Третья мировая война - как это будет

Тоже про сценарии.

Умер,


Великий маршал,
Любимый Руководитель
Судьба нации
Яркая звезда Пэктусана
Отец народа
Солнце нации
Яркое солнце XXI века
Яркое солнце чучхе
Любимый Руководитель, который полностью олицетворяет прекрасный облик, которым должен обладать лидер

"Скорбит" даже сеульская и токийские биржи (подумать только, какая связь?). К власти пришло молодое солнце 21 века. Не все оказались этим довольны, и через полгода, северокорейское ГКЧП, решает ввести танки на улицы Сеула. Я не ошибся, именно Сеула. Потому что если ввести на улицы Пхеньяна то ты противопоставишь себя народу, а если Сеул то объеденишь толпу в шовиниском угаре. План как бы самоубийственный для адептов чучхе, но не менее катастрофический для стран региона. Я молчу о сеульской бирже, но токийская и шанхайская рушатся в прах. Ю. Корея один из главных поставщиков комплектующих в Китай. Война в регионе ведет к массовому бегству денег из стран региона. На фоне этого можно наблюдать создание коалиции Вашингтон- Пекин- Токио для обуздания агрессора.


Вопрос кто поимеет выгоду от такого расклада?

Цитата: astec
Однако знатные фантазии

А что вам не понравилось? Цифры? Если с учетом ротации войск, то данные довольно точны. Весной, примерно в апреле 2003 была инфа о высадке в Кувейте примерно 45 тыс. войск и 4,5 тыс. танков. Никак не запомню численность бронетанковых и кавдивизий... С тех пор были еще транспорты, и численность доведена до 140-150 тыс. к концу операции в Ираке. В ответ мы должны были тоже весной 2003 послать корабли ТОФ и ЧФ в Индийский океан. Как то упустил, было ли.
Еще по поводу численности - 900 вертушек и 500 орудий в Ираке, считайте сами. Выводились и вводились войска большей частью через Кувейт.
Часть оружия поставленного позже в Грузию в 2007-2008 из Афганистана видимо была как раз с Кувейтских баз.

Второй сценарий ТМВ - продолжение

Эвакуация остатков войск ИСАФ сталкивается с трудностями в связи с началом войны на Корейском полуострове.

Ход БД аналогичен тому, что уже описал в первом сценарии ТМВ, кроме того, что китайцы не пытаются штурмовать Тайвань.

Они конечно китайцы, но воевать на три фронта (Пакистан-Афганистан, Корея и Тайвань) не будут. Кроме того, ударная часть флота - АВ, АПЛ, Варшавянки и фрегаты УРО находятся в районе Цейлона рядом с индийской АУГ. Флот занят исключительно оборонными мероприятиями.

Да, еще 1200 баллистических и крылатых ракет, что предназначались для Тайваня, пульнули в Японию и Кореи  по американским базам (ЯО  пока применяют только сев. корейцы, ликвидируя окруженные части американских и южно-корейских войск).

Конвейер на Тайвань  и Японию с Юж.Кореей действует и прикрывается  тремя АУГ.

В это время на сцену выходит Россия. Не смотря на участие в боях в Средней Азии и Закавказье, Россия пока не считается участником конфликта. А что – СССР тоже  в войне с 1939 по 1940 гг. не участвовал, но умудрился прирасти территорией (а там бывало и стреляли). Или США с союзниками в Кореи тоже как бы не воевали – это были «силы ООН». Можно по сценарию обозвать русские войска в Закавказье и Средней Азии «войска ОДКБ» или еще чем-то.
Так что, думаю, натяжка не очень сильная

Россия требует пропустить ее танкеры через Японское море. Однако США и Япония против – опасаются, что нефть предназначена Индии. В принципе они правы – в получателях стоят Шри-Ланка, Бангладеш и даже Непал. Это – страны-клиенты Индии и Китая, поэтому ясно – кому в конце концов попадет нефть. Суда блокируют, иногда арестовывают, некоторое обстреливают. В России анти-японская и анти-американская истерия. Под давлением общественности Дума принимает закон «О свободе мореходства» по которому ВМС России должны обеспечить  в т.ч. силовое обеспечение свободного прохода  судов под флагом РФ в страны не участвующие в конфликте. Президент России говорит при обсуждении – «Если ваш сосед умирал от жажды – неужели вы бы не дали ему стакана воды».
Тут прямая аналогия с речью Рузвельта о «садовом шланге для соседа, чтобы тушить пожар». Тогда  Рузвельт продавил закон о ленд-лизе – т.е. США фактически вступили в ВМВ, хотя никто против них БД не вел.

Прочувствовав ситуацию Жирик  тут же предложил США  включится в положение закона и поменять Алеутские острова на 50 старых российских катеров. Шутки США не поняли.

Выполняя  требования закона Тихоокеанский флот попытался провести свой первый конвой, но японские корабли опять попытались блокировать суда. Итог – 1 японский эсминец потоплен, пару получили повреждения и были отбуксированы. Россия обвиняет Японию в неспровоцированной агрессии.
Японцы пытаются применить авиацию – и после этого  с аэродром на Дальнем Востоке взлетают самолеты. А в воздух взмывают Искандеры.

Аэродромы, склады, мосты, склады вооружений и порты острова Хоккайдо разрушены, в портах  повреждены несколько кораблей. Япошки зовут США.

США явно не хочет вмешиваться в конфликт, но вынуждены направить  дополнительные 2-3 АУГ к Японии. Начинается война нервов.

А в это время объединенные силы Китая-Индии-Ирана (2 АВ, 8 фрегатов УРО, 2 АПЛ, 13 ПЛ) сталкиваются с 2 американскими АУГ в Аравийском море.


Это были не те АУГ, что находились в Персидском заливе – те продолжали прикрывать арабские монархии Залива от Ирана. Это был последний резерв США (по сценарию количество авианосцев в США сократилось).

Т.к. эскадра состояла из кораблей флотов трех стран, не смотря на помощь России для персо-индусо-китайцев все закончилось не очень хорошо – 2 АВ были потоплены/повреждены, куча фрегатов упокоились на морском дне. Сказалось не скоординированность, пренебрежение разведкой и понты.
Но и американский флот получил повреждения и вынужден был отходить на базу в Дарвин, Австралия . Кстати, остатки войск ИСФ эвакуировали.

Неудачи союзников в Аравийском море заставили Россию вмешаться – срочно в Иран были переброшены носители ПКР на которых были нанесены обозначения иранских, индийских и китайских ВВС.

В 9 часов утра по восточному поясному времени  CNN сообщила  о начале атаки на американский флот в Персидском заливе, расположенного к югу  от Бахрейна. Специально отряженные журналистами на борту американских кораблей в прямом эфире сообщили, что американскую эскадру атаковали  десятки ПКР "Яхонт" и AS-17 «Kripton» (Х-31), хотя позже российская сторона настаивала, что атаку осуществили БраМосами и SS-N-22 Sunburn (3М-82 Москит) индийские и иранские ВВС.
Американский авианосец, крейсер и два эсминца пострадали прямых попаданий. Крейсер взорвался и затонул, погибли 600 человек. Авианосец затонул через час.

США выводят остатки флота из Залива

Первый этап войны выигран - союзники получили выход к нефти Ближнего Востока

Цитата: irums от 20.12.2011 09:15:06
Общая численность группировки войск в зоне Персидского залива – до 280 тыс. человек, в т.ч. 250 тыс. войск США.
В том числе:
- Авианосцы Nimitz, Kitty Hawk, Constellation, Abraham Lincoln размещены в Персидском заливе, а Harry S. Truman и Theodore Roosevelt пока находятся в Средиземном море (кстати именно 4-6 авианосцев достаточно для решения конфликта уровня "выше среднего" по доктрине ВМС США).
- ВВС коалиции насчитывает свыше 700 боевых самолетов.
- Части группировки размещены:
В Саудовской Аравии: 9 тыс. военнослужащих США. Авиабазы Эль-Хардж, Принц Султан. В Катаре: 8 тыс. военнослужащих США.
Авиабазы Эль-Удейд, Ас-Салия, передовой командный пункт СЕНТКОМ, откуда осуществляется общее руководство боевыми действиями в Ираке.
В Кувейте: 140 тыс. военнослужащих США, 12 тыс. британских военнослужащих. Авиабазы "Аль-Джабер", "Али Салем".
В Бахрейне: 5 тыс. военнослужащих США, штаб 5-го флота США.
В Омане: 3 тыс. военнослужащих США
В Турции: 5 тыс. военнослужащих США и Великобритании.
Авиабаза Инджирлик.
В Иордании: 3 тыс. военнослужащих США. Авиабазы Мафрак, Азрак, Сафауи, Руйшед.
На авиабазе на острове Диего-Гарсия (Индийский океан) размещены стратегические бомбардировщики Б-2 и Б-52.

На 12.02.11г.
Возможны ротационные перемещения.

Внезапно так сосредоточились блин...  ;)

Где Вы такую чушь нашли? "Китти" и "Консти" списали давно. Вся остальная инфа - плод чьей-то выдумки. В т.ч. по численностям. Могу разложить подробно, но не вижу смысла.

Цитата: Rumpumpel2
Долго писал ответ, 2 раза текст куда-то пропадал, так что буду короче:
все ваши "аргументы" - бред.

"Доказательно", да-с!

Цитата
И про одну ливийскую бригаду (которых было отнюдь не одна, но за боеспособность которых Каддафи расплатился по полной и поделом)

Боеспособная - одна. 32 утбр. По сути, это почти дивизия. Но на такую страну и ОДНА часть, где была нормальная боевая подготовка? Ну, еще были некоторые там баты спецназа и т.п. Но их было КРАЙНЕ мало.

Но линейное соединение боеспособно было ОДНО.

Цитата
И про все Т-72, которые "модернизируют почти до! Т-90) - а то тех Т-90 у Ливии не было,а?

Не было ни одного. Ни Т-90СА, ни модернизированных Т-72. Обычные 72ки были. У Хамиса и не только. Т-90СА планировались, но не были куплены, как и многое другое. Вон, 3 "Хризантемы" успели поставить... а они оказались в Бенгази в момент путча...
В общем, с Вашими познаниями все понятно.

Цитата
И где они, их видели в боях с обезьянами на джипах? Да хоть с английским спецназом - только куда делись батальоны ливийского?

А кто жмуров 200-х из западных спецов наделал? Экзальтированные типы с митингов?
А жмуры были. И немало.

Цитата
И про супер ПВО Сирии (Ливии, Ирака, Югославии - про все "эксперты писали, что "усе, щас амеров будут мочить") - неважно, что у них там вдруг "отмодернизировалось"- когда дойдет до ДЕЛА, убедитесь, что с 1982 (или 1967 , даже 1972 или 1991) - там НИ-ЧЕ-ГО не изменилось, а все советско-российские железяки отвезут в металлолом, ибо ими надо не только обладать, а еще и уметь и, главное, хотеть применять.

В Ираке в 91м амеры понесли очень серьезные потери в авиации. 144 ЛА - мало?

В Югославии тоже были потери, и не такие, как пишут амеры, конечно.  Но силы были слишком неравны. Но подавить ПВО так и не удалось - это уже и амеры признают.

Сирийцы же - ребята не того теста, что ливийцы. Вы хоть с ними общались? Чтобы выводы делать?

Вот, кстати, насчет кривых рук и прочего.
http://www.youtube.c…r_embedded
Сирийские береговые войска проводят боевые стрельбы противокорабельными ракетами. В кадре видны и "Яхонты", новенькие. И сами ПУ комплекса "Бастион-ПЭ". Как видите, "Бастион" освоен и попадает точно.

Цитата
И что Россия там ВДРУГ вмешается в случае чего - не верю. Просто НЕ ВЕРЮ.

Мне как-то похеру, во что всякие клоуны полуграмотные верят. И Ваши "построения на песке" - тоже.

Цитата: pro-Horror-off от 21.12.2011 00:24:40
Второй сценарий ТМВ - продолжение

Первый этап войны выигран - союзники получили выход к нефти Ближнего Востока

Уррааа! 3й день читаю ветку. Раз уж сферокони пасутся, разрешите "пару-тройку" вопросов?

По поводу БВ и России.

1) Можно ли в сценарии учитывать Тартус? ИМХО его к 2020му вполне можно превратить в ВМБ (Ну как англичане Гибралтар держат). Причем совсем не обязательно держать на рейде Черноморский флот в полном составе, главное-береговые комплексы с ПКР и "ОХРАНА складов"+ПВО=) Интересно хотя бы пол-бригады морпехов сирийцы смогут разместить?

2) Хоть и притянутое за уши...но (постоянное место базирования/снабжения в регионе - есть), какова вероятность, что, воспользовавшись моментом.... "Дабы не допустить кровопролития/эскалации вооруженного конфликта между Сирией и Израилем"(выступление Чурова в ООН о вводе миротворческого контингента на Голанские высоты) маршброском МП займет Голаны. Пара передовых групп с бронетехникой, С-300В(все-таки войсковая, ПМУ-2 не расчитана на условия боя) и парочка РСЗО (пусть даже старенький Град - достаточно будет), 2-3 ТОСа-по желанию. Поддержка с воздуха - или четыре Ми-24, или Ми-8 крайних серий(если флотские Ка-29 не реанимируют) неужто не найдем?

Плюсы:
а) держим за фаберже Израиль+всех в регионе, т/к при поставке "миротворцам" систем Торнадо, С-300 МПУ-2 вторым эшелоном, пары-тройки Точек-У, до бата Т-72(90) с ПТУРами  и насыщением ПЗРК/ПТРК ЦАХАЛ откажется от активных действий, а арабы самостоятельно на русских нападать не станут.
б) можно при удачном раскладе объявить себя "творцами мира между Сирией и Израилем"-нет Голан ни у кого-нет проблемы=)а если будете глупить-"и живые позавидуют мертвым".
в) если обе стороны (Израиль и Сирия) будут себя хорошо вести, то можно спокойно допустить поселенцев и разрешить строительство, за порядком пусть следят израильская полиция в сирийской части, а сирийская-в еврейской=)))с ротацией по оговоренным принципам. Возможно совместная стройка приведет к "холодному миру".
Минусы:
а) возможные потери наших солдат,
б) США не простят - резкая активация бандподполья в РФ-гибель мирных жителей в рез-те терактов,
в) возможность надолго испортить отношения с Сирией, Турцией (хотя тут как МИД сработает), остальные и так продажные шкуры,
г) вселенский хай в СМИ, но это так, сбоку бантик....888, да и Приштина показатель-"русские УЖЕ здесь, воевать с ними никто не хочет/не будет"


Русские-под этим словом я имею в виду образ профессионального, умелого, беспощадного, легендарного если хотите воина из "Мордора", который еще существует в мире в умах среднестатистического обывателя шарика. А для арабов - еще и Учителя Войны, против учителя ученики(тем более такие вояки как арабы) не сдюжат.
Поэтому, пока помнят-надо воспользоваться авторитетом для минимизации потерь.

Цитата: аспид от 21.12.2011 12:06:08
Уррааа! 3й день читаю ветку. Раз уж сферокони пасутся, разрешите "пару-тройку" вопросов?

По поводу БВ и России.


 

Мое ИМХО - это будет не очень благоприятный сценарий. В моем сценарии Россия открыто входит в мировой конфликт в самом конце. Как США в 1917 г. в Первую мировую войны. Да и  пару американских АУГ для защиты Израиля и вообще отвлечение США от зоны Индийского океана вписываются в сценарий.


Касательно возможной ситуации.

Стратегическая оборона.
Захват Персидского залива и зачистка  про-американских режимов - это пол-дела. Главное - это удержать завоеванные позиции.
Поэтому союзники начинают две наступательные кампании, чтобы создать буферные зоны.
Атака на Израиль
Используя уже шиитский Ирак, или шиитский Южный Ирак (как там судьба бедной страны сложится)  иранские войска атакуют Иорданию - последнего союзника в регионе и неся ужасные потери выходят к границе с Израилем.


Евреи, имея за спиной помощь США и прямое участие этой страны в БД, наносят персам и начавшим одновременную атаку сирийцам ряд поражений. Фронт стабилизируется - идет Война на истощение-2. Персы и сирийцы обстреливают Израиль Скадами, те в ответ  бомбят авиацией




Африканская кампания
При поддержи России в Йемен  и частично Эритрею перебрасываются китайско-индусские войска. И немного персов (по вкусу). Они атакуют американскую базу Camp Lemonier в Джибути. Высаживается десант и происходит захват этой страны. Т.о. союзники берут под контроль и Красное море, контролируя перевозки в зоне Суэцкого канала.


Одновременно эритрейские войска атакуют Эфиопию - ключевого союзника США в регионе. У эфиопов в отличии от войны 1999-2000 гг. нет русских советников, они терпят поражение. Аналогичным образом атакуется Кения, чья армия в войне в Сомали 2011 г. показала  низкую боеспособность.

Американские войска в количестве 20 тысяч человек высаживаются в Нигерии - (в учениях Африкома "Unified Quest 2008"  отрабатывался сценарий)


Главное - защитить нефтяные месторождения этой страны. Ну в смысле на халяву по эксплуатировать. В Западную Африку также посылает войска Франция - т.к. в Джибути захвачена и разоружена и их военная база (в т.ч. Иностранного Легиона). Местом борьбу стает Демократическая республика Конго (где сильно китайское влияние) -бомбят и массово убивают негров.

В ответ начинается партизанская война, в т.ч. в зоне дельты реки Нигер

Цитата: pro-Horror-off от 21.12.2011 12:48:43
В моем сценарии Россия открыто входит в мировой конфликт в самом конце. Как США в 1917 г. в Первую мировую войны. "

Не очень согласен с этим. Нам просто не дадут отсидеться в стороне, заставят участвовать в мясорубке. Как? Ну, предположим, провокационной бомбардировкой нашей территории из Турции, после того, как мы замирим Грузию.
Кстати, о Грузии. Даже если ТМВ не  начнется до 14 года, то есть до Сочинской Олимпиады, я думаю, с Грузией нам придется столкнуться еще раз. Хотя бы для того, чтобы исключить провокации во время проведения Игр. А попытки устроить провокации будут, в этом я абсолютно уверен. Так что если мы хотим спокойно провести Олимпиаду, нам придется замирить Грузию, сменив ее режим на хотя бы относительно пророссийский, но полностью подконтрольный.

Цитата: pro-Horror-off от 21.12.2011 12:48:43
Мое ИМХО - это будет не очень благоприятный сценарий. В моем сценарии Россия открыто входит в мировой конфликт в самом конце. Как США в 1917 г. в Первую мировую войны. Да и  пару американских АУГ для защиты Израиля и вообще отвлечение США от зоны Индийского океана вписываются в сценарий.

Касательно возможной ситуации.

Стратегическая оборона.
Захват Персидского залива и зачистка  про-американских режимов - это пол-дела. Главное - это удержать завоеванные позиции.
Поэтому союзники начинают две наступательные кампании, чтобы создать буферные зоны.
Атака на Израиль
Используя уже шиитский Ирак, или шиитский Южный Ирак (как там судьба бедной страны сложится)  иранские войска атакуют Иорданию - последнего союзника в регионе и неся ужасные потери выходят к границе с Израилем. Евреи, имея за спиной помощь США и прямое участие этой страны в БД, наносят персам и начавшим одновременную атаку сирийцам ряд поражений. Фронт стабилизируется - идет Война на истощение-2. Персы и сирийцы обстреливают Израиль Скадами, те в ответ  бомбят авиацией

Вот именно в этот момент я и предлагаю вмешаться как третья "миротворческая" сила-активно противодействовать нам никто не сможет, если успеем быстро развернуть ПВО и РЭБ, то объявление беспилотной зоны для всех. Сирийцев - не бомбят, Израиль получает передышку, можно еще предложить часть Израиля защитить зонтиком С-300-кто от такого откажется?Мы-гарант "худого мира", т/к США заняты по всему шарику лишних войск/ресурсов нет, я думаю они будут рады такому повороту (тем более такой шанс втянуть нас напрямую в войну-дип.игра будет нехилая). Фактически это будет интервенция наоборот, как американцы во Владивостоке высаживались в гражданскую.

Я к чему веду-таким образом мы получаем легитимную группировку войск на БВ....а потом, посулив Израилю жизнь как государству, через него или при его поддержке...ввести войска в Египет, нанести тому военное поражение и взять под контроль Суэцкий канал. Почему англичанам можно держать Гибралтар, американцам-Панамский, а у нас ничего нет?  
Просто раз ТМВ и она за ресурсы, путь доставки этих ресурсов должен быть нам подконтролен. Смысла биться лбом и захватывать хорошо защищенные Дарданеллы с Босфором нет, с турками договориться о проходе кораблей/судов всяко проще. Северный морской путь принадлежит нам, азиатские проливы-там ожесточенная рубка, нефтяной Ормуз-аналогично, Панамский-недосягаем, Гибралтар-тоже, остается Суэц, если только никто (тот же Израиль) его раньше не возьмет под контроль.

Как бы цинично это не было, Суэц в моем сценарии разменная карта, в обмен на него при послевоенной дележке мира мы сможем требовать ВСЕ. Моей фантазии хватает только на Шпицберген, Алеутские острова, остров Готланд на Балтике и  восстановление Российской Империи в границах царствования Александра IIIго

Цитата: Voyager77 от 21.12.2011 13:12:59
Не очень согласен с этим. Нам просто не дадут отсидеться в стороне, заставят участвовать в мясорубке. Как? Ну, предположим, провокационной бомбардировкой нашей территории из Турции, после того, как мы замирим Грузию.

Ну не думаю, что Грузия сможет России угрожать после 080808. Не смотря на кое-какие панические заявления в России и грузинские понты касательно восстановление военного потенциала страны, грузинские ВС представляют жалкое зрелища (сравнении с довоенным уровнем).
Исходя из этого, у грузин сейчас исключительно оборонительная концепция развития своих ВС. Будут сидеть как мыши под веником.

Касательно Турции - то пожалуста, давайте введем ее в сценарий.

Битва за Царьград
После атак иранских и армянских войск в Азербайджане,турки по просьбе США начинают БД против Армении и Ирана. На границе с Арменией турки упираются в бывшие советские УРы на границе, кои армяне за годы незалежности холили и леяляли, но им удалось перебросить пару бригад в Нахичевань. Армянские и иранские войска тут же начинают операцию там.

Одновременно российские танкеры блокируются у проливов. Россия ссылаясь на  международные соглашения и принятый закон "О свободе судоходства" требует от Турции пропустить эти танкеры. Турки заявляют, что Россия направит их в Сирию и вообще - они не признают миротворческого мандата России в Азербайджане и Туркмении.

Одновременно сирийские войска исполняя Пакт о взаимной обороне, подписанный между Сирией и Ираном в 2005 году, начинают атаку в южной Турции. Россия, ссылаясь на то, что турецкая армия атакует члена ОДКБ - Армению начинает также свою операцию.

Туркам никто не помог - амеры заняты в Индийском океане и спасением Израиля, а флот Румынии и Болгарии только издал  "бульк" даже не выходя из из бухт.

Турции устроили показательное избиение, российские "миротворцы" захватили проливы. Кто-то прикольнулся и прибыл  в исторической части Истамбула (Стамбула) где-то найденный щит.

Члены НАТО отреагировали  вяло - т.к. Греция заявила о поддержки операции и даже послала свой контингент на "охрану проливов для свободы судоходства"

Цитата: Rumpumpel2


А про 144 сбитых  в Ираке самолета (2003-2004 гг) - вы все же в другом месте расскажите. Очень смешно, видимо, совсекретные данные? А авианосца там не топили, часом?  :D

.

На ноябрь 2004 г. по официальным данным  в рамках Operation Iraqi Freedom потеряли 27 вертолетов, 45 вертолетов коалиции были повреждены. Также потеряли 26  БПЛА, 10 уничтоженных и 2 поврежденных самолетов.
В общей сложности 110 ЛА официально зарегистрированны как потерянные или поврежденные.

За восемь лет после 2001 г. ВВС США официально потеряли более 160 самолетов от несчастных случаев и действий противника.

http://www.airforce-…craft.aspx

Цитата: Rumpumpel2
Еще раз повторю - никого не волнует, сколько там оказалось в итоге "действительно боеспособных" подразделений - их все как-то в начале  считали боеспособными, а они  или разбежались, или просто предали (тут уместно вспомнить Ирак, "гвардию" Саддама - тогда тоже исписались на форумах, как щас дивизии как вступят в бой - и что?), а реально повоевала одна бригада - но это, повторю, проблемы Каддафи, какая армия, такие и бойцы, таков в итоге и "диктатор"- холодный и окровавленный. И качество оружия тут ни при чем. Было оно у них, всякое. Бесполезно.

Положим, дивизии РГ в Ираке повоевали, до того момента, как генералы договорились с амерами, что "скрипач не нужен". Тут не слабость армии, а недоработка саддамовской КР.

Цитата
Про Сирию вот пописывают  что:

По данным западной разведки, несмотря на то, что верхушка сирийской армии сохраняет верность президенту Башару Асаду, офицеры низших рангов в больших количествах дезертируют. Всего за время волнений это сделали более 10 тыс. человек, сообщает в среду израильская газета Haaretz. В некоторых случаях дезертируют целые подразделения, утверждает издание.

10 тыс. офицеров? ЛОЛ. А, это газета Гаарец... Вы бы еще на Едиот Ахронот сослались. Или на МК или Известия какие. Какая разница - и там и там жидовская пресса. Haaretz никогда не считалась серьезной прессой в Израиле.

Были разговоры (со стороны крыс - а им верить....) про 10тыс. дезертировавших СОЛДАТ. Учитывая, что у амеров в Ираке за первый год или два войны дезертировали 9.6 тыс. в/с (официальные цифры, кстати), многие, кстати, бежали в Сирию из частей (на такси - багдадские таксисты хоть на Луну отвезут, плати только), и были интервью с ними... Ну, может, тысяч 5-6 СОЛДАТ и слиняло. Но не офицеров. На 300 тыс. в/с, наверное, тысяч 50-70 офицеров всего. Не дохера ли убежало?

Цитата
Тогда что о такой армии можно ожидать? Может и не до конца правда, но... Можете опровергнуть?

См. выше.

Цитата
Про Яхонты и компанию - их уже сейчас нужно сдать в утиль, если управлять ими будут арабы.

Ну да, они попадать перестанут. ГСН отключатся... Сирийцы нормально воевали, Вы их путаете с кем-то. И подвиги тоже совершали. Например, экипаж одинокого Т-62, который в кампании 82г. тормознул израильскую колонну - на Колобанова тянет. Один - и выжил.

Кстати, вот тут уже и "Бук-М2" засветились. Стреляют  и попадают. Скоро еще кое-что "найдется".
http://www.youtube.c…r_embedded

Цитата

Не, если вдруг сирийцы стали супeрменами - может быть, но история говорит о другом.
А славяне туда не сядут - ибо стрелять по Израилю одно, по американцам - другое. Времена Вьетнама прошли.

Угу. В Югославии славянам из России заподло было в амеров стрелять. И в Ираки с Ливанами никто в командировки не ездил.

Цитата

А про 144 сбитых  в Ираке самолета (2003-2004 гг) - вы все же в другом месте расскажите. Очень смешно, видимо, совсекретные данные? А авианосца там не топили, часом?  :D

Это про Ирак-91 было. Но Вам и про Ирак-2003+ уже поведали. Кушайте, не обляпайтесь.

Цитата

Так что давайте посмотрим - и посты лучше за собой не подтирать. В след. году видно будет, но, думаю, до лета Асад не дотянет.

.

А я думаю, что Вы не дотянете. К примеру...

Давайте Вы закончите тут ИМХО свое постить?

Окончание ТМВ по второму сценарию

На фоне поражения США в Индийском океане и на Ближнем Востоке, Венесуэла решает разобраться с клиентом США - Колумбией.

это не очень сильная натяжка - командующий US Southern Command, генерал  Douglas Fraser на слушаньях в Сенате США говорил о связях Венесуэлы и Ирана
http://www.hudson-ny…-venezuela

Но не самостоятельно, а совместно с Боливией и Эквадором.
Венесуэльские ВВС наносят ракетно-бомбовые удары по колумбийским городам. Колумбийские  Kfir

падают с небес под ударами 36  Су-30MKV.


Только легкие штурмовики Тукано изредка наносят короткие РБУ


Венесуэльские ПЛ блокируют побережье Колумбии. Авиация Венесуэлы топит флот Колумбии








В сельском местности активизируется нарко-армия  FARC.



Танки Т-72 и БМП-3 движутся через  горную провинцию Северный Сантандер в Кукуту на запад. Несмотря на сложности горной местности и контратаки колумбийцев наступление идет успешно


Непосредственной целью удара в этом направлении - Valledupar, столице провинции Сезара, после ее захвата тем самым венесуэльские войска открывают себе путь к Карибскому побережью Колумбии .  


Венесуэльские ВВС наносят РБУ по новой базе колумбийской армии (там несколько  сотен американских инструкторов) в провинции Гуахира


Колумбийская ария разбита.
Лишь высадка американского десанта останавливает наступдление сухопутных войск Венесуэлы.


С переносом БД в Африку и в район Восточного Средиземноморья  в зоне Индийского океана устанавливается относительное спокойствие. Только американские ПЛАРК устраивают охоты на  китае-индусские конвои, а индусы и китайцы - соответственно на суда под американским флагом. Китайцы, правда попытались атаковать  гавань Мельбурна

но без особого успеха. Правительство Австралии, правда, в шоке от этой атаки. Ее немногочисленный флот явно не может обеспечить оборону огромной береговой линии - везде опасаются китайского десанта.


В Тихом океане тоже изменения - русские невероятным образом через Северный морской путь перебрасывают свой АВ - теперь американский флот потерял монополию в регионе. Россия  активно требует свободы судоходства. Отмечены ряд стычек русского и американского флотов.

Т.о. стороны попадают в патовую ситуацию. Никто не одержал безоговорочной победы. Самое время для переговоров

И опять - мирный договор заключается в Берлине (немцы как и в первой сценарии - коллективно оргазмизируют - о! йа-йа! Дойчланд ист Фриденсстифтер! Германия - миротворец! Дас ист фантастиш!).
Основное условие договора - отвод войск и замена их на российских и европейских миротворцев, ровный доступ к нефти Персидского залива - т.е. возвращение туда США, правда не в таком объеме как до войны.
Договором недовольны все, но немцы успокаивют - если условиями недовольны все, это значит, что стороны приняли действительно компромиссное решение.

Итоги ТМВ (второй сценарий) - разрушены Корея (с использованием ЯО), Пакистан (тоже с использованием ЯО), Ирак, Иордания. Израиль, Турция, Туркмения, Азербайджан, Колумбия африканские страны (тут по желанию можно ЯО  применить - кроме Израиля, бо иначе США тоже начнут ядрен-батонами пулять). Много разрушений в Индии и Китае.

Россия и США в войне не пострадали, чем сразу же заслужили обвинение, что войну "вели два бандита, что ограбили мир". Если убрать эмоции – оно так и есть

И это только второй сценарий

I.

У меня тоже есть некоторые соображения насчет ТМВ, но они совсем другого рода, чем, скажем, у Pro-Horror-Off. Без военной конкретики. Мои соображения сугубо геополитические и долговременные.

Самое главное - какие цели будет преследовать ТМВ, какие главные проблемы будут пытаться решить ее инициаторы? И кто эти инициаторы? Не участники - участников будет намного больше,, чем инициаторов, но большинство из них будут лишь объектами и жертвами ТМВ. А вот инициаторов будет очень немного. Всего два - США и Европа. Или даже один, потому что действовать они будут сообща и правят ими во многом пересекающиеся аристократические и банкирские семейства. (В скобках - я категорически не согласен с Авантюристом в его сценарии Мирового Кризиса и Реконкисты, согласно которому, главным соперником и мишенью для американцев является именно Европа, а средством нанесения удара по Европе является поджог Ближнего Востока.)

С точки зрения правительств и правящих семейств США и Европы (ПП, как принято их здесь обозначать), главной проблемой ближайшего будущего будет перенаселение и вызванное им исчерпание ресурсов Земли (даже возобновимых). ПП за последние 40-50 лет сумели остановить рост населения белых стран (да, это была сознательная политика, а не случайный процесс) и даже несколько сократить его. Но им никак не удается остановить чрезмерный рост населения цветных стран, при том, что этот рост был вызван именно белыми людьми (медицина, высокоурожайные с/х культуры, с/х техника, почти полное отсутствие войн, и т.д.). Поэтому, главной целью ТМВ является именно огромное сокращение цветного населения Африки, Азии и Латинской Америки. И с этим согласны все лидеры белых стран - включая Россию (я думаю, но не хочу сейчас тратить время на обоснование этого тезиса, что западные лидеры сумели убедить Горбачева и других лидеров СССР в необходимости Перестройки и объединения с Западом именно благодаря тому, что доказали им, что главной проблемой всех белых стран является именно неконтролируемо растущее население цветных стран и что правительства белых стран, ради самого сохранения белой расы, должны принять меры к резкому сокращению цветных рас; по этой же причине произошло и отделение РФ от азиатских республик, или овец от козлищ).

Нынешний Мировой Кризис разразился не сам по себе, не под действием только объективных экономических законов и человеческой жадности. Он был запланирован десятилетия назад - как важный этап и элемент сокращения населения Земли. Я не хочу, разумеется, сказать, что ПП полностью все контролируют и являются этакими полубогами. Нет - но достаточно предсказать общую тенденцию развития экономики и общества, а затем просто направлять энергию масс в нужном направлении (в том числе при помощи принятия новых законов). Детали здесь не важны - важно именно общее направление.

Не менее важна, чем экономика, и гуманитарная сфера. Культура, мораль, сексуальные отношения, межрасовые и межнациональные отношения, политика и т.д. - на протяжении последних десятилетий (примерно с середины 60-х годов) претерпели огромные изменения. За счет таких же "толчков в нужном направлении", как и в экономике, которые должны были определять нужную тенденцию. И определяли - посмотрите, как изменилась вся гуманитарная сфера за эти 45 лет. И посмотрите, как изменились за эти же 45 лет экономики США и Европы (про СССР/РФ даже не говорю). Достигнуто это было не революционным путем (то есть путем слома старой системы и строительства на ее месте новой), а при помощи "направленной эволюции", маленьких, но постоянных толчков в желаемом направлении, и участвовала в этом огромная армия "прогрессоров" (которые и сами были мишенью, объектами "прогрессивных идей" со стороны других "прогрессоров" ).

Так вот, методами "направленной эволюции" удалось остановить рост населения белых стран (и некоторой части цветных, Японии, например). Но население большинства цветных стран (и численность цветных народностей в белых странах) продолжает расти взрывным образом. И никаких надежд на то, что они "одумаются" и перестанут, нет. По всякому уже с ними пытались. Открыто ведь им не скажешь - прекратите увеличивать свое население и сократите его до уровня 100-летней давности, иначе мы сделаем это за вас. Между собой, между белыми можно об этом говорить и договариваться. А с цветными об этом напрямую говорить нельзя - их лидеры не сохранят это в тайне, будет много шума и народного возмущения, в том числе в самих же белых странах, и тогда программу сокращения придется прикрыть. Но сокращать-то надо, ведь другой Земли у человечества не будет (напоминаю, это не моя точка зрения, а ПП; я-то как раз призываю человечество полететь к звездам; почти вся современная физика неверна, полеты к звездам быстрее скорости света возможны) и нельзя допустить, чтобы все ее ресурсы были тупо сожраны за какие-то 100-200 лет. Надо сократить человечество до 1 миллиарда максимум, а лучше до 200 миллионов (в конечном итоге). И будет зеленая, экологичная Земля, и всю "грязную" работу будут делать роботы, а немногочисленные люди будут жить долго (сотни лет), роскошно и богато и заниматься творчеством и наслаждениями. Да, для этого придется убить 97% всего "предшествующего" человечества, но они ведь все равно умерли бы после довольно короткой жизни, наполненной в основном мучениями и проблемами. Что их жалеть, этих унтерменшей.

Отсюда следует, что главным содержанием ТМВ будет уничтожение большинства населения цветных стран и цветных народов в белых странах. Уничтожать их будут, как правило, не сами белые страны (те будут вмешиваться лишь иногда, и это будут лишь "толчки в нужном направлении", а не вмешательство с целью "прекратить смертоубийство", хотя называтьс яэто вмешательство будет именно так; пример - войны в Югославии). Сделано это будет, как правило, при помощи войн между цветными странами, сопровождаемых взаимным геноцидом, при помощи голода, эпидемий. Множество цветных будет выселено из белых стран (с весьма незавидными перспективами).

Мировой Кризис сыграет важную роль в развязывании ТМВ. Во-первых, он позволит США и НАТО официально "закуклиться", перестать играть роль мирового жандарма. Что ни говори, но если бы не было в мире пресловутых авианосцев США и их постоянного вмешательства в международные дела, локальных войн было бы намного больше. Раньше такую роль играли США и СССР - они совместно не разрешали мелким государствам решать свои проблемы при помощи войн. Сейчас эту роль играют только США (и в меньшей степени другие страны НАТО).

Как только США, в связи с отсутствием денег, коллапсом доллара и, возможно, внутренними бунтами, закроют большинство своих баз по всему миру, выведут почти все свои войска в США и объявят: "Всё, ребята, мы заняты только внутренними проблемами, решайте теперь свои проблемы сами", так тут же "ребята начнут решать их сами". А США и Европа будут лишь "бессильно" бухтеть и гневно обвинять кровавые режимы, устраивающие один геноцид за другим. Но вмешиваться не будут (на поверхности; в реальности, их спецы, якобы с целью заработать деньжат, будут принимать очень горячее участие во всех этих конфликтах, создавая те самые "толчки в нужном направлении" ).

Насчет геноцидов. Я думаю, и хочу это подчеркнуть, что ТМВ будет именно "война геноцидов". Цветные народы резать будут друг друга "по-черному". Вызвано это будет не только взаимной ненавистью, традициями и желанием "решить проблему навсегда", но и пропагандой последних десятилетий, что "народ не победить", что против партизанского движения нет средств, когда "днем он мирный абрикос, а ночью - вооружённый урюк". На самом деле, тысячи лет все завоеватели легко справлялись с любым "партизанским движением", имеющим поддержку в народе. Что делали монголы с "партизанами" среди русских, китайцев или среднеазиатов? Турки - на Балканах? Испанцы - в Америке? Англичане - в Африке и Индии? И все прочие завоеватели? Правильно - резали всех подряд в этой местности, включая детей и женщин. Партизаны-то оставались в живых, но вот продолжать партизанить после этого у них вряд ли было желание. А если бы они попробовали сделать это в других районах, то местные жители отбили бы у них эту охоту. И жертв, в совокупности, как среди покоренного народа, так и среди завоевателей было намного меньше, чем, скажем, во Вьетнаме или Афганистане.

Так вот, следует ожидать, что как только международный надзор за соблюдением правил ведения боевых действий будет снят, с самоутсранением США и НАТО, армии всех цветных стран начнут широко применять геноцид на покоренных территориях в ответ на атаки партизан. Но жители этих стран, будучи избалованными легкостью и безнаказанностью ведения партизанской борьбы в течение последних 50-60 лет, не сразу поймут, что вернулись старые правила борьбы с партизанами, что никто больше за геноцид никого наказывать не будет. И будут продолжать нападать на оккупантов - тем самым все больше увеличивая зону, в которой те будут вынуждены проводить геноцид. Скажем, курды будут нападать на турков, убьют несколько десятков человек - и получат стократный ответ. Опять нападут, убьют уже несколько сотен человек - и потеряют десятки тысяч. И так вплоть до полного уничтожения курдов или вытеснения их в Иракский Курдистан. Европа и США будут очень возмущаться, предлагать какие-то противодействия Турции, выгонят их из всех международных организаций - но реально ничего не будут делать, чтобы остановить геноцид. Как ничего не делали союзники Турции во время Первой Мировой Войны, чтобы остановить геноцид армян ил наказать за него турков. Потому что на самом деле, еще раз, это и является целью ТМВ - сокращение цветного населения планеты.

Но геноцид мирного населения в ответ на атаки партизан будет только началом "войны геноцидов", послужит только спусковым крючком. Потому что войны в основном будут вестись не внутри стран (как война турков с курдами), а между странами. Теперь предстаьте себе, что во время войны между двумя большими странами одна из них захватила часть территории другой страны и там начались атаки партизан. Оккупанты ответят геноцидом сначала жителей окрестных населенных пунктов, потом, поскольку партизанские действия сразу не прекратятся, все большего числа местных жителей. Десятки, потом сотни тысяч мирных людей уничтожены. Отступающая армия понимает, что отступать более нельзя, иначе весь их народ будет уничтожен, и начинает сражаться действительно не на жизнь а на смерть. И побеждает. И теперь уже они входят в страну, устроившую геноцид их родныи и близким. И, разумеется, устраивают там геноцид. Ничего не напоминает? Тутси и хуту, скажем? Но там взаимный геноцид происходил во времена, когда мировое сообщество его не одобряло и принимало меры к его предотвращению и наказанию проводивших его людей. Совсем другие масштабы геноцид примет тогда, когда это "станет можно". Когда никто не будет наказан за первый геноцид. И за второй. И за третий. И когда все вокруг режут друг друга и демонстрация своей гуманности к врагам воспринимается только как проявление слабости и приглашение к тому, чтобы отгеноцидили тебя самого.

Кроме всего прочего, МЭК вызовет голод и болезни в большинстве цветных стран. Сельское хозяйство сейчас имеет такую высокую производительность и относительную дешевизну только за счет наличия с/х техники, удобрений и дешевого топлива (дизтопливо и бензин). Во время МЭК, все это станет недоступно для большинства цветных стран. Прокормить себя они будут не в состоянии (кстати, одной из причин, почему северокорейцы так плохо, бедно питаются, является острая нехватка бензина и дизтоплива в КНДР; многие крестьяне пашут по-старинке, на быках). Лекарства тоже перестанут поступать в эти страны, потому что платить им будет нечем, а благотворительность во время МЭКа, когда и на Западе будут экономические проблемы и голод, будут явлением очень редким. И опять же - для того всё и задумывалось, чтобы сократить население.

Цитата: pro-Horror-off от 22.12.2011 02:38:23
И это только второй сценарий

А можно сразу вопросы по гипотетическому третьему? Война непосредственно в Европе.
Именно то, чем нас все пугают-вся мощь блока НАТО-на Москву)
Разумеется я в курсе текущих бесчинств евромебельщиков....но танковый парк Польши, Греции количественно значим, если Германия должным образом начнет их модернизировать, швейцарцы добавят разработок, ВВС США закроют небо+американская логистика+закрытое для нас Балтийское море, блокированный Калиниград, "добровольцы" со всей Восточной Европы с американцами/немцами-"комиссарами" за спиной, массовые удары ТЯО по фронту(т/е Польша, Прибалтика, Румыния, Молдавия, Венгрия, Украина-никто их жалеть не будет)

Имеет смысл, не?

Цитата: существо с антитентуры
Пока Россия по результатам ТМВ не получит назад Аляску, буду считать, что все эти ваши сценарии - детское ковыряние в песочнице

Объясните пожалуйста внятно, зачем нам на текущий исторический момент именно Аляска? по пунктам.

Калифорнию-понятно,
Финляндию-понятно,
Дальний, Порт-Артур-понятно,
Алеутские острова-понятно,
о.Шпицберген-понятно,
о.Змеиный-понятно,


Конечно от Аляски отказываться не надо, но чем она именно сейчас так выгодна?Может лучше вкладывать средства в освоение Вост.Сибири, Чукотки....

Цитата: аспид от 22.12.2011 11:08:01
Конечно от Аляски отказываться не надо, но чем она именно сейчас так выгодна?Может лучше вкладывать средства в освоение Вост.Сибири, Чукотки....

Да вы что??? Да если бы Аляска была бы у нас, то США и пикнуть бы не смогли. Весь ход холодной войны бы кардинально поменялся. Уверен, и Союз бы не распался.
Ибо сейчас чтобы добраться до Америки, нужно форсировать океан, это сильный их козырь. А тогда наращивай себе спокойно силы прямо на месте. И никто ничего не скажет. Да они бы тогда сидели там ниже плинтуса и даже не рыпались.
Опять же можно бы было на полных правах учавствовать во всех внутриамериканских союзах и учавствовать во всех делах западного полушария на полной легитимной основе. А сколько полезных ископаемых США пришлось бы ещё больше закупать? Нефти, золота и т.п. А контроль всего северного района Тихого океана. Да вы не представляете себе даже сколько это ништяков сразу.
Я уж не говорю о том, что на арктику США тогда бы даже теоритически претендовать не смогли.

II.

Да, Третья Мировая Война - это война за ресурсы. Но не путем захвата контроля над этими ресурсами и территориями, где они располагаются, как было раньше. А путем уничтожения большинства "претендентов" на эти ресурсы. Любыми путями.

И уничтожать большинство человечества англосаксы и примкнувшие к ним "избранные" будут, разумеется, во благо этому самому человечеству. Иначе ведь, вы понимаете, ресурсов на всех не хватит и все помрут с голода. Вот и приходится их заранее "сокращать". Зато оставшиеся заживут!.. Причем, я уверен, эти "лица, принимающие решения" о геноциде, считают себя героями, неизвестными спасителями человечества, которым никто никогда не скажет спасибо за их мужественный труд, и они очень жалеют самих себя - ведь им приходится терпеть неимоверные моральные муки, отдавая приказы об уничтожении миллиардов людей. Вспомните, если вы читали, как о подобном писали Чубайс, Гайдар и другие члены их команды: они считали себя "смертниками", героями, когда отдавали приказы и принимали законы об уничтожении промышленности, сельского хозяйства, армии, науки, когда устраивали грабительскую приватизацию и устраивали залоговые аукционы, чтобы "победить гидру коммунизма". Такие же чубайсы и гайдары и планируют устроить ТМВ.

Теперь - кто будет воевать между собой? То есть кого будут сокращать?

Китай. Индия. Арабы, турки, паки, афганцы и вообще мусульмане (в том числе те, которые живут в белых странах). Негры. Латиноамериканцы. Хотят они или не хотят, а воевать придется всем из вышеперечисленных. Отсидеться им не удастся. Это западные страны планируют отсидеться во время большей части ТМВ, а в конце зачистить ее "победителей" - за геноцид менее удачливых противников. И останутся в белых перчатках и с честными глазами будут читать всем мораль.

Запад - США и Европа - обещали (это мое предположение) Горбачеву и другим лидерам СССР, что нашей страны это не коснется, что мы войдем в "клуб избранных". И кинули. Организовали разграбление страны и развал экономики, пытались лишить страну ядерного оружия. Спровоцировали межнациональные конфликты внутри страны. Расширили НАТО вплоть до границ РФ. Организовали нескончаемую русофобскую кампанию во всех СМИ. И так далее. Цель всех этих постсоветских действий Запада однозначна - включить Россию и русский народ в список стран и народов на уничтожение. Это означает, что Запад будет делать всё, чтобы втянуть Россию в войны с другими странами, а также спровоцировать межнациональные войны внутри страны и, если удастся, гражданскую войну между самими русскими (под любыми лозунгами). Важным шагом на пути к "решению русского вопроса" было бы разделение РФ на несколько государств. Тогда можно будет попытаться и лишить эти осколки ядерного оружия.

Прямой военной агрессии против России со стороны США и Европы, конечно, не будет. Пока она обладает ядерным оружием. Но были, есть и будут многочисленные попытки развалить страну изнутри, при помощи этнических конфликтов (Кавказ), социальных (слишком большой разрыв между богатыми и бедными и слишком несправедливый способ образования первых олигархов), политических (нынешняя кампания против Единой России), любых. Кукловодам не жалко своих марионеток - они для них не "свои", расходный материал, а если погибнут, допустим, сотни тысяч чеченцев, дагов и грузин, так это даже хорошо, тем самым сделан еще один шажок к сокращению цветного населения, вдобавок, Россию можно потроллить за жестокость. Цветных много, среди них найдутся еще желающие вредить России - за пачку зеленой бумаги. И кавказцы, и "русские олигархи", и российские либералы - для Запада не союзники, а враги, которых тем не менее можно использовать как средство борьбы против России, а по окончании этой борьбы, Запад в любом случае планирует избавиться от них самих.

Поэтому основной метод в борьбе Запада против России - это работа по всем направлениям, какое-то из них да будет более эффективным, чем другие. Главное - цель: уничтожить русский народ и все остальные народы России (в данном случае, не РФ, а исторической России), а в какой последовательсти и при помощи каких именно средств (народов и социальных групп), неважно. Точно так же Запад относится и к войнам между всеми остальными странами и народами, предназначенными на заклание. С кем будет воевать Индия - с Китаем, Пакистаном или Арабским Халифатом - абсолютно неважно. Главное, чтобы воевала и чтобы в итоге погибло большинство населения в этих странах.

План этот рассчитан на десятилетия. Войны будут раздуваться и затухать. Запад будет в основном наблюдать, корректируя ход событий "точечными" ударами, чтобы направить их в нужном направлении. Массированно вмешиваться Запад будет только в двух случаях - во-первых, конечно, если какие-то из цветных стран нападут на сами западные страны. Во-вторых, если какая-то страна начнет причинять слишком большой вред окружающей среде. Западу ведь нужно, чтобы люди как можно более аккуратно поубивали друг друга, чтобы только их на планете стало меньше, а портить природу, которая должна вскоре достаться избранным - да как же можно это терпеть! Поэтому применение ядерных бомб, хим. оружия, уничтожение заповедников голодными неграми, отравление озер и рек и т.п. будут жесточайшим образом пресекаться. Немножно применять ядерные бомбы можно (как же Китай и Индия будут воевать друг с другом совсем без ядерного оружия?), но аккуратно, чтобы заражение было локальным и не очень значительным, чтобы через сотню-другую лет все восстановилось.

В самих западных странах тоже будет производиться "чистка" населения. Прежде всего, будут сильно сокращены популяции цветных, но не полностью. Я подозреваю, что политика усиленного завоза цветных в белые страны проводится именно для того, чтобы вообще сохранить их на Земле. Потому что в местах своего нынешенго обитания очень многие народы будут полностью уничтожены - во время "войны геноцидов". Запад заранее не знает, какие именно народы будут полностью уничтожены, а какие сохранятся, это во многом зависит от поведения самих этих народов, от их мужества во время войны. Поэтому для них создаются по сути заповедники в белых странах - заранее.

Во время МЭК и ТМВ, и в США, и в Европе специально будут созданы такие условия, чтобы спровоцировать цветные бунты. Негры, арабы и прочие цветные привыкли за последние десятидетия, что к ним относятся как к священным коровам и сдувают пылинки. И для них будет большим сюрпризом, когда белые ответят им очень жестко - и посадят практически всех цветных в концлагеря (за те преступления, что они успеют совершить во время бунтов). Вот в этих концлагерях некоторое количество цветных и доживет до окончания ТМВ.

Чистить будут и белое население - и очень сильно. Запад опять будет широко применять евгенику, в намного больших масштабах и на новом научном уровне, чем в первой половине ХХ века. Будут уничтожены все тяжелобольные (зачем отнимать у общества столько средств на их поддержание, когда в мире МЭК, ТМВ, голод), особенно наследственными болезнями (их сейчас легко выявить), люди с низким IQ, преступники, гомосексуалисты (да-да, на том самом Западе), которые "вышли из подполья" в последние десятилетия. Кого-то уничтожать не будут, но будут стерилизовать. Это относится как к больным (включая пока здоровых носителей вредных мутаций), так и к людям с предполагаемой склонностью к преступным действиям (генетическими методами пока что это не определяется, но будут смотреть личную и семейную историю, как и 100 лет назад), Продолжаться эта генетическая чистка будет, по-видимому, несколько десятилетий, как и сама ТМВ.

На протяжении этих десятилетий, мир будет состоять из двух резко различающихся зон: Зоны Хаоса, где идут нескончаемые войны всех со всеми, всё разрушено, города разрушены, практически никакого сельского хозяйства и тем более промышленности нет (потому что все равно придут бандиты и ограбят), население постепенно вымирает от войн, голода, болезней (посмотрите на Конго, например), и Зоны Цивилизации, где сохраняется порядок, войн нет, наука и промышленность процветают, просто эльфийский анклав среди орков Мордора. То, что именно такое будущее нам готовят, можно увидеть и во многих голливудских фильмах, которые служат как для подготовки общественного мнения, так и для его анализа, обкатки сценариев возможного будущего.  Вспомните "Дитя Человечесткое" или "Вавилон Н.Э."

Когда в Зоне Хаоса большинство людей вымрут, а оставшихся людьми и назвать-то будет нельзя, "эльфы" выйдут со своего "острова" и зачистят остатки выживших "орков". И построят Новый Мир, с Новым Мировым Порядком. Очень справедливым, кстати. Совершенно замечательным во всех отношениях. За исключением того, каким образом он был построен.

Единственная альтернатива - полет к звездам.

Цитата: аспид от 22.12.2011 11:01:03
А можно сразу вопросы по гипотетическому третьему? Война непосредственно в Европе.
Именно то, чем нас все пугают-вся мощь блока НАТО-на Москву)
Разумеется я в курсе текущих бесчинств евромебельщиков....но танковый парк Польши, Греции количественно значим, если Германия должным образом начнет их модернизировать, швейцарцы добавят разработок, ВВС США закроют небо+американская логистика+закрытое для нас Балтийское море, блокированный Калиниград, "добровольцы" со всей Восточной Европы с американцами/немцами-"комиссарами" за спиной, массовые удары ТЯО по фронту(т/е Польша, Прибалтика, Румыния, Молдавия, Венгрия, Украина-никто их жалеть не будет)
Имеет смысл, не?

При наличии у России СЯС и тактического ЯО, в количестве сопоставимом с запасами всех остальных его обладателей вместе взятых, смысла в этом нет. Да и по обычным вооружениям мы явно мало в чем НАТО уступаем, а во многом и превосходим. Пилят в НАТО военные бюджеты в жутких размерах. Чем воевать то будут?

Списание танков с военного бюджета Нидерландов

На сегодняшний день Министерство обороны Нидерландов ставит на рассмотрение вопрос о списании танков Leopard и Leopard-2, в связи с необходимостью уменьшить расходы в военной отрасли. На вооружении Нидерландов стоят около восьмидесяти танков Leopard разных модификаций. Представитель Министерства обороны страны говорит о рассмотрении вопроса об экономном распределении средств.

Цитата: аспид от 22.12.2011 11:01:03
А можно сразу вопросы по гипотетическому третьему? Война непосредственно в Европе.
Именно то, чем нас все пугают-вся мощь блока НАТО-на Москву)


Имеет смысл, не?

И не жалко Вам братьев наших меньших из Восточной Европы - но Вы правы.  Третий сценарий ТМВ (интересно - это каламбур?) ИМХО будет проходить в Европе. Но именно на окраинах - задворках Европы. Так чтобы национальные интересы крупных игроков были затронуты минимально.

Бросок на Москву? Не думаю - тогда применение СЯС станет реальностью. Война стает бессмысленной (с точки зрения войны за ресурсы и сферы влияния). А вот раздавить клиентов- союзников - самое то.

Но об этом пока позже - может кто-то сам, а может и Вы ув.аспид прикиньте подобный сценарий? А мы уж его разовьем.
Ну если по второму сценарию замечаний нет