Сравниваем танки

Цитата: Artkonstruktor от 16.08.2017 22:14:28Тогда надо пакистанцев подтягивать. 
Без них они "заводятся" плохо.

• +0.08 / 6
• • 5
  • 1

Цитата: Snufkin от 16.08.2017 21:56:03нужен  конкурс специально под индусов, что бы им не обидно было, все ж крупнейший заказчик нашего оборон-прома. Например: танцы и смена почетного караула

• +0.40 / 21
• • 21

Цитата: serg-186j от 17.08.2017 08:59:46не, не прокатит, внуки могут вспомнить как деды танцевали XD XD XD

• +0.14 / 10
• • 9
  • 1

• +0.89 / 31
• • 31

• +0.55 / 26
• • 26

Цитата: Ал50 от 15.08.2017 20:59:06У нас ДЭТ-250 тоже потихонечку работали, там где не нужно большое усилие толкания, а важны малое удельное давление на слабый грунт и скорость переброски на другой участок работы - но уж очень дорого это обходилось.
Про ДВС говорить не будем, наверно в какой-то мере на ДЭТ-400 многие недостатки ЭТ постарались исправить, но и производители ГМТ тоже не спали.
На обоих типах самосвалов использовался один вид протектора - так называемый карьерный для скальных грунтов (подробней не буду - офтоп). Я и писал ГМТ, чисто гидравлическая трансмиссия - это как? с помощью гидромоторов? так у них своя и очень узкая ниша.

• +0.11 / 3
• • 3

Цитата: красная ртуть от 16.08.2017 09:17:10Данный вопрос о примерах из мировой практики прошлого столь же абсурден, как требование привести пример серийного танка с МЗ при создании Т-64 или серийного танка с ГТД при создании Т-80.
По Вашей логике, если ранее ни кто не механизировал заряжание пушки и не использовал турбины в качестве СУ, то делать этого нельзя. Практика, которая как Вы сказали, является критерием истины данную логику опровергала.

• +0.18 / 7
• • 7

Цитата: BlackShark от 18.08.2017 12:13:22

Скрытый текст

Китайцы эту БМП зовут ТЯЖЕЛОЙ

Новая "тяжелая" 30-тонная БМП VN17 на базе легкого танка VT5 с 30-мм автоматической пушкой и ПТУР нового поколения HJ-12.

30 тонн... С уровнем защиты, наверное, как у Курганца Б-11 с броней уровня 2 даже не будет. Тем паче, КАЗ нету. Башня такая здоровая или потому, что внутри броневоздух и боекомплект. Может, там нет корзины под башней, как и у нас. Но зная китайцев - вполне может быть, а это просто плохая компоновка.

• +0.17 / 9
• • 8
  • 1

Цитата: Zeratul от 18.08.2017 19:50:23Вот что про VT5 пишут:
The VT5 has a combat weight from 33 to 36 tons depending on the armour configuration and and measures 9.20 m in length, by 3.30 m in width.
То есть размерами он как Т-15 (и значительно больше Курганца), но при этом не плавает и масса в 2 раза меньше чем у Т-15. Точно броневоздух возит
Броня по кругу там скорее всего даже хуже чем у Курганца.
Размеры "необитаемой" башни для такой маленькой пушечки удивляют. Может там всё же сидит пара китайцев? 

• +0.51 / 26
• • 26

Цитата: BlackShark от 18.08.2017 21:48:294. Мне вообще непонятна эта дебильная мода на "легкие" танки, которые не легкие ни разу (масса как у Т-54, а то и Т-64 даже, плавать не могут, пушки достаточно слабые, и брони нету), что даже иногда зовутся "средними" (коими тоже не являются, по нашим ОШС даже об.148 - средний танк). Кроме меньшей цены (ненамного) и несколько большей проходимости, преимуществ у них особо не наблюдается.

• +0.09 / 7
• • 6
  • 1

Цитата: Zeratul от 18.08.2017 22:41:40А то что они практически без ПВО, без вертолёта и обладают очень слабыми ударными/противолодочными возможностями - ну так кто в этом разбираться будет, главное пустить пыль в глаза.

• +0.13 / 4
• • 4

Цитата: Миша_0f3d74 от 18.08.2017 22:49:28Зато дешево и массово.
А у китайцев всегда была основная проблема - подготовка обученного резерва.
...

Цитата...
От кучки людей отделилась мешковатая фигура в маскировочном комбинезоне. Это был командир бригады экс-полковник Анипсу, разжалованный и посаженный за торговлю казенным горючим на черном рынке.
Помотав перед собою тростью и дернув головой, он начал речь:
- Солдаты!.. Я не ошибся, я обращаюсь к вам как к солдатам, хотя все мы - и я в том числе - пока еще обыкновенные отбросы общества… Будьте благодарны, что вам разрешают нынче вступить в бой. Через несколько часов почти все вы сдохнете, и это будет хорошо. Но те из вас, кто уцелеет, заживут на славу. Солдатский паек, шнапс и все такое… Сейчас мы пойдем на позиции, и вы сядете в машины. Дело пустяковое - пройти на гусеницах полтораста километров… Танкисты из вас, как из бутылки молоток, сами знаете, но зато все, до чего доберетесь, - ваше. Это я вам говорю, ваш боевой товарищ Анипсу. Дороги назад нет, зато есть дорога вперед. Кто попятится - сожгу на месте. Это особенно касается водителей… Вопросов нет. Бр-р-ригада! Напра-во! Вперед… сомкнись! Дубье, сороконожки! Сомкнуться приказано! Капралы, массаракш! Куда смотрите?.. Стадо! Разобраться по четыре… Капралы, разберите этих свиней по четыре! Массаракш…
...
"Все должны подохнуть, - объявил полковник. - Вместе со мной… Бр-р-ригада! Слушай команду! Ш-ша-гом… м-марш! К чертям свинячьим в пекло!"
И бригада двинулась. По расхлябанной, разъезженной гусеницами колее, скользя и хватаясь друг задруга, штрафники спустились в болотистую лощину, свернули и зашагали прочь от железной дороги. Здесь колонну нагнали командиры взводов. Гай пошел рядом с Максимом; он был бледен, играл желваками и сначала долго молчал, хотя Зеф сразу спросил его, что слышно. Лощина постепенно расширялась, появились кусты, впереди замаячил лесок. У обочины дороги торчал, завалившись гусеницей в мокрую рытвину, огромный неуклюжий танк, какой-то древний, совсем не похожий на патрульные танки береговой охраны, - с маленькой квадратной башней и маленькой пушечкой. Возле танка возились угрюмые люди в замасленных куртках. Блицтрегеры шагали вразброд, засунув руки в карманы, подняв жесткие воротники. Многие осторожно поглядывали по сторонам - нельзя ли смыться? Кустики были очень соблазнительные, но на склонах лощины маячили через каждые двести - триста шагов черные фигуры с автоматами. Навстречу, ныряя в колдобинах, проползли три грузовика-цистерны. Водители были мрачны и не смотрели на блицтрегеров. Дождь усиливался, настроение падало. Шли молча, покорно, как скот, все реже озираясь.
...
Прошли лесок, и сразу стал слышен слитный гул громкоговорителей, треск выхлопов, раздраженные крики. Впереди, на пологом травянистом склоне, поднимающемся к северу, стояли в три ряда танки. Между ними бродили люди, слоился сизый дым.
- А вот и наши гробы! - весело и громко произнес кто-то впереди.
- Ты посмотри, что они нам дают, - сказал Гай. - Довоенные машины, хлам имперский, консервные банки…

• -0.29 / 8
• • 3
  • 5

• +0.31 / 12
• • 12

Цитата: osankin от 18.08.2017 23:01:16

Скрытый текст

От кучки людей отделилась мешковатая фигура в маскировочном комбинезоне. Это был командир бригады экс-полковник Анипсу, разжалованный и посаженный за торговлю казенным горючим на черном рынке.
Помотав перед собою тростью и дернув головой, он начал речь:
- Солдаты!.. Я не ошибся, я обращаюсь к вам как к солдатам, хотя все мы - и я в том числе - пока еще обыкновенные отбросы общества… Будьте благодарны, что вам разрешают нынче вступить в бой. Через несколько часов почти все вы сдохнете, и это будет хорошо. Но те из вас, кто уцелеет, заживут на славу. Солдатский паек, шнапс и все такое… Сейчас мы пойдем на позиции, и вы сядете в машины. Дело пустяковое - пройти на гусеницах полтораста километров… Танкисты из вас, как из бутылки молоток, сами знаете, но зато все, до чего доберетесь, - ваше. Это я вам говорю, ваш боевой товарищ Анипсу. Дороги назад нет, зато есть дорога вперед. Кто попятится - сожгу на месте. Это особенно касается водителей… Вопросов нет. Бр-р-ригада! Напра-во! Вперед… сомкнись! Дубье, сороконожки! Сомкнуться приказано! Капралы, массаракш! Куда смотрите?.. Стадо! Разобраться по четыре… Капралы, разберите этих свиней по четыре! Массаракш…
...
"Все должны подохнуть, - объявил полковник. - Вместе со мной… Бр-р-ригада! Слушай команду! Ш-ша-гом… м-марш! К чертям свинячьим в пекло!"
И бригада двинулась. По расхлябанной, разъезженной гусеницами колее, скользя и хватаясь друг задруга, штрафники спустились в болотистую лощину, свернули и зашагали прочь от железной дороги. Здесь колонну нагнали командиры взводов. Гай пошел рядом с Максимом; он был бледен, играл желваками и сначала долго молчал, хотя Зеф сразу спросил его, что слышно. Лощина постепенно расширялась, появились кусты, впереди замаячил лесок. У обочины дороги торчал, завалившись гусеницей в мокрую рытвину, огромный неуклюжий танк, какой-то древний, совсем не похожий на патрульные танки береговой охраны, - с маленькой квадратной башней и маленькой пушечкой. Возле танка возились угрюмые люди в замасленных куртках. Блицтрегеры шагали вразброд, засунув руки в карманы, подняв жесткие воротники. Многие осторожно поглядывали по сторонам - нельзя ли смыться? Кустики были очень соблазнительные, но на склонах лощины маячили через каждые двести - триста шагов черные фигуры с автоматами. Навстречу, ныряя в колдобинах, проползли три грузовика-цистерны. Водители были мрачны и не смотрели на блицтрегеров. Дождь усиливался, настроение падало. Шли молча, покорно, как скот, все реже озираясь.
...
Прошли лесок, и сразу стал слышен слитный гул громкоговорителей, треск выхлопов, раздраженные крики. Впереди, на пологом травянистом склоне, поднимающемся к северу, стояли в три ряда танки. Между ними бродили люди, слоился сизый дым.
- А вот и наши гробы! - весело и громко произнес кто-то впереди.
- Ты посмотри, что они нам дают, - сказал Гай. - Довоенные машины, хлам имперский, консервные банки…

(А. и Б. Стругацкие. "Обитаемый остров")

• +0.20 / 10
• • 9
  • 1

Цитата: Zeratul от 18.08.2017 22:41:40мне как раз эта их мода на "легкие" танки понятна.

ЦитатаПросто нормальный основной танк китайцы сделать не могут (с КАЗ, современной ДЗ, нормальной бронёй, нормальной компоновкой, современным орудием и т.д.),

• +0.75 / 34
• • 34

Цитата: BlindingBangs от 18.08.2017 23:05:33

Найдите фишку у этого образца.

• +0.77 / 34
• • 34

Цитата: BlackShark от 18.08.2017 23:14:43А вот и БТР-87 там же
Это который  с передним МТО.

Цитата: BlackShark от 18.08.2017 23:14:43Внешне, конечно, не шедевр, ну да по характеристикам достаточно неплох, вроде.

Лучше подокапываться до другого, тут его хватает

• -0.47 / 13
• • 1
  • 12

Цитата: BlackShark от 18.08.2017 23:07:4999А вполне себе танк, дурацкое сочетание лучших решений западной и нашей школ, которое в сумме дало какой-то бред, но уж точно он куда лучше и 96А/В, и этого аппарата.

• 0.00 / 5
• • 3
  • 2