Сравниваем танки

21,449,317 47,380
 

Фильтр
DimonT
 
russia
Петербург
43 года
Слушатель
Карма: +242.71
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 6,796
Читатели: 1
Цитата: ILPetr от 10.12.2021 15:10:49В одной полубочке дизельное А, в другой - авиационный ТС-1. Многотопливность это хорошо, но если есть возможность, то лучше каждого "кормить" своим основным топливом и экономить ресурс движка.

Кстати - у пиндосов вроде как в целях упрощения логистики ОДНО общее топливо "для всего - от мопеда до бомбера", JP-8, но если "Абраму" с турбиной авиакеросин - "ТЧН", то вот интересно как оно на дизельной технике сказывается?
".... и Ад следовал за ним" - это вообще-то про "хорошего парня" ;)
  • +0.12 / 7
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,922.36
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,454
Читатели: 47
Цитата: DimonT от 10.12.2021 15:33:31Кстати - у пиндосов вроде как в целях упрощения логистики ОДНО общее топливо "для всего - от мопеда до бомбера", JP-8, но если "Абраму" с турбиной авиакеросин - "ТЧН", то вот интересно как оно на дизельной технике сказывается?

........Нормально. А вот 76-й бензин (А-76) - страшновато. Пожароопасно.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.67 / 14
  • АУ
DimonT
 
russia
Петербург
43 года
Слушатель
Карма: +242.71
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 6,796
Читатели: 1
Цитата: сапёрный танк от 10.12.2021 16:51:08........Нормально. А вот 76-й бензин (А-76) - страшновато. Пожароопасно.

Кстати, потом сам быстренько глянул - оне там жалуются что с JP-8 у них tear and wear увеличивается и "тяговитость" падает, но главное - есть траблы с заводкой "по холодку".
Отредактировано: DimonT - 10 дек 2021 17:09:53
".... и Ад следовал за ним" - это вообще-то про "хорошего парня" ;)
  • +0.12 / 6
  • АУ
navi2
 
Слушатель
Карма: +69.99
Регистрация: 27.05.2021
Сообщений: 2,170
Читатели: 1
Цитата: DimonT от 10.12.2021 15:33:31Кстати - у пиндосов вроде как в целях упрощения логистики ОДНО общее топливо "для всего - от мопеда до бомбера", JP-8, но если "Абраму" с турбиной авиакеросин - "ТЧН", то вот интересно как оно на дизельной технике сказывается?

Сомнительно как-то.
Я служил зампотехом батальона связи в спецназе ГРУ. У меня были отличные отношения с начальником ГСМ-щиком. Я был основным потребителем ГСМ.
У него было для бригады (не только для меня) больше сотни номенклатуры всякой горюче-смазочной хрени. Это для недопехоты, у которой из техники, только автомат, и тот без приклада.
Отредактировано: navi2 - 10 дек 2021 18:46:27
  • +0.21 / 11
  • АУ
DimonT
 
russia
Петербург
43 года
Слушатель
Карма: +242.71
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 6,796
Читатели: 1
Цитата: navi2 от 10.12.2021 17:59:02Сомнительно как-то.
Я служил зампотехом батальона связи в спецназе ГРУ. У меня были отличные отношения с начальником ГСМ-щиком. Я был основным потребителем ГСМ.
У него было для бригады (не только для меня) больше сотни номенклатуры всякой горюче-смазочной хрени.

Ну дык про смазку никто и не говорит, а вот топливо - таки да, они над этим уже лет 30+ работают, вплоть до дизельных мотоциклов спецом разработанных. Ну понятно что "дома" мб и нормальная солярка, но вот при "деплойменте" - солярка только если "на стороне" разжились. Таки смысл глубокий есть когда всё из одной бочки заправлять можно.
Доб:
https://www.researchgate.net/publication/245391489_Impact_of_military_JP-8_fuel_on_heavy-duty_diesel_engine_performance_and_emissions

ЦитатаThe US and NATO jointly switched to the kerosene-based jet A-1 fuel to power the jet engines for aircraft. (вырезано)
Additionally, it was identified that jet A-1 had properties similar to winterdiesel fuel (DF-1).
The US Army subsequently adopted the policy of a ‘Single Fuel Forward’ for the battlefield, using aviation kerosene fuel MIL-DTL-83133E grade JP-8 with a maximum allowable sulphur content of 0.3 per cent (3000 ppm) bylining. The only difference between Jet A-1 and JP-8 is the addition of three fuel additives [2].





Цитата(в 80х)США и НАТО совместно перешли на керосиновое авиационное топливо стандарта Jet А-1 для использования в реактивных двигателях летательных аппаратов.
Попутно было выяснено что у авиатоплива А-1 похожие свойства с зимним дизельным топливом (DF-1).
Вследствии этого Армия США приняла политику "Одно топливо переднего края" для поле боя, используя авиакеросин JP-8 (стандарт MIl-DTL-83133E) .... Единственное отличие между Jet A-1 и JP-8 - добавление трёх присадок.
Отредактировано: DimonT - 10 дек 2021 19:34:35
".... и Ад следовал за ним" - это вообще-то про "хорошего парня" ;)
  • +0.33 / 15
  • АУ
addi
 
germany
Кузбасс
59 лет
Слушатель
Карма: +73.55
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 1,051
Читатели: 1
Цитата: ILPetr от 10.12.2021 15:10:49В одной полубочке дизельное А, в другой - авиационный ТС-1. Многотопливность это хорошо, но если есть возможность, то лучше каждого "кормить" своим основным топливом и экономить ресурс движка.

А то что обе бочки рядом стоят, это не есть нарушение ТБ? Случись, что сгорят обе машины.  По моему там рукав который бочки соединяет, метров 10 в кольце завито... почему не отъехать то?
  • +0.09 / 5
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,922.36
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,454
Читатели: 47
Цитата: Секешфехервар от 10.12.2021 21:48:28Да ладно "СОТНИ"!.  1 Дизель летний-зимний, на ДГА, Камаз. 2-3  АИ76 на УАЗ, ЗИЛ 130-131, , АИ92 - на Урал. 4. Б80-90 авиационный на всякие протирки. 5 СПИРТ! 6 Масла. 2-3 типа. 6 Солидол- ЦИАТИМ 201-221. 7 - Оружейное масло. Вот собственно и ВСЁ. Вся "сотня".

......Это где Вы такой бензин видели АИ-76? Подмигивающий Нет такого в природе. Есть А-76. Между марками А и АИ есть принципиальное различие. Марка А - это бензины у которых октановое число определяется моторным методом. Марка АИ - иследовательским. И между этими методами никакой корреляции нет.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.63 / 24
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Портос от 10.12.2021 00:30:06Не думаю что морпехов планировали на Киркенес, там по кривой от наших позиций было 13 км.

Думаю им ставили/ставят
Вардё Тромс и Финнмарк, Норвегия




60 км морем от Рыбачьего, А посуху 220 км от границы.

Согласен. До Киркенеса 200я доедет.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.72 / 23
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: AlexanderII от 10.12.2021 02:05:11Грумант

Ой, этих вон, СОБР "Терек" и инструкторская рота из Гудермеса захватят. Уже высаживались же туда. Даже скандал был. И мы потом все отрицалиВеселый
Ну. может, еще кого добавят. Чего там захватывать? Войск нет. Будут - другое дело, не думаю, что их будет много.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.70 / 28
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Sinbad от 11.12.2021 14:42:05Попробую угадать... Угли в тачке на тросике или на штоке перед танком?ОбеспокоенныйКрутой

При всех ужостях поражаться должны жалюзи радиатора. Подмигивающий 
Танку, конечно, полный пипец, но экипаж скорее всего будет спрашивать что это было.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.06 / 2
  • АУ
DimonT
 
russia
Петербург
43 года
Слушатель
Карма: +242.71
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 6,796
Читатели: 1
Цитата: Sinbad от 11.12.2021 14:42:05Попробую угадать... Угли в тачке на тросике или на штоке перед танком?ОбеспокоенныйКрутой

Там таки матричный сенсор - так что точечный источник тепла мало толку даст (ну если не уровня "ослепить нафиг"). Пинды им в ираке ПО ОКНАМ в домах наводились и палили, вот там правда мазали - т.к. окна в доме одинаковые  однако, бывало что головка путала - в которое именно.
Вот какие дымы/завесы, блокирующие ИК - мб и сработают.
".... и Ад следовал за ним" - это вообще-то про "хорошего парня" ;)
  • +0.12 / 7
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: ILPetr от 11.12.2021 15:00:24При всех ужостях поражаться должны жалюзи радиатора. Подмигивающий 
Танку, конечно, полный пипец, но экипаж скорее всего будет спрашивать что это было.

Нет. Не должны
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.33 / 10
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: DimonT от 11.12.2021 16:04:34Там таки матричный сенсор - так что точечный источник тепла мало толку даст (ну если не уровня "ослепить нафиг").

Еще как дает.
ЦитатаПинды им в ираке ПО ОКНАМ в домах наводились и палили, вот там правда мазали - т.к. окна в доме одинаковые  однако, бывало что головка путала - в которое именно.

Мля, у меня видео есть, как метров с 200 с чем-то пытались Джавелином поразить холодный Т-55. Раза три стреляли. Думали себе "победу" записать.
С "граника" попали бы сразу.
ЦитатаВот какие дымы/завесы, блокирующие ИК - мб и сработают.

Это все отлично работает, как и спецфальшфейера. Но я говорил о подручных средствах.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.61 / 24
  • АУ
part_ya
 
48 лет
Практикант
Карма: +1,207.48
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,298
Читатели: 4
Цитата: ILPetr от 10.12.2021 15:10:49В одной полубочке дизельное А, в другой - авиационный ТС-1. Многотопливность это хорошо, но если есть возможность, то лучше каждого "кормить" своим основным топливом и экономить ресурс движка.

Или всем льют ДТ, или фото постановочное: 80ке нужно в полтора раза больше топлива на полную заправку, чем 72ке.
Отредактировано: part_ya - 12 дек 2021 08:01:13
Заблуждения надо убивать, пока они маленькие.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.
  • +0.92 / 15
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +794.15
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,168
Читатели: 1
Цитата: Sinbad от 11.12.2021 14:42:05Попробую угадать... Угли в тачке на тросике или на штоке перед танком?ОбеспокоенныйКрутой


Отредактировано: Artkonstruktor - 12 дек 2021 11:08:19
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.32 / 12
  • АУ
хвилолoг
 
ussr
Слушатель
Карма: +235.75
Регистрация: 14.01.2009
Сообщений: 3,201
Читатели: 0
  • +0.18 / 6
  • АУ
AlexanderII
 
russia
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +405.93
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,880
Читатели: 8
Цитата: DimonT от 11.12.2021 16:04:34Там таки матричный сенсор - так что точечный источник тепла мало толку даст (ну если не уровня "ослепить нафиг"). Пинды им в ираке ПО ОКНАМ в домах наводились и палили, вот там правда мазали - т.к. окна в доме одинаковые  однако, бывало что головка путала - в которое именно.
Вот какие дымы/завесы, блокирующие ИК - мб и сработают.

Именно до уровня "ослепить нафиг", когда все теплоконтрастные точки, по которым собирается "тепловой портрет" цели засвечены.
Ещё вполне может работать "шведская" система тепловой маскировки, даже в 2х вариантах. Но 2й ее вар-т хайтек. 
http://www.army-guid…rintmode=1
А 1й вполне доступен в полевых условиях.
А так да, нормально ГСН работала и по "мягким целям" в Афгане несмотря на тамошние условия.
Отредактировано: AlexanderII - 12 дек 2021 23:46:58
  • +0.23 / 8
  • АУ
AlexanderII
 
russia
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +405.93
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,880
Читатели: 8
Цитата: BlackShark от 12.12.2021 01:19:40Еще как дает.
ЦитатаПинды им в ираке ПО ОКНАМ в домах наводились и палили, вот там правда мазали - т.к. окна в доме одинаковые  однако, бывало что головка путала - в которое именно.

Мля, у меня видео есть, как метров с 200 с чем-то пытались Джавелином поразить холодный Т-55. Раза три стреляли. Думали себе "победу" записать.
С "граника" попали бы сразу.
ЦитатаВот какие дымы/завесы, блокирующие ИК - мб и сработают.

Это все отлично работает, как и спецфальшфейера. Но я говорил о подручных средствах.

Нормально работает ГСН по реальной цели, совсем холодный танк сейчас это исключение, ловить на такое так себе способ. Но раз уж Вы упомянули мощный фальшфаер, это он на конце трубы за башней у Т-72Б3М с "козырьком" д.б. я так понимаю.
Опять же не привязывайтесь к ТТХ ГСН старых модов, недавно вышла F. Там помимо изменений в БЧ и взрывателе для работы по мягким целям, ПО апгреднули. Разрешение матрицы не знаю, но такую старую 64х64 полагаю уже не делают.
  • +0.08 / 5
  • АУ
DimonT
 
russia
Петербург
43 года
Слушатель
Карма: +242.71
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 6,796
Читатели: 1
Цитата: AlexanderII от 12.12.2021 16:35:44Опять же не привязывайтесь к ТТХ ГСН старых модов, недавно вышла F. Там помимо изменений в БЧ и взрывателе для работы по мягким целям, ПО апгреднули. Разрешение матрицы не знаю, но такую старую 64х64 полагаю уже не делают.

Тут как раз вопрос - а дали ли уркам F? Они ж не respectable customers, им скорее постарее со складов спихнули  т.к. всё равно укропрапорщики продадут.
".... и Ад следовал за ним" - это вообще-то про "хорошего парня" ;)
  • +0.56 / 9
  • АУ
navi2
 
Слушатель
Карма: +69.99
Регистрация: 27.05.2021
Сообщений: 2,170
Читатели: 1
Цитата: Секешфехервар от 10.12.2021 21:48:28Да ладно "СОТНИ"!.  1 Дизель летний-зимний, на ДГА, Камаз. 2-3  АИ76 на УАЗ, ЗИЛ 130-131, , АИ92 - на Урал. 4. Б80-90 авиационный на всякие протирки. 5 СПИРТ! 6 Масла. 2-3 типа. 6 Солидол- ЦИАТИМ 201-221. 7 - Оружейное масло. Вот собственно и ВСЁ. Вся "сотня".

Вы упрощаете.
Даже костное масло было. И это было масло не из костей животных.
  • +0.04 / 2
  • АУ
Сейчас на ветке: 23, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 22