Современные ВС США и Нато

9,465,845 20,075
 

Фильтр
Fenix
 
40 лет
Слушатель
Карма: +9.13
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 1,021
Читатели: 0
Тред №221997
Дискуссия   70 0
BlackShark, или кто-нибудь еще, Вы не могли бы прокомментировать вот это:

Почему я не верю в "страшную" северокорейскую артиллерию?
которая якобы всегда может смести Сеул. А очень просто.
По самым завышенным данным артиллерия КНДР при отсутствии противодействия в принципе может иметь огневую производительность до 500 000 снарядов и ракет в час. Это всего!
Малые калибры составляющие значительную часть артиллерии, а также обычная артиллерия все-таки до густонаселенных центров не достанут. + для многих батарей есть и работа по военным целям.
К тоум же артиллерии будет оказываться в случае войны противодействия: авиа-удары, контр-батарейный огонь и т.д.
Поэтому часть будет ныкаться, часть будет выбита. Из того остатка что может как-то достать Сеул.
А теперь из опыта Ирако-иранской войны:

"К осени 1986 г. положение на фронтах несколько стабилизировалось, и военные действия на суше приняли позиционный характер. Однако вновь активизировалась «война против городов», дополнявшаяся нападением на морские и речные суда. По данным иракского информационного агентства ИНА, за первые десять месяцев 1986 г. артиллерия противника выпустила только по Басре 5 025 снарядов, от разрывов которых в городе погибло 104 мирных жителя, было ранено 434 человека, полностью разрушено 180 жилых домов, повреждено - 400. Бомбардировке подверглись школы, больницы, мечети."
Алиев А. Иран против Ирака. История и современность. 2002.С.666

Т.е. примерно 100 трупов на 5000 снарядов! Итого максимальная теоретическая без моих выкладок (см. выше) - это 10 тыс. трупов и 40 тыс. раненых. И это радикально завышенные оценки.
Население Сеула более 10 млн. чл-к, итого потери всеми: убитыми и ранеными будут не более 100 тысяч. И это при заведомо сильно-сильно-сильно завышенной оценке. Так что на Сеул в руинах за несколько часов это не тянет.

Тем более учитывая примерный более-менее реальный наряд стволов достающих до Сеула:

"There are only 17 HARTS (hardened Artillery Sites, see later) within 55km of central Seoul."

Таблица:


Т.е. то что война нанесет огромный финансовый ущерб и будет "дорогой" - это факт. Но на артиллерийский апокалипсис для Сеула все это не тянет.
  • +0.92 / 11
  • АУ
kurill
 
russia
43 года
Слушатель
Карма: +409.74
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 1,313
Читатели: 0
Тред №222004
Дискуссия   69 0
Цитата: Fenix от 30.05.2010 15:28:08
Почему я не верю в "страшную" северокорейскую артиллерию?

Но на артиллерийский апокалипсис для Сеула все это не тянет.





У КНДР имеется 2000-5000 т. химического оружия(иприт, зарин, табун, фосген и другие отравляющие вещества)

КНДР не подписала Конвенцию о запрещении химического оружия

Производственная мощность Северной Кореи по созданию химического оружия составляет 4500 тонн в год, причём в случае войны эта цифра может вырасти до 12000 тонн в год. Северная Корея, по всей видимости, делает акцент на использование в производстве химического оружия горчичного газа, фосгена, зарина и отравляющих веществ типа V. Сообщения указывают на то, что Северная Корея имеет примерно 12 объектов по созданию химического оружия, на которых производятся или хранятся химическое сырьё, прекурсоры и отравляющие вещества, а также шесть крупных складов химических боеприпасов. Северная Корея также разместила тысячи артиллерийских систем -- включая системы залпового огня, которые особенно эффективны для доставки химического оружия -- в пределах досягаемости Демилитаризованной зоны и Сеула.
Отредактировано: kirill - 30 май 2010 16:06:05
С уважением
ei incumbit probatio, qui dicit, non qui negat
errare humanum est, stultum est in errore perseverare
falsus in uno, falsus in omnibus
fraus est celare fraudem
fraus meretur fraudem
mendax in uno, mendax in omnibus
qui vult decipi,
  • +1.58 / 12
  • АУ
Fenix
 
40 лет
Слушатель
Карма: +9.13
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 1,021
Читатели: 0
Тред №222005
Дискуссия   43 0
Цитата: kirill от 30.05.2010 15:58:14
У КНДР имеется 2000-5000 т. химического оружия(иприт, зарин, табун, фосген и другие отравляющие вещества) Также имеется биологическое оружие (13 видов вирусов и бактерий - возбудители холеры, желтой лихорадки, оспы, сыпного тифа, брюшного тифа и дизентерии).



Они его применят? Вроде эффективность химоружия не так высока, подул ветер в другую сторону...

Но мой вопрос относился только к артиллерии. Просто не раз здесь БШ и кто-то еще утверждали, что хватит сил именно артиллерии что бы снести Сеул. Вот мне и хотелось бы услышать на сколько точна приведенная мной цитата.
  • +0.03 / 4
  • АУ
kurill
 
russia
43 года
Слушатель
Карма: +409.74
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 1,313
Читатели: 0
Тред №222011
Дискуссия   60 0
Цитата: Fenix от 30.05.2010 16:08:54
Они его применят? Вроде эффективность химоружия не так высока, подул ветер в другую сторону...

Но мой вопрос относился только к артиллерии. Просто не раз здесь БШ и кто-то еще утверждали, что хватит сил именно артиллерии что бы снести Сеул. Вот мне и хотелось бы услышать на сколько точна приведенная мной цитата.



Вопрос не простой. Изучайте, если интересно.Крутой

СТРЕЛЬБА И УПРАВЛЕНИЕ ОГНЕМ АРТИЛЛЕРИЙСКИХ ПОДРАЗДЕЛЕНИЙ Учебное пособие 2004

Содержательной частью данного учебного пособия является теоретическое обоснование вопросов определения зависимостей линейных и угловых величин, обеспечивающих основополагающую
базу расчетов для стрельбы и управления огнем артиллерии. Рассматриваются вопросы изучения способов подготовки и выполнения различных огневых задач. Раскрыта сущность и приведена последовательность выполнения огневых задач, показан порядок расчета величин и норм времени выполнения огневой задачи, а также определены величины и нормы возможных отклонений (ошибок). Кроме того, в учебном пособии предложены варианты схем для разбора огневых задач и продемонстрированы примеры их решения. Предназначено для студентов военных кафедр (факультетов) вузов, обучающихся по специализации "Наземная артиллерия".
С уважением
ei incumbit probatio, qui dicit, non qui negat
errare humanum est, stultum est in errore perseverare
falsus in uno, falsus in omnibus
fraus est celare fraudem
fraus meretur fraudem
mendax in uno, mendax in omnibus
qui vult decipi,
  • +0.63 / 8
  • АУ
problemsolver
 
russia
Мценск-Тула-Москва
Слушатель
Карма: +166.29
Регистрация: 14.03.2008
Сообщений: 3,780
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №222013
Дискуссия   37 0
Вы не знаете, что такое жесть?Веселый Вот пример
http://palm.newsru.c…0/sav.html

Бригадный генерал Дэниел Менар снят с поста командующего канадским контингентом в Афганистане. Как сообщает ИТАР-ТАСС, решение об этом принял его непосредственный начальник - командующий канадскими экспедиционными силами генерал-лейтенант Марк Лессар.

Решение о снятии генерала Менара было принято после того, как появились утверждения о том, что он, якобы, поддерживает неуместные отношения с кем-то из состава канадского контингента в Афганистане.
Так же, как тринадцатый удар часов ставит под сомнение предыдущие двенадцать,
так и попытка оболгать меня со стороны так называемого модератора Voyager77 ставит под сомнение его способность модерировать.
И, да, империя - это мир.
  • +0.84 / 8
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +675.70
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,918
Читатели: 1
Тред №222037
Дискуссия   56 0
Цитата: Fenix от 30.05.2010 15:28:08
BlackShark, или кто-нибудь еще, Вы не могли бы прокомментировать вот это:

Почему я не верю в "страшную" северокорейскую артиллерию?
которая якобы всегда может смести Сеул. А очень просто.
По самым завышенным данным артиллерия КНДР при отсутствии противодействия в принципе может иметь огневую производительность до 500 000 снарядов и ракет в час. Это всего!
...



В пересчете на 152-мм гаубицу Д-1 образца 1943 года (это Вам для простоты рассуждений) получится 500 000 * 40 = 20 тысяч тонн оболочечных снарядов в час (это 10-12 современных ж/д эшелонов).
Даже в предположении, что они просто тротилом кидаются, это получится 500 000 * 6,86 = 3,43 килотонны в час. В пересчете на тактические ядерные боеприпасы в 0.1-0.25 килотонн выходит по 34 - 14 ударов ТЯО в час.

Протяженность границы СК-ЮК 240 км. Это значит, что на каждый метр их границы придется по 2 снаряда в час, или по тактическому удару в безоболочечном тротиловом эквиваленте на каждые 7-17 км в час. А снаряды то в оболочке, т.е. результат будет в десятки раз сильнее.

Артсистема взята с заниженными против современных х-ками, чтобы сомнений про современные не закралось.

Цифры привел для того, чтобы Вы с ними поаккуратней что ли. Не в том смысле, что КНДР не может, а в том, что для южан такое совсем не тайский массаж!

PS. Кстати говоря 500 000 снарядов и ракет в час это не так и много. В годы ВОВ мы сосредотачивали по 100 артстволов на 1 км фронта обыкновенно. В сложных случаях бывало по 200 и по 250. В предположении, что все стволы - гаубицы 152 с человеческой (люди не выдерживали такой работы более двух часов) скорострельностью 5 выстрелов имеем на участке прорыва 1,2 тысячи тонн/час снарядов на километр (расчет гаубицы "грубо" 10 человек - на каждого 1,2 тонны за час бегом), что в 12 раз плотнее, чем 20 тысяч тонн/час на 240 км границы СК-ЮК.
Отредактировано: ivan2 - 30 май 2010 22:13:32
Нам нужен мир!
Желательно весь.

Измаил должен быть взят!
  • +3.81 / 28
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №222137
Дискуссия   62 0
Многие знают, что у русских еще в позапрошлом веке все ведущие западные армии копировали и понтонные и мостовые парки, и полевые кухни, и, например, бронебойные снаряды с "макаровским" колпачком....

Еще больше народу знает, что НАТО и в прошлом веке нищебродствовало и копировало отечественные парки ПМП и многое другое... Т.к. наша инженерная военная техника лучшая в мире.

Ну и, понятно, китайцы тут ничем не лучше. Пост для т. Саперного Танка в первую очередь, тут АУ на сутки, в ВС НАТО оставлю постоянно.

Вот их копия ТММ:

http://www.fyjs.cn/b…55979.html


Вот, понятное дело, ПМП:
http://online.tiexue…109_1.html
Только какой-то убогий, из половинок, их еще соединять надо. Видно, грузовик слабоват. Или хотели чего-то там намудрить с мобильностью парка (чем их ПМП, ПМП-М и т.п. не устраивали в этом плане?)



А вот цельнотянутый ПМП:




Вот это вот с чего у нас стянули, или на основе чего создали, непонятно:

http://blog.sina.com…0it51.html

ПММ? Да нет, вроде, понтон не самоходный по суше...
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.19 / 9
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №222153
Дискуссия   92 0
Цитата: Fenix от 30.05.2010 15:28:08
BlackShark, или кто-нибудь еще, Вы не могли бы прокомментировать вот это:

Почему я не верю в "страшную" северокорейскую артиллерию?
которая якобы всегда может смести Сеул. А очень просто.
По самым завышенным данным артиллерия КНДР при отсутствии противодействия в принципе может иметь огневую производительность до 500 000 снарядов и ракет в час. Это всего!




Вы смеетесь? Это 8тыс. боеприпасов в минуту от ВСЕЙ артиллерии КНДР?


Согласно большинству подсчетов, КНА имеет порядка 17500-17900 ед. РСЗО, орудий и минометов калибром более 100мм (минометов - более 82мм):

Вот, возьму данные такой "гоночной", конечно, конторы, как SIPRI (лень искать другие открытые):

ARTY 17,900+
SP 4,400:  122mm M-1977/M-1981/M-1985/M-1991;
130mm M-1975/M-1981/M-1991; 152mm M-1974/M-1977;
170mm M-1978/M-1989
TOWED 3,500:  122mm D-30/D-74/M-1931/37;  130mm
M-46; 152mm M-1937/M-1938/M-1943
GUN/MOR 120mm (reported)
MRL 2,500:  107mm Type-63; 122mm BM-11/M-1977
(BM-21)/M-1985/M-1992/M-1993;  240mm M-1985/M-
1989/M-1991
MOR 7,500: 82mm M-37; 120mm M-43; 160mm M-43


То есть одних только САУ 4400шт (то есть артиллерии, обладающей высокой мобильностью, борьба с которой сильно затруднена). Да еще 3500штук буксируемой артели и 2500 РСЗО. Даже если половина на ДХ (что сомнительно, кстати) - все равно много. Да и если да - при их уровне отмобилизованности и системе мобилизации, они поднимут эти части за несколько суток максимум. И они уже будут у ДМЗ.

У них даже силы мирного времени включают в себя 2 арткорпуса, 6 абр БМ, несколько реабр БМ, 30 абр и 9 реабр. Да еще в каждой пехотной дивизии  по артполку, есессна... в танковой - тоже.



О каких, в баню, 8000 снарядов и ракет (тем более!) в минуту Вы толкуете с такими количествами?

Может, умножите на порядочек? Одни только САУ дадут в час при 5 выстр/мин 1.32млн. снарядов... а еще буксируемые пушки и гаубицы, минометы (в т.ч. до 160мм) и РСЗО до 240мм калибром.

А по стволам на 1 км фронта - при протяженности линии ДМЗ 240 км получается тупо 75 орудий калибром более 100мм,РСЗО, минометов более 82мм на 1км фронта. Учитывая то, что там есть малозначимые и малопроходимые направления, там артиллерии может быть значительно больше на направлениях главного удара и отвлекающих. Те же 250 орудий на километр, например. Во времена ВОВ была другая артиллерия, и в числе 250 орудий считали и 76мм "артель", к примеру.

Так что при задействовании всей своей артиллерии КНА может очень грустно соседям сделать, при такой плотности стволов оборону ВС РЮК они взломают быстро.


Цитата
"К осени 1986 г. положение на фронтах несколько стабилизировалось, и военные действия на суше приняли позиционный характер. Однако вновь активизировалась «война против городов», дополнявшаяся нападением на морские и речные суда. По данным иракского информационного агентства ИНА, за первые десять месяцев 1986 г. артиллерия противника выпустила только по Басре 5 025 снарядов, от разрывов которых в городе погибло 104 мирных жителя, было ранено 434 человека, полностью разрушено 180 жилых домов, повреждено - 400. Бомбардировке подверглись школы, больницы, мечети."
Алиев А. Иран против Ирака. История и современность. 2002.С.666



У Ирана дальнобойных пушек было мало тогда. А еще меньше было к ним снарядов. Вы еще успехи упокоенных дудаевцев в области дальнобойной артиллерии упомяните.
Или нигерийцев.

Цитата
Т.е. примерно 100 трупов на 5000 снарядов! Итого максимальная теоретическая без моих выкладок (см. выше) - это 10 тыс. трупов и 40 тыс. раненых. И это радикально завышенные оценки.




Это бред.

Цитата
"There are only 17 HARTS (hardened Artillery Sites, see later) within 55km of central Seoul."




Угу. По моей же ссылке. Да только парень этот лишь считает позиции, которые он нашел и идентифицировал в гугле. А там видно дай бог половину того, что есть у нас. Почему у скрытных корейцев видно столько же? Мы-то не в состоянии войны, а они - да. Да там процентов 15 только видно. Думаете, там не умеют маскировать позиции от спутников? Вы вообще уверены, что эти позиции - не "ложняк", а настоящих не видно вообще? Я - нет.

Да и он считает только УКРЕПЛЕННЫЕ позиции, и только, как он считает, дальнобойной артиллерии ("Коксанов" 170мм). А это, вообще-то, САУ. И перебросить их на позиции можно за ночь, в огромном количестве (ну, в огромном ни в огромном, вряд ли у них больше нескольких сотен "Коксанов", ну, штук 500, может, все равно - это дофига). Да и не факт, что их там рядом не в разы больше с заранее заготовленными позициями в тех же туннелях...

А до Сеула и его пригородов достают не только "Коксаны". То есть и Сеулу КНА может сделать достаточно грустно. Как - там выше отписали. Безо всякой "химии" даже, ОФ и З боеприпасами.

Итак, данные Ваши по огневой производительности артиллерии КНА - лажа, по численности артиллерии - тоже. Сколько там "Коксанов" и тяжелых РСЗО достанут до Сеула - мы не знаем. Не считая ракет и ОМП.

Будем дальше пальцем по потолку водить?

Веселый
Отредактировано: BlackShark - 31 май 2010 11:44:48
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +3.97 / 28
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,393.04
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,081
Читатели: 47
Тред №222335
Дискуссия   84 0
Цитата: BlackShark от 31.05.2010 10:37:28
Многие знают, что у русских еще в позапрошлом веке все ведущие западные армии копировали и понтонные и мостовые парки, и полевые кухни, и, например, бронебойные снаряды с "макаровским" колпачком....
..............................

На второй подборке кроме парка ПМП ещё присутствует раритет времён ВОВ, а именно парк ТПП (тяжёлый понтонный парк). Этакий ОГРОМНЫЙ шаг назад, по сравнению с ПМП. Перевозка полузвеньями меня тоже ввела в замешательство. Стыковать полузвенья в звено довольно геморройно. Хотя имеет место быть схема сборки моста из комплекта ПМП (штатно) именно из полузвеньев, чередующихся с полными звеньями (там зависимость от скорости течения имеется) в автомобильный мост 20 т. По последней подборке. ПМСМ там вариация на тему железнодорожного понтонного парка (нашего естесно). То что он собираться может в мост или в паром сути не меняет. А вот буксирно моторные катера меня "впечатлили". Ничего общего с БМК-Т.
Смотреть здесь
На представленном рисунке он вверху. Его характеристики можно прочитать в таблице.


ПС: Обратите внимание СКОЛЬКО понтонёров у китайцев на звено. У нас всего двое. Да по большому счёту там большему количеству делать нехрен. Разве только мешать друг другу.
Отредактировано: сапёрный танк - 31 май 2010 18:54:22
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +1.85 / 12
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №222359
Дискуссия   86 0
Цитата: сапёрный танк от 31.05.2010 18:04:24
На второй подборке кроме парка ПМП ещё присутствует раритет времён ВОВ, а именно парк ТПП (тяжёлый понтонный парк). Этакий ОГРОМНЫЙ шаг назад, по сравнению с ПМП.




ТПП не времен ВОВ, это по следам ВОВ, 1950г. образца парк.

Вот ТМП  - тот да, военный.

Я этот ТПП не застал, потому и не узнал. Сейчас присмотрелся, видимо, вот он:




А вот это вот - не от него?



Это вот отсюда, и что это за сооружение в подборке, и с чего стянуто - я не понял. Сомневаюсь, что посконной выделки, корни-то уж точно наши должны бытьВеселый

http://blog.sina.com…0it51.html

Цитата
Перевозка полузвеньями меня тоже ввела в замешательство. Стыковать полузвенья в звено довольно геморройно. Хотя имеет место быть схема сборки моста из комплекта ПМП (штатно) именно из полузвеньев чередующихся с полными звеньями (там зависимость от скорости течения имеется) в автомобильный мост 20 т.



Угу, слышал. Но не наблюдал воочию ни разу. Но нам больше делать нечего - половинками возить.
Улыбающийся
Цитата
По последней подборке. ПМСМ там вариация на тему железнодорожного понтонного парка (нашего естесно). То что он собираться может в мост или в паром сути не меняет.




А! Вот что это может быть... ну тогда, разве что, только старого парка. Новый-то у них откуда? У нас-то их всего 2 полных комплекта, кажется.

Цитата
А вот буксирно моторные катера меня "впечатлили". Ничего общего с БМК-Т.
Смотреть здесь
На представленном рисунке он вверху. Его характеристики можно прочитать в таблице.



Может, это по следам древних БМК, типа 70 или 50го?



Вот еще ПМП китайский.



А вот извращенцы с "половинками"Веселый ПМП, но много-много
http://bbs.8j.com/gu…804_0.html

Это армейский, что ли, комплект собрали? Или фронтовой? Что-то машин больно много. Даже если учесть, что половинки...
Катера, по ходу, которые в кузовах, в рыбацком магазине куплены...
Отредактировано: BlackShark - 31 май 2010 18:56:46
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.19 / 10
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №222363
Дискуссия   67 0
Цитата: сапёрный танк от 31.05.2010 18:04:24


ПС: Обратите внимание СКОЛЬКО понтонёров у китайцев на звено. У нас всего двое. Да по большому счёту там большему количеству делать нехрен. Разве только мешать друг другу.



Я вот тоже смотрел, и пытался понять, нахрена их там так много. Видно, обучаются. Ну и здоровья поменьше, вот и их побольше.  :)
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.22 / 3
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,393.04
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,081
Читатели: 47
Тред №222364
Дискуссия   59 0
Цитата: BlackShark от 31.05.2010 18:52:54
ТПП не времен ВОВ, это по следам ВОВ, 1950г. образца парк.

Вот ТМП  - тот да, военный.

Я этот ТПП не застал, потому и не узнал. Сейчас присмотрелся, видимо, вот он:





Совершенно верно. ТПП.
Цитата: BlackShark от 31.05.2010 18:52:54
А вот это вот - не от него?




Нет. Этот понтон и заставил меня думать в сторону железнодорожного (именно что старого) понтонного парка. Такие понтоны в голове и задней части звена без рубки.
Отредактировано: сапёрный танк - 31 май 2010 19:10:29
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.24 / 4
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №222369
Дискуссия   46 0
Цитата: сапёрный танк от 31.05.2010 19:04:16
Совершенно верно. ТПП.





Но нахрена он им нужен? Парк был хороший, но после появления ПМП и иже с ним устарел сразу и навсегда. У нас его пытались держать как резервный, но исключили даже из табелей резервного имущества лет 35-40 назад, т.к. смысла не было. Их к тому времени попередавали всяким там колхозам, порезали, да и народу, который его помнил, быстро не осталось.

У китайцев ПМП  уже достаточно давно, нафига им это старье? "Ну и дикий же народ!"(с)12 стульев.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.28 / 4
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,393.04
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,081
Читатели: 47
Тред №222371
Дискуссия   67 0
Цитата: BlackShark от 31.05.2010 19:15:52
Но нахрена он им нужен? Парк был хороший, но после появления ПМП и иже с ним устарел сразу и навсегда. У нас его пытались держать как резервный, но исключили даже из табелей резервного имущества лет 35-40 назад, т.к. смысла не было. Их к тому времени попередавали всяким там колхозам, порезали, да и народу, который его помнил, быстро не осталось.

У китайцев ПМП  уже достаточно давно, нафига им это старье? "Ну и дикий же народ!"(с)12 стульев.



У нас его понтоны используются в мостостроительном комплекте КМС и КМС-Э. Подозреваю, чтоб не пропадать добру.ПодмигивающийВеселыйВеселый
Отредактировано: сапёрный танк - 31 май 2010 19:27:39
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.58 / 8
  • АУ
pro-Horror-off
 
48 лет
Слушатель
Карма: +8,975.05
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 11,911
Читатели: 2
Тред №222639
Дискуссия   57 0
Американцы построили "гиперболоид инженера Гарина" ! Кроме шуток.

ВМС США потратило кучу денег и создало Naval Sea Systems Command (NAVSEA)- лазер способный позажать низколетяжие БЛА - "успешно отследили, обознали и уничтожили" БЛА в полете над самой водой на острове Сан-Николас, штат Калифорния"

http://edition.cnn.c…index.html
(там фотка этого монстра есть - у меня не вставляется).

Ентой штукой моряки хотят 20-мм автоматы заменить  :DВеселый. И все из-за "проблемы неразорвавшихся 20-мм снарядов" !!!

С ув.
Измотав противника беcконечным отступлением, окончательно деморализуем его безоговорочной капитуляцией
  • +1.06 / 11
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №222651
Дискуссия   49 0
Цитата: pro-Horror-off от 01.06.2010 13:02:45
Американцы построили "гиперболоид инженера Гарина" ! Кроме шуток.

ВМС США потратило кучу денег и создало Naval Sea Systems Command (NAVSEA)- лазер способный позажать низколетяжие БЛА - "успешно отследили, обознали и уничтожили" БЛА в полете над самой водой на острове Сан-Николас, штат Калифорния"

http://edition.cnn.c…index.html
(там фотка этого монстра есть - у меня не вставляется).

Ентой штукой моряки хотят 20-мм автоматы заменить  :DВеселый. И все из-за "проблемы неразорвавшихся 20-мм снарядов" !!!

С ув.



Распильный бред. БПЛА они сожгли, из пластмассы. А сверхзвуковую ПКР массой в 4-8 тонн, сделанную из титана, стали и прочных легких сплавов? С бронированной БЧ (ну, или с очень прочным корпусом, который не берется 20мм БПС с урановым сердечником, и даже 30мм БПС)? Слабо? Да хотя бы "Гарпун" или Х-35 дозвуковые....
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.49 / 11
  • АУ
КиевлянинЪ
 
ukraine
Практикант
Карма: +270.72
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 3,388
Читатели: 3
Тред №222660
Дискуссия   39 0
Цитата: BlackShark от 01.06.2010 13:20:52
Распильный бред. БПЛА они сожгли, из пластмассы. А сверхзвуковую ПКР массой в 4-8 тонн, сделанную из титана, стали и прочных легких сплавов? С бронированной БЧ (ну, или с очень прочным корпусом, который не берется 20мм БПС с урановым сердечником, и даже 30мм БПС)? Слабо? Да хотя бы "Гарпун" или Х-35 дозвуковые....


Помниться, лет 20 назад (16 апреля 1987 года) на учениях ТОФ учебная ПКР "Термит" после обстрела её 30-мм снарядами или даже 57 мм калибром - все равно утопила у о-ва Аскольд МРК "Муссон" проекта 1234.

Ссылка есть, но автор мягко говоря - тот еще тип (Г.Пасько - шпион - сидит  или уже отмотал - за что, кстати - что он такого слил?)- любопытно.

Пасько версия: http://www.atrinaflo…sson-1.htm

Критика версии Пасько: http://kreisers.narod.ru/Ulanich_M.htm

Критика критики:  http://lto.narod.ru/index.html
Отредактировано: BlackShark - 01 июн 2010 13:59:40
Продажа копирайтов на фьючерсы по креативу (с) МОЕ

Если вы хотите "ВСЕЛЕНСКОЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ" -- то дождитесь Армагеддона и Страшного Суда!.. (с) мое

«Хозяин земли русской есть один лишь русский (великорус, малорус, белорус — это все одно) — и так б
  • +1.55 / 11
  • АУ
ахмадинежад
 
ussr
Практикант
Карма: +390.02
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 60
Тред №222673
Дискуссия   51 0
ВМС США займутся развитием обороны Южной Кореи на морских рубежах, заявил на минувшей неделе председатель Объединенного комитета начальников штабов США адмирал Майк Маллен. Об этом сообщает TODAY Online.
По словам адмирала, легкость, с которой был уничтожен южнокорейский корвет Cheonan и 46 моряков, свидетельствует о том, что спустя годы учений и трат страна остается уязвимой для внезапных атак.
Совместные маневры флотов США и Южной Кореи станут только краткосрочным элементом масштабной стратегии, добавил Маллен. В будущем противолодочные силы Республики Корея будут действовать в водах, которые до сих пор считались слишком мелкими и не рассматривались как источник угрозы.
Вчера на границе Южной Кореи начались крупные военные учения по отражению вероятного нападения КНДР.
http://www.flot.com/…T_ID=48664
мы тут надолго  ;)
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +0.41 / 6
  • АУ
pro-Horror-off
 
48 лет
Слушатель
Карма: +8,975.05
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 11,911
Читатели: 2
Тред №222688
Дискуссия   56 0
Новым руководителем американской разведки после отставки адмирала Дениса Блера может стать шеф ЦРУ Леон Панетта.

http://edition.cnn.c…ndex.htmlъ

С ув.
Измотав противника беcконечным отступлением, окончательно деморализуем его безоговорочной капитуляцией
  • +0.08 / 4
  • АУ
Rostislav
 
russia
Одесса-Новосибирск
38 лет
Слушатель
Карма: +1,032.42
Регистрация: 13.07.2009
Сообщений: 1,893
Читатели: 1
Тред №222752
Дискуссия   35 0
Цитата: pro-Horror-off от 01.06.2010 13:02:45
Американцы построили "гиперболоид инженера Гарина" ! Кроме шуток.
ВМС США потратило кучу денег и создало Naval Sea Systems Command (NAVSEA)- лазер способный позажать низколетяжие БЛА - "успешно отследили, обознали и уничтожили" БЛА в полете над самой водой на острове Сан-Николас, штат Калифорния"
А ведь хомячки и планктон схавают, будут фонтанировать кипятком от крутости амерских лазерных корбалей и будут с презрением говорить типа все отставшие юзают средневековые методы, фу-у-у, то ли дело правильные патсаны  :D. Вон сколько шума наделала так и не полетевшая гиперзвуковая ракета, даже Гоблин на своём сайте испужалсо, спрашивал чем сбивать будем, думаю пришли к выводу что всем капец, пойти что ли комменты почитать  :D, а то шото настроение с утра не очень  Подмигивающий

Ну и новость в тему топика:
Обама поддержал Пентагон в борьбе против второго двигателя для F-35
ЦитатаПрезидент США Барак Обама поддержал министра обороны Роберта Гейтса, пообещав наложить вето на решение Конгресса продолжить финансирование альтернативного двигателя F136 для перспективного истребителя F-35. "Я полностью поддерживаю позицию министра Гейтса по вопросу второго двигателя F-35", - говорится в заявлении Обамы, опубликованном на сайте Белого дома. По словам Обамы, Гейтс подтвердил эффективность своей политики по пересмотру многих военных проектов.

Пентагон на протяжении последних нескольких лет не оставляет попыток закрыть программу создания F136. По оценке Министерства обороны США, двигатель является лишь дополнительной статьей расходов и от его создания Пентагон никакой выгоды не получит. Между тем Конгресс поддерживает F136 поскольку считает, что создание альтернативного двигателя приведет к конкуренции между разработчиками основной силовой установки F135, компанией Pratt & Whitney, и F136 - консорциума General Electric/Rolls Royce. Считается, что в результате цены на конечную продукцию значительно снизятся.
Пытается прикрыть попил?  :o
Отредактировано: STi - 01 июн 2010 16:19:38
....
Так высылайте ж нам, витии,
Своих озлобленных сынов:
Есть место им в полях России
Среди нечуждых им гробов.
  • +0.91 / 8
  • АУ
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 2