Китайские ВС(НОАК) и ОПК - развитие, перспективы и мнимая "китайская угроза"

Цитата: Тяни-Толкай
у этого роста есть своя цена  :(  У Китая проблем внутри ну очень много. Им только богатых соседей-приживалок не хватает что бы стать копией СССР

Тайвань всего 23 миллиона населения. Для 1500 миллионного Китая это вполне терпимо. Для сравнения Гонконг 7 миллионов.

Цитата: teslatank от 16.09.2012 02:05:32
Тайвань всего 23 миллиона населения. Для 1500 миллионного Китая это вполне терпимо. Для сравнения Гонконг 7 миллионов.

это не терпимо для Тайваня. Оно им не надо. Потому и согласен Тайвань быть авианосцем США, что им быть протекторатом США выгоднее нежели стать подданными КПК.

Якобы второй разрабатываемый китайский истребитель 5-го поколения. Более легкий и дешевый.


Спать хочу, поэтому определить фотошоп это или нет не могу.

Цитата: Тяни-Толкай
Что, Вы знаете куда делись из Китая триады?  ;)

Никуда не делись, триады в Китае до сих пор в бизнесе.

Цитата: Тяни-Толкай от 16.09.2012 02:14:24
это не терпимо для Тайваня. Оно им не надо. Потому и согласен Тайвань быть авианосцем США, что им быть протекторатом США выгоднее нежели стать подданными КПК.

Выгоднее это было пока КНР состояло из нищих крестьян у которых все богатство это тяпка, да поле под рис. Сейчас же роль авианосца для США может выйти боком даже без военной агрессии со стороны КНР. И с каждым годом зависимость Тайваня от материка будет только расти.

Я о чем и говорю! Китайский бизнес плотно контролируется КПК и триадами. Мой личный вывод, основный на опыте работы в КНР - КПК и триады это одно и тоже. Интеграция, понимаешь ли... Так они и получили коммунистический капитализм.

Без мохнатой лапы, без связей и клана в Китае вы никто. Кстати, НДС при экспорте вам возместят если вы правильно решите вопрос с правильным человеком. Если вы полезете в торговлю редкоземельными элементами то шансы на выживание у вас будут как у наших нефтяников в 90-е.

Это к вопросу о об отсутствии коррупции в КНР

Цитата: teslatank от 16.09.2012 02:20:09
.Выгоднее это было пока КНР состояло из нищих крестьян у которых все богатство это тяпка, да поле под рис.

Стало две тяпки, появился холодильник.  ;) Очень хорошо радовать народ улучшением жизни, опираясь на низкую базу на старте.

Кстати, Вы никогда не задумывались почему в продаже нет риса из Китая?
Китай - проблемная страна. Интересная, древняя, мудрая. Но проблемная.

Цитата: Тяни-Толкай от 16.09.2012 01:40:59
Гонконг в отличии от Шанхая является глубоководным портом. Там грузят контейнеровозы на 15-20 000 40фт контейнеров. Представили как выглядит такой кораблик?... skip...

Шанхай уже лет 7-8, как крупнейший в мире порт по объёму грузооборота. Отобрал пальму у Роттердама.

Цитата: teslatank от 16.09.2012 02:16:31
Якобы второй разрабатываемый китайский истребитель 5-го поколения. Более легкий и дешевый.


Спать хочу, поэтому определить фотошоп это или нет не могу.

Ну информация о том, что Китай делает и второй вариант стелс-истребителя была более года назад. Но из всех подтверждений были только засвеченные на выставке модельки:

В общем-то, учитывая, что J-20 плохо тянет на "истребитель", слишком большой для такого дела, то параллельная разработка чистого истребителя вполне разумна.


Собственно и появление J-20 было сюрпризом, тут на форуме все первые его фотографии иначе как "творчеством китайских фотодрочеров" не называли и уверяли что раньше 2015 года китайцы даже макет не сделают, однако ж он взял да полетел.

Цитата: Lix от 16.09.2012 09:21:02
Ну информация о том, что Китай делает и второй вариант стелс-истребителя была более года назад. Но из всех подтверждений были только засвеченные на выставке модельки:

В общем-то, учитывая, что J-20 плохо тянет на "истребитель", слишком большой для такого дела, то параллельная разработка чистого истребителя вполне разумна.


Собственно и появление J-20 было сюрпризом, тут на форуме все первые его фотографии иначе как "творчеством китайских фотодрочеров" не называли и уверяли что раньше 2015 года китайцы даже макет не сделают, однако ж он взял да полетел.

Первые и были фотошопом. Да и истребителем он не является. Он и сверхзвуковой-то в стиле В-1В, похоже

Подтверждение поставки китайских танков Марокко

Наибольший интерес из опубликованного в указанных документах вызывает "запоздавший" отчет Китая за 2010 год, из которого следует, что КНР все-таки поставила в 2010 году в Марокко 54 основных танка, а также четыре бронированные машины и 12 артиллерийских систем. Типы поставленной техники в китайском отчете традиционно не раскрываются, но, судя по всему, речь идет о поставке Марокко 54 танков VT1A (МВТ-2000), четырех бронированных ремонтно-эвакуационных машин типа 654 на их базе, и 12 боевых машин реактивной системы залпового огня AR1А калибра 300 мм (клон советского "Смерча").



Сделанные в Марокко фотографии транспортировки нескольких китайских танков VT1A на танковых транспортерах появились еще в июле 2010 года, и тогда же сообщалось о том, что Марокко заключило контракт на приобретение 150 этих танков. Тем не менее, после этого новых снимков VT1A в Марокко не появлялось, вследствие чего некоторые наблюдатели оспаривали сам факт наличия данного контракта, предполагая, что китайские танки ввозились в эту страну только для испытаний. Тем не менее, теперь стало полностью очевидно, что серийные поставки VT1A в Марокко осуществляются. Предположительно, контракты на закупку танков VT1A (как и 36 боевых машин РСЗО AR1A) были заключены в ходе визита в Марокко высокопоставленной китайской военной делегации в ноябре 2008 года.


http://bmpd.livejournal.com/332603.html

Цитата: Lix от 16.09.2012 09:21:02
Ну информация о том, что Китай делает и второй вариант стелс-истребителя была более года назад. Но из всех подтверждений были только засвеченные на выставке модельки:

В общем-то, учитывая, что J-20 плохо тянет на "истребитель", слишком большой для такого дела, то параллельная разработка чистого истребителя вполне разумна.


Собственно и появление J-20 было сюрпризом, тут на форуме все первые его фотографии иначе как "творчеством китайских фотодрочеров" не называли и уверяли что раньше 2015 года китайцы даже макет не сделают, однако ж он взял да полетел.

Будем надеятся что это фотошоп Иначе...любой может спрогнозировать ситуацию на мировом рынке истребителей.

Цитата: teslatank от 16.09.2012 00:01:56

http://www.taipeitim…2003530141

Просочились фотографии очередной новой китайской ракеты DF-16 .

Это что за винтовочный патрон, и почему "патроны" друг на дружку не похожи? И вообще, зачем а ракете плечи?  :o

http://thestar.com.m…rldupdates
Японский посол в Китае. Сегодня умер в Токио.

Цитата: Danila

Они уже давно туда ломятся в классе что подешевле, если остальные не хотят потерять часть рынка то тоже должны шевелиться на предмет, попроще-подешевле. Монстры типа Су-30МК или Су-35 нужнны далеко не всем, да и по карману бьёт.

5 поколение и "подешевле" как-то не стыкуется. Даже если их пятое и будет дешевле российского, то кондиции этого "пятого" будут весьма спорны..

А вообще, этот самолетик с фоток, ну, очень на американца похож. Понятное дело, что срисовать имбу, оно, проще, чем оригинальный дизайн сваять, но срисовывать аэродинамику, уже зная о не самых лучших ЛТХ американцев - это как-то "ниочинь".

Фото секретного самолета F-60: Китай начинает испытания еще одного стелс-истребителя?

Тысячи авиационных специалистов и просто любителей авиации во всем мире в эти часы прильнули к экранам своих компьютеров. Они ломают головы, изучая фотографии из Китая. На двух из них, достаточно мутных, и на одной получше запечатлен, якобы, новый китайский истребитель пятого поколения, более легкого класса, чем уже проходящий испытания J-20.

http://www.vestnik-rm.ru/news-4-2502.htm

Цитата: rommel.ua от 16.09.2012 12:06:47
А вообще, этот самолетик с фоток, ну, очень на американца похож. Понятное дело, что срисовать имбу, оно, проще, чем оригинальный дизайн сваять, но срисовывать аэродинамику, уже зная о не самых лучших ЛТХ американцев - это как-то "ниочинь".

Они не срисовывали. Lockheed Martin допустило утечку нескольких террабайт данных по программе F-35 несколько лет назад. Программа международная, поэтому безопасность оказалась намного ниже.
Надо ли говорить куда все данные утекли...

UPD:
Вот картинка сравнение.

Китаец чуть больше.

Цитата: teslatank от 16.09.2012 12:24:09
Они не срисовывали. Lockheed Martin допустило утечку нескольких террабайт данных по программе F-35 несколько лет назад. Программа международная, поэтому безопасность оказалась намного ниже.
Надо ли говорить куда все данные утекли...

Китаец чуть больше.

Народ, судя по соплам, считает, что это Климов (РД-93)


"Рособоронэкспорт" готовится подписать контракт с Китаем на поставку 100 российских двигателей РД-93 с увеличенной тягой
http://www.militaryp…type/6182/

Цитата: teslatank от 16.09.2012 12:24:09
Они не срисовывали. Lockheed Martin допустило утечку нескольких террабайт данных по программе F-35 несколько лет назад. Программа международная, поэтому безопасность оказалась намного ниже.
Надо ли говорить куда все данные утекли...

UPD:
Вот картинка сравнение.

Китаец чуть больше.

Или это фотожаба одного в другое.

Если КНР пытаются перестеклить этот говносамолет (F-35), то мне их жаль. Потратить лет 15 на доводку самолетика с аховой ценой, ЛТХ 3го поколения, невысокими тактическими данными и не получив в итоге борта 5го поколения (тупо потому, что нету такого уровня технологий, хотя лет за 10-15 и будет, но где тогда будут конкуренты?)...

Это будет лишь доказательством того, что Китай неспособен учесть чужие ошибки и должен сам пройти свое Дао Граблей

Цитата: BlackShark от 16.09.2012 15:03:37
Если КНР пытаются перестеклить этот говносамолет (F-35), то мне их жаль.

Не будь этого идиотизма с 3 самолета в одном и кучей субподрядчиков из разных стран из F-35 вполне нормальный легкий истребитель с приемлемой ценой вышел бы.
То что Китай использует чужие технологии и наработки вполне разумно. Точной копией F-35 это не будет, но некоторые элементы вполне можно заимствовать. Это разумно. И китайцы в отличии от американцев вполне могут сделать достаточно дешево.

Цитата: teslatank от 16.09.2012 15:30:00То что Китай использует чужие технологии и наработки вполне разумно. Точной копией F-35 это не будет, но некоторые элементы вполне можно заимствовать.

F-35 хоть как-то, но вытягивает по параметрам мощный американский движок. Какой двигатель и с какими характеристиками китайцы смогут на него поставить? Даже если захотят купить у нас и мы им продадим, у нас-то есть что-то подходящее по характеристикам?