Сравниваем танки

21,685,298 47,610
 

Фильтр
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,323.09
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,993
Читатели: 47
Тред №442825
Дискуссия   72 0
Цитата: balbes
знаете уже не 70- или 80 года,
сколько перевезет птс столько и перебросит чинук
или у вас десант без поддержки с воздуха?
понимаете в любом вопросе есть ответ.
ну там погода нелетная или ледоход на реке.

а танк - никак
или мост-паром


Для танков, да, ГСП, "Волна" Волна -2". ГСП скорее всего уже нет. Древние оне, ровесники К-61. А "Волны" вполне себе. Ну или ПМП всех модификаций/
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.00 / 0
  • АУ
sergant
 
Слушатель
Карма: +1,205.91
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,405
Читатели: 5
Цитата: сапёрный танк от 20.07.2012 18:11:45
Вот именно, что Ваше малокомпетентное мнение. Для поддержки первого эшелона форсировавшего реку бум мост ждать? Пока его построят? Или противник дуб-стреро и не понимает, что первый эшелон нужно скидывать пока тот не закрепился? А позвольте полюбопытствовать, чем Вы предлагаете поддержать батальон первого эшелона форсировавшего, к примеру, Днепр? А батальон на БТР. Ась? Балбес, не знаете - не умничайте.


+ 100!
Иллюстрации:




Махонькая такая речушка , ни разу не Днепр...
Отредактировано: sergant - 23 июл 2012 10:46:05
  • +0.00 / 0
  • АУ
Дриг
 
ussr
67 лет
Слушатель
Карма: +2,722.48
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 4,029
Читатели: 0
Тред №443909
Дискуссия   49 0
Конструкторский зуд у китайцев. Горный танк:



http://www.vestnik-rm.ru/news-4-2046.htm

Легкий танк для ВДВ



http://www.vestnik-rm.ru/news-4-2055.htm
  • +0.00 / 0
  • АУ
sergant
 
Слушатель
Карма: +1,205.91
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,405
Читатели: 5
Тред №443953
Дискуссия   68 0
Цитата: balbes
в моем альбоме таких фоток нет,
если это фотки ваши - то спасибо Вам за Вашу службу.

теперь про фото -
понимаете -  на ник и прочее обращать внимание не стоит,
и так
если  техника правильно подобрана, и резина правильная на колесной технике и давление снижено ниже рекомендуемого и прокладка нормальная
то там где прошел танк пройдет и все остальное.

на  фотках усе едет а не плывет.
транспортеры в живую видел.
знакомые занимаются off road.

про стрелковку лучше получается

а так у знакомого там джЫп пройдет




Фото не мои. Мой альбом закрыт в 1989 году.
А в остальном - не согласен. Машина , способная перебросить через любую декабрьскую речушку, не замочив ног 70 человек со снаряжением, два УАЗ-а или Урал - очень и очень полезна, даже в далеких от моря краях, в первую очередь - инженерным подразделениям.
Другое дело - ей нужна хоть какая-то броня.
  • +0.00 / 0
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
[quote author=[r]Alex link=topic/157/message/1397787#msg1397787 date=1342635283]
А еще можно поинтересоваться, фюзеляж какого самолета США выдержит наезд М1....
[/quote]

Полагаю - почти любой сравнимых размеров и применения - F14, 30 тонн веса, перегрузка в районе 10, т.е. вес как-бы стал 300, а конструкция не ломается. Что на этом фоне 60 тонн от танка?
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.00 / 0
  • АУ
Bugi
 
russia
Петербуржье
57 лет
Слушатель
Карма: +48.57
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,605
Читатели: 24
Цитата: сапёрный танк от 20.07.2012 18:11:45
Вот именно, что Ваше малокомпетентное мнение. Для поддержки первого эшелона форсировавшего реку бум мост ждать? Пока его построят? Или противник дуб-стреро и не понимает, что первый эшелон нужно скидывать пока тот не закрепился? А позвольте полюбопытствовать, чем Вы предлагаете поддержать батальон первого эшелона форсировавшего, к примеру, Днепр? А батальон на БТР. Ась? Балбес, не знаете - не умничайте.



Вопросец возникает:

Для закрепления первого эшелона на плацдарме, его желательно бы усилить чем-либо крупнокалиберным. В этом отношении очень перспективно выглядел 2С25 "Спрут". Но, он насколько мне известно, в гособоронзаказ не вошел. Что-то будет ему взамен? Ведь Т-76, тоже совсем старичок. А подобные танки не только для форсирования рек нужны, они и для морского десанта будут востребованы. Допустим, для захвата плацдарма на берегу и быстрого рейда по захвату небольшого порта или портпункта. Ведь если есть захваченный и удерживаемый причал, то там можно и что-то серьезное уже разгрузить.

Если при переправе через реку, вертолетная поддержка осуществляется без проблем, то при захвате побережья, до которого километров сто - двести, она уже технически более сложна.

Что на этот счет у нас готовится? Или только плавающими БТР/БМП пользоваться будем?
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
  • +0.00 / 0
  • АУ
Купчинский-2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +307.42
Регистрация: 21.09.2009
Сообщений: 613
Читатели: 0
Цитата: Bugi от 24.07.2012 09:44:03
Вопросец возникает:

Для закрепления первого эшелона на плацдарме, его желательно бы усилить чем-либо крупнокалиберным. В этом отношении очень перспективно выглядел 2С25 "Спрут". Но, он насколько мне известно, в гособоронзаказ не вошел. Что-то будет ему взамен? Ведь Т-76, тоже совсем старичок. А подобные танки не только для форсирования рек нужны, они и для морского десанта будут востребованы. Допустим, для захвата плацдарма на берегу и быстрого рейда по захвату небольшого порта или портпункта. Ведь если есть захваченный и удерживаемый причал, то там можно и что-то серьезное уже разгрузить.



Наверное, все-таки ПТ-76?

Батарея 152-мм гаубиц 2С19 "Мста-С" Вас в качестве средства усиления устроит?Подмигивающий При переправах через реку просто ставим ее на нашем берегу и выдвигаем НП с передовыми частями.

В случае морской десантной операции десантируем САУ с БДК.

Понимаете, обычно в серьезной десантной операции принимают участие не только морпехи с ЛБМ, но и мотострелки с их БМП, САУ, РСЗО, средствами ПВО и т.д., вплоть до ОБТ.Улыбающийся

Цитата
Если при переправе через реку, вертолетная поддержка осуществляется без проблем, то при захвате побережья, до которого километров сто - двести, она уже технически более сложна.



И снова о вечном.Улыбающийся Вот тут "Мистраль" и будет очень полезен. Он и обеспечит поддержку с воздуха.
Неужели мы, взоры потупив, пройдём стороной,
Промолчим - толерантней овцы и пугливее зайца?
Может хоть напоследок привычно тряхнем стариной,
В напряженной борьбе отрывая противнику яйца?
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Bugi от 24.07.2012 09:44:03
Вопросец возникает:

Для закрепления первого эшелона на плацдарме, его желательно бы усилить чем-либо крупнокалиберным. В этом отношении очень перспективно выглядел 2С25 "Спрут". Но, он насколько мне известно, в гособоронзаказ не вошел.




Только по причине устарелости его СУО и необходимости ряда других доработок. Как только их введут - в ВДВ он будет поставляться и далее. А вот СВ от него отказались.

Вообще-то, они должны были быть в противотанковом резерве, вместо "Рапир". Посему вряд ли их могли бы использовать для усиления первого эшелона (см. БУСВ, точнее, Боевой устав по подготовке и ведению общевойскового боя, часть соответствующая).



Цитата
Что на этот счет у нас готовится? Или только плавающими БТР/БМП пользоваться будем?




На средних гусеничной и колесной платформах будет кое-что такое...
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • АУ
Bugi
 
russia
Петербуржье
57 лет
Слушатель
Карма: +48.57
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,605
Читатели: 24
Цитата: Купчинский-2 от 24.07.2012 12:23:41
Наверное, все-таки ПТ-76?

Батарея 152-мм гаубиц 2С19 "Мста-С" Вас в качестве средства усиления устроит?Подмигивающий При переправах через реку просто ставим ее на нашем берегу и выдвигаем НП с передовыми частями.

В случае морской десантной операции десантируем САУ с БДК.

Понимаете, обычно в серьезной десантной операции принимают участие не только морпехи с ЛБМ, но и мотострелки с их БМП, САУ, РСЗО, средствами ПВО и т.д., вплоть до ОБТ.Улыбающийся

И снова о вечном.Улыбающийся Вот тут "Мистраль" и будет очень полезен. Он и обеспечит поддержку с воздуха.



Да, конечно, ПТ-76.

Для того, чтоб мотострелки со всей своей богатой амуницией вступили в бой, ее, амуницию, нужно на берегу выгрузить. И если река, это все-таки сотни метров, то захватываемое побережье может быть удалено на сотни километров. И ладно бы эту амуницию туда привезти, ее нужно там разгрузить. Сделать это без причалов способных этот груз выдержать у вас быстро не получится. А война - это время.

Мста-С штука хорошая, но это 42 тонны веса, и сама плавать не умеет. А я говорю именно о том, что для захвата плацдарма на стратегически важном, но необорудованном участке берега высадить десант, который мог бы быстрым ударом захватить подходящий портпункт с причалами. Вот уже на причалах можно и мотострелков с Мстами-С и остальной амуницией разгрузить. Но для такого захвата, десанту необходимы свои танки. И очень хорошо будет, если танки сии плавать умеют
Отредактировано: Bugi - 24 июл 2012 13:41:06
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
  • +0.00 / 0
  • АУ
Купчинский-2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +307.42
Регистрация: 21.09.2009
Сообщений: 613
Читатели: 0
Цитата: Bugi от 24.07.2012 13:19:48
Да, конечно, ПТ-76.

Для того, чтоб мотострелки со всей своей богатой амуницией вступили в бой, ее, амуницию, нужно на берегу выгрузить. И если река, это все-таки сотни метров, то захватываемое побережье может быть удалено на сотни километров. И ладно бы эту амуницию туда привезти, ее нужно там разгрузить. Сделать это без причалов способных этот груз выдержать у вас быстро не получится. А война - это время.

Мста-С штука хорошая, но это 42 тонны веса, и сама плавать не умеет. А я говорю именно о том, что для захвата плацдарма на стратегически важном, но необорудованном участке берега высадить десант, который мог бы быстрым ударом захватить подходящий портпункт с причалами. Вот уже на причалах можно и мотострелков с Мстами-С и остальной амуницией разгрузить. Но для такого захвата, десанту необходимы свои танки. И очень хорошо будет, если танки сии плавать умеют



Ув. Bugi. Для того чтобы выгрузить мотострелков с их амуницией и техникой, совсем не обязателен подготовленный причал.Улыбающийся
Для этого существует класс кораблей, называемых десантными (БДК, СДК). Такие корабли способны выгрузить тяжелую неплавающую технику на неподготовленное побережье. В том числе САУ и ОБТ. Другой вопрос, что количество данной техники будет ограничено числом и вместимостью БДК. Так что "захватывать быстрым ударом подходящий портпункт с причалами" будут не только морпехи на БТР. Поверьте, поддержка тяжелой техники будет уже на первых этапах десантной операции.
Неужели мы, взоры потупив, пройдём стороной,
Промолчим - толерантней овцы и пугливее зайца?
Может хоть напоследок привычно тряхнем стариной,
В напряженной борьбе отрывая противнику яйца?
  • +0.00 / 0
  • АУ
Купчинский-2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +307.42
Регистрация: 21.09.2009
Сообщений: 613
Читатели: 0
Тред №444161
Дискуссия   67 0
Цитата: balbes
класс,
то только лет 30 уже это не комильфо
http://vpk-news.ru/articles/8693



Ну, и что Вы мне этой статьей тычете? Если Вы не только писатель, но и читатель, то должны были понять, что я как раз сторонник УДК. Только вот не вместо, а вместе с БДК.

Цитата
БДК, СДК - если только совсем не попуасы - заготавливайте письма на Родину
сколько  там от уреза воды в бтр вываливается в воду а,
десантирование на берег - это в угарную силу, если есть у противника танки или там самоходки - то приехали.



Выделенное не совсем понял.

А они там к моменту высадки остануться? Дальность корабельной артиллерии Вам напомнить?

[...мыши погрызли долгое перечисление американских десантников]

Много чего есть у американцев. Отвечу Вашими же словами. Если против американцев не совсем папуасы и имеют хотя бы пару береговых ракетных комплексов, заготавливайте письма на Родину. Или гоните дополнительно несколько АУГ, ибо одной может и не хватить. Вдруг у этих "недопапуасов" еще и ПВО имеется.

Цитата
тяжелую технику выкидывают на берег после захвата зоны высадки и катерами на подушке - ибо доступных зон для высадки больше



Я где-то говорил, что ее высаживают до захвата зоны высадки? Нет, эту зону сначала подготавливают к высадке, доводя до некоторого подобия "лунного пейзажа", затем захватывают силами морской пехоты, а "уж опосля".Улыбающийся

Ну, а с тем, что процент морского побережья, пригодный для высадки посредством катеров на воздушной подушке выше чем для непосредственной высадки на берег, я согласен. Вот только скорость выгрузки при втором способе повыше будет.
Неужели мы, взоры потупив, пройдём стороной,
Промолчим - толерантней овцы и пугливее зайца?
Может хоть напоследок привычно тряхнем стариной,
В напряженной борьбе отрывая противнику яйца?
  • +0.00 / 0
  • АУ
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
50 лет
Слушатель
Карма: +607.23
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,629
Читатели: 14
Цитата: graycat от 14.07.2012 14:11:33
имея опыт конструирования автомата заряжания, англы его закинули на чердак и продолжают пользоваться услугами официанта заряжающего.



Это один из основных моментов почему капитализьм, даже при суровом численном и ресурсном превосходтве, умудрялся проигрывать проклятым коммунякам. У них ведь как заведено: фирма выиграла тендер на разработку/собрали команду под проект/зафигачили макет и... Дальше это либо серийная весчь, защищенная кучей патентов, либо мусор, который сжигают, чтоб никому не досталось. Макет в музее бесполезен т.к. все чертрежи и расчеты по нему - уничтожены.
Это тупые совки даже по неудачным проектам писали диссертации и методички, которые были доступны всем присчастным в ОТРАСЛИ. Да и у нас секретность мешала. Но у них В ПРИНЦИПЕ другая философия.  При миллионе голодающих апельсины будут поливать керосином и топить зерном, но никто не отдаст свои наработки за бесплатно обществу.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +0.00 / 0
  • АУ
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Тред №444424
Дискуссия   50 0
Продублирую вопрос с ВС РФ3. Там он потерялся в потоке информации.

Тут интересную инфу нашел на вики ссылка
Цитата
Бронепробиваемость под углом 60° (от нормали к поверхности брони) указана в толщинах катанной стальной брони. Для РФ — стальная броня повышенной твердости, для НАТО — броня средней твердости.



Вопрос к форумчанам - есть где нить более подробная инфа почитать про это? И второй вопрос - танковые снаряды по такому же принципу рассчитываются?
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.00 / 0
  • АУ
Купчинский-2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +307.42
Регистрация: 21.09.2009
Сообщений: 613
Читатели: 0
Тред №444452
Дискуссия   85 0
Цитата: balbes
чем?
а авиацией?
корабельной антиллерией  - типа музей за ноздрю приволокут или там 956 оживут -
не уж-то самого петю подгонют?
Ты же коммунист - и пулемет застрочил с новой силой (С).

а да есть такое шоу - высадка десанта в Севастополе,



Вот теперь все понял. Вы только "шоу" смотрели.Веселый В Севастополе лишней земли нет. Так что представить себе, как  может выглядеть берег после обстрела хотя бы АК-725 с четырех БДК Вы не можете. А там даже А-215 не использовали.Подмигивающий

Цитата
ну да ладно,
эта ветка все таки про танки, хотя майстрячили им крылья - ужОс летящий на крыльях ночи (С)



Вот именно, что про танки. Был задан конкретный вопрос по теме ветки, были даны конкретные ответы.
Но, наш balbes и тут пролез.Улыбающийся И вывалил простыню о "непобедимом и легендарном" десантном флоте США. Ну, добавьте Вы к БДК и СДК еще и УДК и успокойтесь.
Неужели мы, взоры потупив, пройдём стороной,
Промолчим - толерантней овцы и пугливее зайца?
Может хоть напоследок привычно тряхнем стариной,
В напряженной борьбе отрывая противнику яйца?
  • +0.00 / 0
  • АУ
Дриг
 
ussr
67 лет
Слушатель
Карма: +2,722.48
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 4,029
Читатели: 0
Тред №444943
Дискуссия   65 2
Сирийские танки и БМП нуждаются в дешевых и эффективных средствах защиты

Боевые действия в Сирии продолжаются уже значительное время. И у тех, кто пытается анализировать ход боевых действий там, вызывают удивление некоторые аспекты применения бронетехники. В видеокадрах, которые то и дело появляются в Сети, мы видим, как правило, совершенно "голые", лишенные какой-либо дополнительной защиты танки Т-72 и Т-72М.





http://www.vestnik-rm.ru/news-4-2085.htm
  • +0.00 / 0
  • АУ
Ратибор
 
52 года
Слушатель
Карма: +278.03
Регистрация: 11.07.2008
Сообщений: 2,598
Читатели: 0
Цитата: Дриг от 26.07.2012 12:15:23
Сирийские танки и БМП нуждаются в дешевых и эффективных средствах защиты

Боевые действия в Сирии продолжаются уже значительное время. И у тех, кто пытается анализировать ход боевых действий там, вызывают удивление некоторые аспекты применения бронетехники. В видеокадрах, которые то и дело появляются в Сети, мы видим, как правило, совершенно "голые", лишенные какой-либо дополнительной защиты танки Т-72 и Т-72М.

http://www.vestnik-rm.ru/news-4-2085.htm



Справедливости ради - там "в кадрах" и с ДЗ танки "мелькали"

http://smotri.com/vi…1712463813






На последних двух танк вообще на отмодернизированный Т-55 смахивает  :)
Главным дорожить, прочего не брать и в путь.

(ц) К. Кинчев
  • +0.00 / 0
  • АУ
Дриг
 
ussr
67 лет
Слушатель
Карма: +2,722.48
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 4,029
Читатели: 0
Тред №444998
Дискуссия   39 0
Ответил в сирийской теме.
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Дриг от 26.07.2012 12:15:23
Сирийские танки и БМП нуждаются в дешевых и эффективных средствах защиты

Боевые действия в Сирии продолжаются уже значительное время. И у тех, кто пытается анализировать ход боевых действий там, вызывают удивление некоторые аспекты применения бронетехники. В видеокадрах, которые то и дело появляются в Сети, мы видим, как правило, совершенно "голые", лишенные какой-либо дополнительной защиты танки Т-72 и Т-72М.





http://www.vestnik-rm.ru/news-4-2085.htm



Вот как раз, как иранцы, делать и не надо. РРЭ поверх НКДЗ. В случае срабатывания "кумы" получится полная глупость, со снижением эффективности ЭДЗ.

Это все из серии "кружка очумелых ручек", типа известного прикола с Т-72Б с тремя слоями "Контакта-1" на башне.  :D

Каковой был, правда, дезой для амеров, сработанной в ВА БТВУлыбающийся


Танки с ДЗ в САР имеются, и в достаточно большом количестве. Минимум 20-25% Т-72 и достаточно много Т-55 (а вот Т-62, почему-то, не видно таких). Еще есть "бровеносцы", но в БД не светились.

Другое дело, что можно было бы оснастить и ВСЕ. Но до начала событий не успели, а сейчас массово это делать не получится.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №445187
Дискуссия   63 1



Очередной сумрачный плод по следам "мардера"... Точнее, в попытках напилить на старье.

Обещают, как обычно, луну с небаВеселый


   Модульная броня обеспечивает защиту от взрывных устройств и выстрел типа РПГ-7. Вооружение БМП составляет дистанционно управляемый боевой модуль Lance RC с 30мм пушкой Wotan (темп стрельбы 400 выстрелов в минуту) и 7,62 мм пулемет , что обеспечивает высокую огневую мощь. Наклон орудия может составлять 60 градусов, что позволяет использовать БМП в условиях города и гористой местности. Вместимость машины – 10 человек, в том числе три члена экипажа, механик-водитель впереди корпуса справа. Боевое отделение находится в средней части корпуса.
    Компоновка машины предусматривает переднее расположение МТО (слева) и заднее – десантного. На БМП установлен дизельный двигатель мощностью 1100 кВт (1500 л.с.) фирмы MTU. Трансмиссия автоматическая. Гусеницы с резинометаллическими шарнирами, подвеска торсионная с гидроамортизаторами.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • АУ
chiv
 
russia
Воронеж
50 лет
Слушатель
Карма: +27.72
Регистрация: 15.06.2009
Сообщений: 180
Читатели: 0
Тред №445219
Дискуссия   115 0
Гм...
Два вопроса.
1. При склонении пушчёнки - казённик наружу вылазит?
2. Сколько вешать в граммах весит радость?
"Над пастбищем пронеслись тысячелетия, а бараны все те-же" (С) Риулы, Тармашев.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 12, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 4, Ботов: 7
 
Deymаn