретить ВВС в 17м году тратить бюджетные деньги на списание/замену А-10 без доказательств ненужности:
БизнессИнсайдер
и юсарми срочно обьявила что проведет сравнительные испытания А-10 и Фы35 в роли CAS
СиЭнЭн

Но - "Важно - как считают"(с)ИВС в перепеве либерастов Крутой. Пожелаем им насчитать повыгоднееУлыбающийся
".... и Ад следовал за ним" - это вообще-то про "хорошего парня" ;)
  • +0.21 / 5
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
62 года
Слушатель
Карма: +451.69
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 31,343
Читатели: 8
Тред №1094391
Дискуссия   189 0
Надо просто купить самолеты у русских

Цитата: ЦитатаБоб Кресс, бывший ведущий инженер Грумман по перспективным программам (между прочим — шеф-инженер программы F-14), и контр-адмирал в отставке, бывший пилот-истребитель морской авиации Пол Джиликрист давно предлагают правительству США не расходовать деньги зря в тщетных потугах разработать приличные палубные самолеты, а просто купить у русских палубные Су-27 (так называемые Су-33) и адаптировать их к американским двигателям и авионике.




цынк
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.07 / 4
  • АУ
DeC
 
russia
Специалист
Карма: +3,218.28
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,433
Читатели: 55
Тред №1098479
Дискуссия   242 0
США решили отложить итоговые испытания F-35 до 2018 года
25 мая 2016, 10:00

Финальные испытания новейшего многофункционального американского истребителя F-35 отложены до 2018 года, сообщил глава отдела оборонных закупок армии США Фрэнк Кендалл.

По его словам, изначально испытания планировалось провести в середине 2017 года, передает Defense News.

В свою очередь, глава программы F-35 генерал-лейтенант ВВС США Крис Богдан заявил, что тесты планировалось начать в августе или сентябре 2017 года, сейчас же дата начала откладывается до января-февраля 2018-го.

Богдан уточнил, что проблема есть во всех 23 самолетах, необходимых для испытаний. По его словам, необходимо отладить окончательную версию системы управления – Block 3F.

Он также заявил, что эта проблема не имеет ничего общего с уже известными неполадками, из-за которых система управления самолета прекращает работу и ее приходится перезагружать.

Богдан отметил, что поставки исправного программного обеспечения Block 3F откладывается до поздней осени 2017 года.

10 мая сообщалось, что программное обеспечение F-35 требует частых перезагрузок.

В начале марта стало известно, что у F-35 выявлен существенный недочет в работе программного обеспечения.

Взгляд
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.01 / 20
  • АУ
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +417.87
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,972
Читатели: 7
http://video.foxnews.com/v/5110458433001/the-crisis-in-military-aviation/?#sp=show-clips

За 2014-2015 года разбилось 33 боевых самолёта США, не в боях, а так. За 2012-2013 их было лишь 23. Увеличение небоевых потерь в полтора раза. Это связано с тем, что одновременно с сокращением военного бюджета большую часть денег перенесли на финансирование операций в Афганистане и Ираке. В результате самолёты не обслуживаются должным образом, а пилоты не получают положенную тренировку и часы налёта. Как итог - больше убитых самолётов. Из 273 F-18 морской пехоты США (Marines) в состоянии лётной годности находится только 91, аккурат одна треть. Все ждут поступления новых машин, F-35, но их пока нет. И денег тоже нет.
  • +0.15 / 9
  • АУ
serg-186j
 
Слушатель
Карма: +721.71
Регистрация: 15.02.2010
Сообщений: 1,453
Читатели: 0
- Покрытие сморщивается и облезает из-за того, что теряет свою твердость и возвращается в первоначальное жидкое состояние. Этот процесс ускоряется внешними факторами, в том числе дождем и песчаной пылью, - рассказал руководитель программы F-22 в Lockheed Martin Джон Коттэм.


https://rg.ru/2016/1…imost.html

p.s. ничего удивительного, об этом было и ранее известно, просто новые подтверждения 
  • +0.12 / 6
  • АУ
Bramby
 
russia
Слушатель
Карма: -8.67
Регистрация: 30.09.2016
Сообщений: 94
Читатели: 0
Цитата: Pepenec от 02.12.2016 10:34:29Сирийский климат оказался губительным для американских истребителей пятого поколения F-22, с которых начало слезать противорадиолокационное покрытие, сообщает Aviation Week.

Точная причина быстрого разрушения стелс-покрытия не раскрывается. По словам руководителя программы F-22 компании Lockheed Martin Джона Коттэма, «радиопоглощающее покрытие сморщивается и начинает облезать из-за того, что оно теряет свою твердость, постепенно возвращаясь в исходное жидкое состояние». Он считает, этот процесс «ускоряется внешними факторами, в том числе дождем и песчаной пылью».

Кстати, ВВС США и раньше жаловались на разрушение радиопоглощающего покрытия F-22 при попадании на него горючего или смазки. Представители Lockheed Martin утверждают, что уже создали новое, более надежное покрытие для истребителей.
Пентагон намерен обновить краску всех 186 истребителей F-22, предварительно на это уйдет три года. Ускорить работу можно будет за счет специального покрасочного робота, который разрабатывается специалистами Lockheed Martin.
В F-22 используется ряд технологий для достижения малозаметности, благодаря которым эффективная площадь рассеяния (ЭПР), по разным данным, составляет от 0,0001 до 0,4 квадратного метра.
Читать полностью:  http://42.tut.by/522183

Вот такой он этот Хряптор)) и это где, в ключевом регионе на данный момент!



Пятница:)

Читать полностью:  http://42.tut.by/522183


Самолет-то, на самом деле, отличный.
Покрытие новейшее и есть недостатки. Плохо держится - сделают основу под эту краску, и будет норм держаться. Тема на самом деле перспективная и нам не помешало бы ее развивать. Вместо того, чтобы радостно скакать подобно мартышкам из соседней страны. Пиндосы-то краску нанесут в итоге - а у нас что в ответ останется?
Вообще, многие патриоты, больше напоминающие скачущих макак из соседней страны, ведут себя часто во вред своей стране. Вместо того, чтоб что-то делать у себя, они радостно скачут. когда что-то ломается у других. Мы же все с вами видим,к чему это приводит: рядом стада мартышек.

ПС. Здесь собираю мартышек, несущих вред нашей стране, но прикрывающихся патриотизмом. Вы минусите-минусите...)))
Отредактировано: Bramby - 02 дек 2016 14:46:03
  • -1.87 / 63
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,404.11
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,102
Читатели: 47
Цитата: bigrey1 от 02.12.2016 11:52:24Доброго времени суток камрады!
И откуда такие брамби  выползают периодически на форум??? Да ещё и не на профильные ветки!
Кышь на ветку ВВС, там мозги вправят быстро!

       Вообще-то это профильная ветка. Именно про Ф-22. Правда это не добавляет самому самолёту ничего хорошего. А в целом машина не плохая. Хотя ДАЛЕКО не шедевр. Одна эпопея с кислородной системой чего стоит!
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.53 / 9
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,404.11
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,102
Читатели: 47
Цитата: bigrey1 от 02.12.2016 15:26:20Добрый день камрад!
Сообщения этого брамби и мой комментарий (и некоторые комментарии других камрадов) видимо модератор перенёс сюда с ветки БПМ.
Я кстати и забыл совсем, что существует отдельная ветка для Ф-22, настолько редко она обновляется.

     Угу, понятно тогда.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.15 / 2
  • АУ
small__virus
 
russia
Сочи
Слушатель
Карма: +84.90
Регистрация: 04.04.2013
Сообщений: 2,165
Читатели: 5
Цитата: basilevs от 02.12.2016 14:53:47Машина революционная. Без шуток. И именно поэтому страшно сырая.


Можно узнать, а в чем она революционная?...

Открою одну тайну, тайной не являющейся. Революционной машиной был F-117.  И не смотря на неудачные концепцию, тем не менее, откровенно сырым он не являлся. И являлся реальной боевой машиной. И B-2. И Черный дрозд. То были революционные машины.

А это - компиляция отдельных достижений. Сверхзвук? Был он. Невидимость - тоже. АФАР? Так он не первый. Спрятанное вооружение? Тоже не первый. Сверманевренность? Тоже нет.

В чем его революционность?

Он откровенный середнячек, и не более.
Отредактировано: small__virus - 03 дек 2016 14:57:56
Дискогрыз полиморфный обыкновенный, редчайшей породы гад, падла зеленая...
  • -0.11 / 10
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2