Китайские ВС(НОАК) и ОПК - развитие, перспективы и мнимая "китайская угроза"

2.8 M 2.6 K 8.2 K
 


sssccc
 
Слушатель
Карма: +1.46
Регистрация: 16.11.2012
Сообщений: 4,902
Читатели: 0

Бан в разделе до 01.07.2025 18:14
Цитата: Портос от 03.10.2024 10:45:21
Цитата: Телеграм-канал bmpd
Для сравнения можно напомнить, что во время боевого похода в 2016 г. к побережью Сирии практически однотипного с «Ляонином» тяжелого авианесущего крейсера ВМФ РФ «Адмирал флота Советского Союза Кузнецов», его авиация совершила с палубы всего 154 самолето-вылета за два месяца, потеряв при этом два самолета. Фото (с) министерство обороны Японии

https://t.me/bmpd_cast/21028

Сравнительные данные с "Кузнецовым" соврамши:

"За два месяца участия в боевых действиях лётчики морской авиации выполнили 420 боевых вылетов, из них 117 ночью. Практически все полёты проходили в сложных гидрометеорологических условиях. Нанесено поражение 1252 объектам террористов"


Молодцы узкоглазые - не то что наши совестко-постсоветские "мореманы". Обеспокоенный  У китаезов сейчас видна четка система постройки, организации и эксплуатации ихнего ВМФ. Просто можно посмотреть на "цветные" команды их авианосца на палубе - конечно полностью калька с пендосских "суперов". Молодцы "дети Мао" - просто берут десятилетиями проверенный материал и четко его применяют в действии. 
А у нас на "Кузнецове"  (помню еще с момента ввода в строй ТАВКР  проекта 1143.5) по фото в прессе в то время все палубные команды в обычных сине - серых тужурках обычный авиационных техников по палубе бегали. Что ты "бонбы" подвешиваешь - что ты движки проверяешь. Полная вольница. А летчику из кабины - давай догадывайся кто у него под крылом бегает. И до сих пор ничего не изменилось. Сейчас имеем обычный "учебный" авианосец. Который по сегодняшним временам "не в п...изду - не в Красную Армию..." 
Ну не морская мы нация и ничего тут не поделаешь. Рекомендую посмотреть ролики в Ю-Тубе или Рутубе от Максима Токарева про пендосские  авианосцы. Мы по сравнению с ними (а теперь даже с китаезами) просто малые дети. Вот до сих пор думаю что мешало нашим "военным" просто посмотрев на чужой накопленный десятилетиями опыт взять его и применить ?  Ведь люди с 20-х годов все за вас сделали - так пользуйтесь. Нет, у нас свой путь. 
Конечно тогда у нас всем рулили "подводники", но и про надводный флот все таки не надо было забывать Обеспокоенный 
Так пр...осрать 55-ть лет морской палубной авиации надо суметь...Позор
Хотя может нам это не особо и не нужно. Мы сухопутная держава  Улыбающийся
Отредактировано: sssccc - 03 окт 2024 в 19:10
Пока ты в теплом танке по Курской Дуге катался - я себе на прод.складе в Ташкенте ноги отморозил...

  • -0.87 / 20
    • 2
    • 14
    • Флуд   4
Портос
 
СССР
Paris
61 год
Специалист
Карма: +9,244.38
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 22,276
Читатели: 40

Модератор раздела
Цитата: sssccc от 03.10.2024 18:57:45Молодцы узкоглазые - не то что наши совестко-постсоветские "мореманы".
Как бы сейчас в СВО помогли миллиарды вложенные в строительство и содержание авианосцев?
Как теперешние китайские авианосцы помогут им если начнётся заруба на Тихом океане с англосаксами?
Мы решаем конкретную актуальную задачу (СВО).
Китай даже в горизонте 10-15 лет на море скорее толстый мальчик для битья.
Это даёт некую стабильность и России, ибо Китай без поддержки России будет отброшен на уровень после опиумных войн.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул

  • +0.73 / 21
    • 21
sssccc
 
Слушатель
Карма: +1.46
Регистрация: 16.11.2012
Сообщений: 4,902
Читатели: 0

Бан в разделе до 01.07.2025 18:14
Цитата: Портос от 03.10.2024 19:09:11Как бы сейчас в СВО помогли миллиарды вложенные в строительство и содержание авианосцев?
Как теперешние китайские авианосцы помогут им если начнётся заруба на Тихом океане с англосаксами?
Мы решаем конкретную актуальную задачу (СВО).
Китай даже в горизонте 10-15 лет на море скорее толстый мальчик для битья.
Это даёт некую стабильность и России, ибо Китай без поддержки России будет отброшен на уровень после опиумных войн.

Про СВО тут и речи нет. Речь идет про странное безалаберное (где-то даже детское) не понимание роли авианосного флота нашим руководством времен конца 60-х с одной стороны борьба министра Бутомы и маршала Гречко - а с другой стороны секретарем по обороной промышленности Устиновым.
Первые хотели строить нормальные авианосцы (ну хотя бы по паре штук на СФ и ТФ) - второй "экономя народные деньги"  (и одновременно потакая руководству ВПК с его нежеланием внедрять новое и просто желая гнать "план") втюхивал флоту "недокорабли" типа "Тяни-Толкая" пр.1143.  Так эти суда через 10 лет  кончились. И все.
пысы. Вот до сих пор думаю чем Дмитрий Федорович руководствовался пробивая эти корабли ? Толи думал что денег много у страны на всякие "белые слоны",  толи "повесточкой про оружие агрессии" был зомбирован, толи просто был дураком. И у нас до сих пор с палубной авиацией жопа. Сейчас "Кузнецова" из ремонта выведут и его надо сразу отправлять в плавучий музей.  Времена изменились. Как-то так.
Пока ты в теплом танке по Курской Дуге катался - я себе на прод.складе в Ташкенте ноги отморозил...

  • -0.72 / 18
    • 1
    • 15
    • Флуд   2
Слесарь Полесов
 
Россия
Астрахань
67 лет
Специалист
Карма: +4,185.38
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 9,972
Читатели: 12
Цитата: sssccc от 03.10.2024 19:33:46Вот до сих пор думаю чем Дмитрий Федорович руководствовался пробивая эти корабли ? Толи думал что денег много у страны на всякие "белые слоны",  толи "повесточкой про оружие агрессии" был зомбирован, толи просто был дураком
Бедный Устинов.. Веселый
Вместо того, чтобы строить столь нужные стране четыре "настоящих авианосца" на СФ и ТОФ, решил озадачить военный судпром СССР строительством серии ПЛАРБ пр.667А "Навага" в количестве 34 единиц. Вероятно, эти авианосцы в случае конфликта СССР и Штатов нанесли бы противнику куда бОльший ущерб, чем ПЛАРБ.
Одного не могу понять - нафиг демонстрировать своё воинствующее невежество в данном вопросе?
Отредактировано: Слесарь Полесов - 04 окт 2024 в 17:16

  • +0.70 / 17
    • 17
DMAN
 
Белоруссия
Могилев
55 лет
Слушатель
Карма: +1,742.57
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,271
Читатели: 6
Цитата: Слесарь Полесов от 03.10.2024 21:27:01Бедный Устинов.. Веселый
Вместо того, чтобы строить столь нужные стране четыре "настоящих авианосца" на СФ и ТОФ, решил озадачить военный судпром СССР строительством серии ПЛАРБ пр.667А "Навага" в количестве 34 единиц. Вероятно, эти авианосцы в случае конфликта СССР и Штатов нанесли бы противнику куда бОльший ущерб, чем ПЛАРБ.
Одного не могу понять - нафиг демонстрировать своё воинствующее невежество по данному вопросу?
Кстати о птичках.
Не следует забывать, что в тот же период с 1963 года по 1968 год в СССР были
построены и ПЛАРКи в количестве 29 единиц проекта 675 предназначенные для
борьбы с американскими и прочими авианосцами, которые были вооруженны
8 тяжелыми сверхзвуковыми ПКР, тогда еще с надводным стартом.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.

  • +0.51 / 9
    • 9
DMAN
 
Белоруссия
Могилев
55 лет
Слушатель
Карма: +1,742.57
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,271
Читатели: 6
Цитата: НАлЕ от 04.10.2024 10:51:03Дык, где-то тогда же был принят на вооружение и Аметист. А это уже был подводный старт, однако...
Только у ПКР П-70 Аметист дальность полета составляла 70км.
У ПКР П-6 дальность по различным источникам составляла 250-350-450км.
ПКР П-70 Аметист вид хвостовой части.
Отредактировано: DMAN - 04 окт 2024 в 11:37
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.

  • +0.10 / 5
    • 4
    • Оффтоп   1
Портос
 
СССР
Paris
61 год
Специалист
Карма: +9,244.38
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 22,276
Читатели: 40

Модератор раздела
Цитата: sssccc от 03.10.2024 19:33:46Сейчас "Кузнецова" из ремонта выведут и его надо сразу отправлять в плавучий музей.  Времена изменились. Как-то так.
Только вот порадовались за младшего брата "Кузнецова" на китайской службе, а Вы сразу музей.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул

  • +0.00 / 0
Непрочитанные сообщения
teslatank
 
Слушатель
Карма: +0.94
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,897
Читатели: 1
На прошедшей выставке в Китае они достаточно интересные новые проекты представили.
Такие как высотный SS-UAV Jiutian. 10 тонный дрон матка способный доставлять другие БПЛА на большие расстояния и забирать их обратно. Осуществляя управлением роем что притащил на себе.

https://www.gosniipp.ru/ru/new…spektivnii

http://russian.people.com.cn/n…41117.html

  • -0.07 / 4
    • 2
    • 2
Kasper84
 
Слушатель
Карма: -9.90
Регистрация: 31.03.2018
Сообщений: 140
Читатели: 1
Kasper84
 
Слушатель
Карма: -9.90
Регистрация: 31.03.2018
Сообщений: 140
Читатели: 1
Портос
 
СССР
Paris
61 год
Специалист
Карма: +9,244.38
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 22,276
Читатели: 40

Модератор раздела
Цитата: Горец от 01.01.2025 15:43:02А когда-то смеялись над "определением ЭПР по фотографии" Смеющийся
Ничего не мешает сейчас смеяться.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул

  • +0.39 / 14
    • 14
Foxhound
 
СССР
Москва
38 лет
Слушатель
Карма: +776.76
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 14,498
Читатели: 7
Цитата: Изя Ливин от 02.01.2025 17:22:33ТРИ двигателя вызывают только одну ассоциацию:
Я на трех диетах сижу. На двух не наедаюсь!

Очень интересно бы ознакомится с аргументацией за третий двигатель.
Возможно достижение нужных характеристик на том, что есть? Чтобы не тратить время на цикл разработки нового двигателя.

  • +0.01 / 1
    • 1
Kasper84
 
Слушатель
Карма: -9.90
Регистрация: 31.03.2018
Сообщений: 140
Читатели: 1
Kasper84
 
Слушатель
Карма: -9.90
Регистрация: 31.03.2018
Сообщений: 140
Читатели: 1
Цитата: Kasper84 от 05.01.2025 11:36:30https://www.airdatan…ial-media/
  Китай демонстрирует бомбардировщик H-20

  • +0.00 / 0
Салон62
 
Россия
Воронеж
62 года
Практикант
Карма: +5,405.28
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 24,474
Читатели: 8

Аккаунт заблокирован
Бан в разделе до 08.05.2025 21:54
Цитата: Kasper84 от 01.01.2025 16:01:24
Скрытый текст



Скрытый текст



"Сон разума порождает чудовищ..."
Отредактировано: Салон62 - 05 янв 2025 в 12:48
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...

  • +0.29 / 9
    • 9
teslatank
 
Слушатель
Карма: +0.94
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,897
Читатели: 1
Цитата: Салон62 от 05.01.2025 12:15:36А зачем тратить время на цикл разработки "якобы нового самолёта", когда всё равно получится фигня? Не, я знаю ответ, деньги должны осваиваться, инженеры - работать, как-то.Улыбающийся
А с чего вы взяли что фигня получится? Вообще у китайцев достаточно специфичный театр военных действий. Им важна дальность и возможность приложить крупные корабли. Плюс они страна богатая и могут себе позволить 2 истребителя 6-го поколения для разных задач.

Тех же J-20 они уже наклепали свыше 3 сотен уже.

  • -0.82 / 12
    • 11
    • Флуд   1
Салон62
 
Россия
Воронеж
62 года
Практикант
Карма: +5,405.28
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 24,474
Читатели: 8

Аккаунт заблокирован
Бан в разделе до 08.05.2025 21:54
Цитата: teslatank от 05.01.2025 12:47:55Тех же J-20 они уже наклепали свыше 3 сотен уже.
Врать не надо:
ЦитатаВ середине 2024 года, по оценкам Janes Information Services, на вооружении ВВС НОАК находилось около 195 самолетов, более 70 самолетов было введено в эксплуатацию в период с июля 2023 по июнь 2024 года.
https://translated.turbopages.…engdu_J-20

Даже  эти цифры, наверняка завышенные, да и самолёт-то пакостный, не истребитель, не бомбардировщик. Все нормально летающие экземпляры оснащены нашими двигателями...Улыбающийся














Отредактировано: Салон62 - 05 янв 2025 в 12:59
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...

  • +0.00 / 6
    • 4
    • 1
    • Флуд   1
teslatank
 
Слушатель
Карма: +0.94
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,897
Читатели: 1
Цитата: Салон62 от 05.01.2025 12:53:31Врать не надо:
Даже  эти цифры, наверняка завышенные, да и самолёт-то пакостный,не истребитель, не бомбардировщик. Все нормально летающие экземпляры оснащены нашими двигателями...Улыбающийся
Есть разные оценки. Вот в статье

https://thediplomat.com/2024/0…24-update/

Оценивают в 300 на середину 2024.

Ну и сейчас не середина 2024, а уже 2025, что серьезно влияет на цифры с учетом темпов выпуска новых самолетов китайцами.

Ну и оценивают что в 2025 году 120 J-20 будет произведено.

https://militarywatchmagazine.…ion-growth
Отредактировано: teslatank - 05 янв 2025 в 14:13

  • -0.48 / 9
    • 8
    • Спам   1
Foxhound
 
СССР
Москва
38 лет
Слушатель
Карма: +776.76
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 14,498
Читатели: 7
Цитата: Салон62 от 05.01.2025 12:53:31Даже  эти цифры, наверняка завышенные, да и самолёт-то пакостный,не истребитель, не бомбардировщик. Все нормально летающие экземпляры оснащены нашими двигателями...Улыбающийся

Но он лучше Су-34 (если это его функциональный аналог), потому что малозаметный.
Отредактировано: Foxhound - 05 янв 2025 в 15:41

  • -0.84 / 15
    • 1
    • 12
    • Флуд   2
Салон62
 
Россия
Воронеж
62 года
Практикант
Карма: +5,405.28
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 24,474
Читатели: 8

Аккаунт заблокирован
Бан в разделе до 08.05.2025 21:54
Цитата: Foxhound от 05.01.2025 15:34:35Но он лучше Су-34 (если это его функциональный аналог), потому что малозаметный.
Нет он хуже. Может он ФАБ-3000 с УМПК нести? А хотя бы "полторашку"? А насчёт "малозаметности", батенька, окститесь! С ПГО малозаметность?Позор
Отредактировано: Салон62 - 05 янв 2025 в 18:07
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...

  • +0.57 / 15
    • 15
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 2
×

Подписка на ветку

В избранном у 21 пользователей

Календарь