Современные ВС США и Нато

Цитата: newuser
Но разве не здорово, что в Штатах есть свои Филькингауэры и Храмчихины?
...

Э, нет. Это не фельденгауэры и храмчихины. Это таки учёные. Только мнение высказывают вне области своей компетенции.

Как жаль, что их идеям не суждено сбыться... Это бы было очень положительно и для США и для нас.

Разве можно такую же фразу сказать о любых высказываниях фельден... в общем, язык сломаешь и храмчихиных?...

Цитата: BlackShark
А не многовато на мсо 2 ручника, пусть и таких убогих?

У КМП США на отделение из 13 человек полагается 3 пулемета M249 SAW. Так что нормально. У них другая тактика применения пулеметов, нежели у нас. Впрочем, не мне Вам рассказывать, да и обсуждали эту тему не так давно на этой ветке.

Цитата: BlackShark
А не многовато на мсо 2 ручника, пусть и таких убогих?

Немцы всегда любили пулеметы.
На 10 человек по программе IdZ положено 2 MG4, 2 AG36 (подствольные 40-мм гранатометы), 2 MP7 (пулеметчикам), 8 G36A2 (две из которых с подствольниками). Всякого хайтека типа LUCIE или C4I - каждому.
Вся эта банда ездит на Пуме, в которой валяется компьютер, через который в обычном режиме общаются бойцы через С4I (переносной боевой компьютер). И кстати, насчет G82, она же Barrett M82, в Бундесвере до сих пор не решили - запихивать ли ее в каждое отделение по одной штуке (а расчет этой дуры - три человека: стрелок, корректировщик, подносчик боеприпасов) или все же придавать при необходимости спецотделение.
А может, и решили, давно уже не смотрел новости оттуда.

Цитата: Sardi от 26.05.2010 00:35:36
Немцы всегда любили пулеметы.
На 10 человек по программе IdZ положено 2 MG4, 2 AG36 (подствольные 40-мм гранатометы), 2 MP7 (пулеметчикам), 8 G36A2 (две из которых с подствольниками). Всякого хайтека типа LUCIE или C4I - каждому.
Вся эта банда ездит на Пуме,

Угу, на "Пуме" без ПТУРа
И пока не ездит, да и все ездить не будут - заказ на 130шт, не факт, что закажут до 400.


Думаю, ПКМ или ПКП в отделении втрое лучше этой фигни. А ГПшки и у нас любят. Как и одноразовые "граники" и огнеметы...

Цитата
в которой валяется компьютер, через который в обычном режиме общаются бойцы через С4I (переносной боевой компьютер). И кстати, насчет G82, она же Barrett M82, в Бундесвере до сих пор не решили - запихивать ли ее в каждое отделение по одной штуке (а расчет этой дуры - три человека: стрелок, корректировщик, подносчик боеприпасов) или все же придавать при необходимости спецотделение.
А может, и решили, давно уже не смотрел новости оттуда.

Решили, выкинув MG3

Компания СНЕКМА (подразделение группы «Сафран») объявила о состоявшемся 22 марта на авиабазе «Истр» первом испытательном полете истребителя «Рафаль», оснащенном новым двигателем M88-4E. О проведении испытаний компания объявила только в мае.



    Полет, продолжительность которого составила  1 ч 30 мин., был признан успешным. Полный цикл программы испытаний двигателя M88-4E включает около 70 полетов в 2010 году. На текущий момент самолет с усовершенствованным двигателем выполнил 10 полетов.



    По оценке СНЕКМА, разработка M88-4E идет успешно. Первое наземное испытание двигателя было проведено в сентябре 2009 года. В настоящее время проводятся наземные и ресурсные испытания. В конце февраля был проведен ряд тестов силовой установки в барокамере. Сертификация и поставка первого серийного M88-4E запланирована на конец 2011 года.



    M88-4E является третьей крупной модернизацией двигателя, которая позволит повысить боевые возможности истребителя «Рафаль» и снизить стоимость его технического обслуживания.

Типа, у французов, может, с 3го раза, относительно приличный двигатель для "Рафаля" будет? Правда, до заданной тяги еще 20 лет назад (более 9.5т), они так и не доберутся. Какой-то М-88-Х потом, на экспорт в ОАЭ, планируют, там будет 9 тонн.

Макаронники насмешили  ;D

http://www.defensene…&s=SEA

В своей ВМБ Санта-Роза (к северу от Рима) заканчивают строительство (уже в рабочем состоянии) нового командного центра военно-морских операций.Там флотское командование разместилось (до того работали в бункере времен Второй мировой войны).Полностью в эксплуатацию планируют ввести во второй половине 2011 г. Но толи штаб ВМС оказался маленьким, толи сооружение большим и чтобы хоть как-то оправдать свое строительство итальянцы заявлюют, что это будет всеевропейский центр (не смотря на  существующий Northwood в Англии и строящийся в Германии  ;D)."Действие подобно Atalanta теперь может быть кординировано из Италии," - было сказано одним из должностных лиц. Хотят чтобы ЕС перешел на итальянкие средства обслуживания  :). Штат предусматривается в 141 чел., из них - 41 неитальянцы.

З.Ы. Строили-строили, а оказалось, что много построили ?Интресно, кто взял подряд на строительство - сицилийцы или неаполитанцы? Mafia forever !

С ув.

Цитата: BlackShark от 26.05.2010 10:06:01
Угу, на "Пуме" без ПТУРа
И пока не ездит, да и все ездить не будут - заказ на 130шт, не факт, что закажут до 400.

Ну таки да, я ж писал - проталкивают, не завершена еще программа. То, что написано мной выше - должно быть в теории. На практике же зачастую используют Линдерхофовские лифчики вместо тяжеленного разгрузочного жилета IdZ (3.5 килограмма в пустом состоянии), честриги от Tasmanian Tiger, очки ESS вместо положенных EPS-21 (ибо потеют они, потеют, хоть и гламурные до невозможности), ездят на вольфах, о компах и слыхом не слыхивали. Все как у всех, в общем  :D

И что самое забавное, уже начинают пропихивать IdZ ES, вторую версию программы. Новые бронежилеты, разгрузочные жилеты, каски, кобуры..
И да, обшивает весь бундесвер буквально пара-тройка компаний, одна из которых - Multi Design, которая как раз и делает основную массу жилетов IdZ. Цена программы - соответствующая.

Бритиши только что раскрыли данные о своем ядерном арсенале: www.cnn.com/2010/WOR…r.arsenal/

< 225, из них 160 развернутых

В Пентагане праздник  :). Беспилотники налетали  1 млн. часов - реальное достижение, молодцы  :-*(без сарказма). За кучей хвалебного словоблубия кое-какие факты:

13 самолетов были направлены в поддержку операций в начале войны в Ираке в марте 2003 года. Сегодня, 333 типов беспилотных летательных систем - с более чем 1000 беспилотников - летают в Ираке и Афганистане, - сказал журналистам полковник Грегор B. Гонсалес, менеджер проекта беспилотных авиационных систем на Редстоун Арсенал, Алабама.
Первым беспилотникам надо было 13 лет, чтобы налетать первые 100000 часов, но уже через год к следующему лету у них было еще 100000 часов. В течение последних двух лет они налетали еще более 500 тысяч часов.
По состоянию на 14 апреля 2010 (инфа пошла только сейчас), налет беспилотных летательных аппаратов состовляет 1002731 часов, почти 90 процентов налета приходится на Ирак и Афганистан. Армии в настоящее время предоставлено записей о 25000 летных часов в месяц в этих двух странах.

http://www.military.…hours.html

З.Ы. В Независимом военном обозрении встречал слова советника Д.Петреуса о том, что 98 % жертв дронов - гражданские  :( (но это так, говорю из противности)

Цитата: mvdRex от 25.05.2010 12:27:45
воевать все-же должны люди иначе ... "обесценится" само понятие войны или "цены" её начала чтоли, а это всё-же не очень хорошая тенденция. В общем убивать людей должны люди, по крайней мере автономным боевым машинам нужно сказать "нет" и как вариант если уж разрабатывать подобные средства то только дистанционно-управляемые

дело в том, что даже если одна страна скажет решительное "нет" это не помешает другой стране сказать столь же решительное "да". Ваше желание подобно попыткам остановить прогресс, объявив пулемёт "нечестным оружием" и желать сохранения схваток на мечах
за роботами типа показанного - отдалённое и не очень будущее. Компьютеры уменьшаються и ускоряються, ПО растет в сложности и самообучаемости. И роботы будут, возможно уже скоро, в войсках. Сначала как эксперименты, потом как помошники - платформа для перевозки грузов, например. Потом как эвакуатор раненых, потом и как оружие - сначала дистанционно управляемое, как БПЛА, а потом все более и более автономное. Если цена упадет, а она упадет рано или поздно... За подобными системами преимущества в том, что гибнет железка, не человек. Из небольшого робота можно сделать разведчика. Роботу можно встроить-прямо-в-голову инфракрасное зрение или радар. Быстрота реакции опять же... Вообщем, желаю чтобы ктото из МО прочитал мое сообщение и объявил ежегодный конкурс с денежными призами на создание подобных игрушек. Будет толк сразу или потом - неважно, но подобный конкурс был бы стимул изобретателям. В конце концов из DARP-a получилисась же такая полезная штука, как интернет.

У них и вертолеты через задницу

http://lenta.ru/news/2010/05/26/tiger/

Министерство обороны ФРГ признало европейские вертолеты огневой поддержки "Тигр" (Eurocopter Tiger) непригодными для использования. Об этом сообщает газета Die Welt со ссылкой на служебное заявление ведомства.

Вертолеты производства европейской компании EADS предназначались для вооружения немецкого контингента в Афганистане. Однако, как говорится в материалах внутренней переписки Минобороны, их поставки будут отложены в связи с многочисленными дефектами и недоработками.

Как сообщает AFP, партия из 80 вертолетов "Тигр" производства Eurocopter, дочернего предприятия EADS, была заказана в 1999 году. 67 из них должны были быть поставлены к 2009 году. Между тем, по словам представителя Минобороны, к настоящему времени ведомство получило лишь 11 вертолетов, причем в связи с "серьезными дефектами" все они были признаны непригодными.

Eurocopter выступила с заявлением, в котором сообщила, что работы по устранению неполадок ведутся ускоренными темпами. Ожидается, что первые боеспособные вертолеты Tiger поступят в распоряжение бундесвера не раньше 2012 года.

Между тем в июле 2010 года немецкий контингент в Афганистане должен получить 50 боевых вертолетов американского производства. Испытывая нехватку в технике в связи с задержкой в поставках "Тигра", бундесвер был вынужден обратиться за помощью к США.

Ранее компания EADS уже сталкивалась со значительными трудностями при производстве военной техники. Так, концерн обещал запустить промышленное производство военно-транспортных самолетов A400M к концу 2010 года - что почти на три года позже, чем предполагалось изначально.

"Тигр" - легкий боевой вертолет, а задачи возложены - как у тяжелого. А ни брони, ни много чего другого, ввиду массы, не хватает. Да и со всем остальным лезут проблемы.

Изначально выбрана неверная концепция. Или хороший ударный верт - и масса, может, не как у Ми-28Н, Ка-52А или Ми-24В, т.е. в 10.5-11.5т и более, а хотя бы как у "Супер-Кобры" или "Апачей" (8-9т). Или ударно-разведывательный легкий... А вышло что-то среднее, т.к. очень много хотели, и воздушного бойца, и противотанкиста, и бронированного, и маневренного, и с бортом хорошим, и с оружием....
Вышла слабая живучесть, не слишком высокие ЛТХ, и все остальное... в общем, не в лучшем виде. Хотя сам по себе этот верт мне симпатичен, уж точно более "Мангусты" и ее китайского клона.

Правда, это только мое мнение... не более того

Цитата: BlackShark от 27.05.2010 03:18:49
....
Между тем в июле 2010 года немецкий контингент в Афганистане должен получить 50 боевых вертолетов американского производства. Испытывая нехватку в технике в связи с задержкой в поставках "Тигра", бундесвер был вынужден обратиться за помощью к США.
...

1. а как они там воюют в афгане, каждый со своей артиллерией авиацией? Зачем немцам там свои вертолеты, у них разве не общее командование? немцы разве не могут вызвать авиаудар от американцев

2. Кто нить может составить приблизительный рейтинг боевых вертолетов?
недавно тут ролик был, как журналистов апач отстреливал - оч впечатлили возможности (по отстрелу журналистов). Почитал потом воспоминания летчика апача, вообщем то впечатляют его возможности удаленной работы.
Интересно, ми28 ка52 могут так?

вот по концепции еврокоптера вопрос:
а нужна ли вообще броня(я так понимаю, наши на порядок сильнее забронированы апача), если есть возможность отстреливать врага издалека?

а нет статистики по апачам, сколько их у сша? а потери?

http://www.lenta.ru/…5/27/x51a/

Вот что изрядно бесит, так это манера подачи материала.
Название статьи: Американская гиперзвуковая ракета совершила первый полет.

Читаем дальше о его результатах (в самом конце): во время полета было зафиксировано аномальное поведение аппарата - хотя двигатель ракеты продолжал работать в штатном режиме, данные телеметрии через некоторое время после начала полета стали поступать на пункт управления с перебоями. Когда в очередной раз связь с аппаратом прервалась более чем на три секунды, операторы дали X-51A сигнал к самоуничтожению.

Если такое же произходит с Булавой то они трубят об очередном провале, куча слов и высказываний "эхспердов", с соответствующим названием статьи, а тут "Американская гиперзвуковая ракета совершила первый полет". >:(

Правильное название - Очередная неудача в испытаниях гиперзвуковой американской ракеты.

О! а ниже ссылки на амерские статьи:
First X-51A Hypersonic Flight Deemed Success - Aviation Week, 27.05.10
- X-51A Waverider reaches Mach 5 in 140 second scramjet flight - Flightglobal, 27.05.10
ни намека про приказ на самоуничтожение, просто Success и все или Mach 5 in 140 second без упоминаний что планировали 6 и 300.

Цитата: Ever от 27.05.2010 10:53:11
http://www.lenta.ru/…5/27/x51a/

Вот что изрядно бесит, так это манера подачи материала.
Название статьи: Американская гиперзвуковая ракета совершила первый полет.

Читаем дальше о его результатах (в самом конце): во время полета было зафиксировано аномальное поведение аппарата - хотя двигатель ракеты продолжал работать в штатном режиме, данные телеметрии через некоторое время после начала полета стали поступать на пункт управления с перебоями. Когда в очередной раз связь с аппаратом прервалась более чем на три секунды, операторы дали X-51A сигнал к самоуничтожению.

Судя по всему, аппарат развалился, как и прототип планирующей обычной "головы" в рамках все того же "быстрого глобального абсурда"(с)пресса САСШ. Тот рассыпался "после 9 минут успешного полета" (точнее, как в плотные слои атмосферы зашел - так и гикнулся).



Разговоры про перебои с телеметрией и команду на самоликвидацию, думаю, в пользу бедных.

Цитата: BlackShark от 27.05.2010 03:18:49
У них и вертолеты через задницу

В продолжении темы - США поставят к январю 2011 г. в ФРГ 5 легких вертов UH-72А Лакота для Центра совместных операций (JMRC) в Германии.
Армия США до сих пор поступило более 110 UH-72As и ожидается, что приобретет в общей сложности 345 вертов к 2016 году.

С ув.

Армия США провела испытания гиперзвуковой крылатой ракеты X-51A Waverider, которая развила скорость в пять раз превышающую скорость звука (около шести тысяч километров в час), сообщается в пресс-релизе американских ВВС.

Испытания проводились в среду у тихоокеанского побережья Калифорнии, где дальний стратегический бомбардировщик-ракетоносец В-52 Stratofortress выпустил с левого крыла X-51A Waverider на высоте 21 тысячи метров.

Летные испытания X-51A продлились 200 секунд, что является рекордом для длительности полета ракет подобного типа. Предыдущий рекорд принадлежал гиперзвуковой ракете NASA X-43, которой удалось пролететь всего 12 секунд.

Представители ВВС США называют прошедшие испытания, которые стали первыми из четырех запланированных, безусловным успехом.

"Можно сравнить этот скачок в технологии двигателей с послевоенным переходом от пропеллерной авиации к реактивным самолетам", - приводятся в пресс-релизе слова руководителя проекта Чарли Бринка (Charlie Brink).
http://www.warandpea…iew/47487/

Цитата: pylot от 27.05.2010 12:25:01


Летные испытания X-51A продлились 200 секунд, что является рекордом для длительности полета ракет подобного типа.

Разве что, в США

Цитата
Представители ВВС США называют прошедшие испытания, которые стали первыми из четырех запланированных, безусловным успехом.

То, что ракета развалилась через 3.5 мин, без базара, "успех". Если на остальных 4х будет такой же "успех", боюсь, даже в Конгрессе не удастся убедить в этом

Клава, я фигею!!! Амерам на полном серьёзе предлагается 50-ти тонная БМП. ЛБТ уже тяжелее наших ОБТ!  :D А сколько будет в таком случае весить новый ОБТ?  ;) Здравствуй новый "маус"?

Цитата: 2michael от 27.05.2010 10:17:16
2. Кто нить может составить приблизительный рейтинг боевых вертолетов?

В качестве членомера можно конечно составить, но как объективную оценку боевой эффективности - бесполезно, так как все зависит от тактики применения, квалификации пилота и тп.

Цитата
недавно тут ролик был, как журналистов апач отстреливал - оч впечатлили возможности (по отстрелу журналистов). Почитал потом воспоминания летчика апача, вообщем то впечатляют его возможности удаленной работы.
Интересно, ми28 ка52 могут так?

КА-52 как на видео не сможет - для выстрела из пушки надо разворачивать вертолет по курсу. Плюс КОЛС под брюхом - только навигационная, основная на лобешнике кабины.

А вот Ми-28Н - вполне.

Цитата
вот по концепции еврокоптера вопрос:
а нужна ли вообще броня(я так понимаю, наши на порядок сильнее забронированы апача), если есть возможность отстреливать врага издалека?

Всегда есть шанс получить очередь из "погреба или кустов", так что бронирование важная часть боевой эффективности вертолета.

Недавно читал статью про РПГ-7, так там примечалось, что душманы наловчились даже из РПГ по вертолетам стрелять.

Цитата: сапёрный танк от 27.05.2010 12:43:52
Клава, я фигею!!! Амерам на полном серьёзе предлагается 50-ти тонная БМП. ЛБТ уже тяжелее наших ОБТ!  :D А сколько будет в таком случае весить новый ОБТ?  ;) Здравствуй новый "маус"?

Нового ОБТ и у амов, и у немцев еще долго не будет. А что до 50-тонной "Пумы" - я не понимаю, чего они там собрались с ней сделать. Вооружить армию, пусть только тяжелые бригады, одними тяжелыми БМП (с уровнем защиты все равно не как у основного танка, а ниже) - глупо.

Вообще, даже обычная "Пума" в версии С неплохо защищена. Конечно, РПГ-7 в лоб и тем паче в борт она, разве что, самых первых выпусков выдержит, но 30мм БСы, и даже, якобы, БПС - это очень солидно. Да только машина УЖЕ тяжелая, УЖЕ не плавает, и стоит дофига.  И ПТУРы (которых на "Пуме" в данный момент нету, "предлагается" только ПУ ПТУР на всего ДВЕ ракеты, без БК в корпусе). И пушка 40мм, наверняка, на основе все той же "псевдоавтоматической" 40мм?

Да еще хотят 9 десантников туда, тогда как на "Пуме" - 5 (можно 7, но тогда за мехвода едет наводчик, и стрелять нельзя). Тоже непонятно - размеры вырастут, но тогда защита не вырастет ТОЧНО. Она даже упадет. И то, народ придется тесно размещать, ну не резиновая же она!


Вообще, требования к перспективной БМП для США были переписаны во многом с БМП программы FCS, видимо, уже изменились. Коли ЭТО туда подходит.


Из крайности в крайность амеров болтает. То аэротранспортабельное все хотят, то уже наоборот, "слоников". То танки до 63т росли, то захотели 40т, не шмогли, потом 50т - не шмогли, теперь М1А3 хотят - с массой в 55 тонн (тоже вряд ли, но тренд показателен). И тут, вдруг, НЕМЕЦКАЯ БМП (а где хваленая гордость, из-за которой появился "Абрамс"?), да еще утяжеленная до 50т (хотя, может, тонны "короткие"?).

Посмотрел первоисточник (сайт "Краусс-Маффей"), там тонны "короткие". Так что метрических будет 45 тонн. Тоже дофига, как Т-80У почти и чуть больше Т-72Б(М).

Видно, излишек в несколько тонн - из-за увеличения размеров, 40мм пушки и ПУ ПТУР. Тогда защита должна ухудшиться  в сравнении с "Пумой" бронирования типа С.