Сравниваем танки

Цитата: aspav от 04.05.2015 14:42:17Например?
Б3 это вообще не модернизация, а порнография. Это модернизация до требований 80-х годов прошлого века.

Например нельзя убрать топливо, боеприпасы и АКБ из обитаемого объёма, увеличить мощность двигателя (не хватит площади под радиаторы) увеличить мощность генератора, изменить управление поворотом, удлинить снаряды, повысить противоминную стойкость днища с сохранением клиренса, заложить резерв по ходовой части на рост массы... Хватит?

Цитата: Maxzz. от 04.05.2015 17:54:37Цитата:

4) Рано или поздно, но танк получает пробитие брони, а это почти всегда возгорание. Как собираетесь улучшать систему пожаротушения? Нынешняя очень уж несовершенна. Даже озабоченные евреи так и не смогли справиться с этой задачей - все безопасные вещества малоэффективны, а эффективные - ядовиты. Ну так как?
5) Как собираетесь решать проблему гибели экипажей, учитывая принципиальную невозможность их изоляции от взрыво- и пожароопасных веществ? Или это даже не рассматривается, уповая на то, что пробитий не будет?
Для начала достаточно?
==============================
А вот об этом товарищ вообще не думает, судя по всему. Как и о том, что невозможна замена брони на старых корпусах, а изготовление старых танков по технологии и с начинкой, созданной для танка нового поколения - идиотизм, потому что цена будет одинаковой.

На предыдущие вопросы Вы, в принципе, достаточно прозрачно ответили. Не вижу смысла дополнять в деталях.
Отвечу на оставшиеся 2.
 "Рано или поздно, но танк получает пробитие брони, а это почти всегда возгорание. "
Во-первых, не "почти всегда", а "иногда". Только бронепробитие сбоку/сзади при отсутствии БЭ вызывает возгорание.
Во-вторых, если читали часть про капсулу, то видели, что именно об этом я и думаю. Решения есть. Какое из них оптимально, нужно исследовать.
Здесь же и ответ на 5-й вопрос. Никакой принципиальной невозможности изоляции от огнеопасных веществ нет.
Есть разные способы изоляции. Одним из них является помещение экипажа в капсулу (что и реализовано в Армате). Но оно - не единственное.

Цитата: DmasiK от 04.05.2015 18:12:04ржу, танцор авантюрист которого сроду не было на военной ветке вдруг стал военным экспертом. Он в армии для начала служил? Или он прочитал эпоху мертворожденных которая вышла в 2008? Побыстрому сбацал очередное откровение бабы ванги и вуаля хомячки схавали. Равиля регулярно банили в то время.... Я пишу правду которая вам не нравится,вот и все. А как дело доходит до конкретики начинается обычная демагогия с вашей стороны как в ветке рвсн. Как там некто славаеа писал : я в военной техники не хрена не понимаю но все равно минус и фи от меня получите.

 На текущий момент угрозы купируются теми средствами, которые есть в наличии вполне успешно. А значит противник будет вынужден задействовать средства другого порядка. Сейчас таких средств у противника нет. Армата готовится как противовес ТЕМ средствам а не этим. Это во первых. Во вторых: Противник еще в прошлом веке понял, что уничтожить нас можно с нашей-же помощью. Один раз почти получилось. Надежда есть что и второй раз выгорит. Так что все гораздо сложнее чем нам с вами кажется.

Цитата: Serj1 от 04.05.2015 18:06:14Про варианты модернизации можно поспорить, но противопоставлять их Т-14 - зачем?

Никакого противопоставления. Как уже не раз (в том числе и здесь) говорил: Новые платформы разрабатывать нужно, безусловно.
Я лишь говорю о тех недостатках существующей, которые вижу и которые у меня, как эксплуатанта вызывают опасения.
Опасения, которые возникают на основе той информации, которая у меня есть. Если есть иная, буду рад её узнать, и убедиться, что опасения беспочвенны.

Но некоторые (такие, как убогие крепления экранов) реализованы явно. И это игнорирование всего боевого опыта меня не может не возмущать.

Если кого-то то, что я пишу напрягает, это - не мои проблемы. Они могут радостно хлопать в ладоши, писать кипятком в потолок и не обращать внимания на то, что я пишу .
Я пишу для тех, кому это интересно, и кто хочет размышлять.

профиль

Цитата: k3sv от 04.05.2015 17:52:37на бтр хочется парочку корнетов прилепить, а то он выглядит каким то беззащитным

На Бумер вместо "Корда" просится тридцаточка-сороковка автомат ))) Может это и будет в перспективе. А то по вооружению даже до БТР-70 не дотягивает.

Цитата: Малой2 от 04.05.2015 15:41:56****
Цена? Да и йух с ней!

Может небольшое количество экземпляров и можно купить по цене "йух с ней".
Но вся веселуха начинается когда ВСЕМ в войсках нужно что то получше. Самолетам - новейшие бортовые системы РЭБ, кораблям - новейшие ПВО и новые системы гидроаккустики. Так потихоньку и набирается. В общем на празднике жизни по распилу бюджета в МО, как раз для пехоты может и не остаться денег. А чего, берется десять бойцов с РПГ-7, синхронно стреляют с разных направлений. Даже если все полегли - задача выполнена, и бюджет цел. *черный юмор*

Цитата: part_ya от 04.05.2015 18:12:43Например нельзя убрать топливо, боеприпасы и АКБ из обитаемого объёма, увеличить мощность двигателя (не хватит площади под радиаторы) увеличить мощность генератора, изменить управление поворотом, удлинить снаряды, повысить противоминную стойкость днища с сохранением клиренса, заложить резерв по ходовой части на рост массы... Хватит?

Двигатель в 1130 л.с. есть, радиаторы уже несколько раз улучшали (внедряли наработки с опытных тагильских машин).
Доработанная трансмиссия с автоматическим переключением тоже есть. Насколько всё это надёжно и отработано и каких денег стоит - не знаю. Пока кроме "биалонной" серии Т-72Б3м эти машины МО не заказывало и на вооружение не принимало.

Еще профиль.

Башня очень компактная. Мне кажется или башня обшита тонколистовой сталью и сама башня как таковая закрыта экранами по бортам и во лбу? Т.е. то, что мы видим - это не само "тело" башни? Экраны скрывают оборудование и прочее от мелкого калибра и осколков?
Надеюсь не совсем криво сформулировал

Мне кажется или по бокам башни видны места для установки навесного оборудования с отверстиями (возможно пулемёты)?

Цитата: aspav от 04.05.2015 12:37:40Например? Что именно из перечисленных плюсов неприменимо на старых платформах?
Новые прицелы? 2А82? комбинированная броня? обзорные камеры? КАЗ?
По пунктам: что именно и почему на старой платформе нереализуемо?

1. Высочайший уровень защиты обитаемого пространства (капсулы, отделения управления). Причем не только со лба (вы где такой габарит защиты видели на Т-90А или где угодно?), но и с других проекций.  И не только обитаемого пространства, кстати.
2. Отделение экипажа от любых опасных ему вещей - БК, топлива, масла (вы не хуже меня знаете, что от гидравлики в танке долго и упорно пытались избавиться не просто так). С обеспечением выживаемости экипажа при подрыве БК - обеспечьте на любом танке классической компоновки.
3. Высочайший уровень модульности, позволяющий почти любые перекомпоновки и модернизации (в т.ч. усиление защиты кардинально - для этого есть и огромный резерв по массе, и габарит, и удобство замены, в т.ч. и РБП на войне). Причем достаточно просто это все будет делать - мы получаем танк, который можно совершенствовать
4. Новое МТО - удачи во впихивании 2В12-3А в МТО Т-90. Или иной двигатель 1500л.с. с большим запасом по дальнейшей форсировке, чтобы туда влез. ИнтимГТД не предлагать! Я не противник ГТД, но таковы условия задачи.
Я могу еще пунктов много написать - но хватит и этого
И самое главное - то, что вы, т-щ подполковник, перечислили, и и вправду можно воткнуть на Т-90 - получим Т-90МА. Только вот не все, и не так. А все, что есть на об.148, на старую платформу ну никак не шло. В комплексе. Ведь это пытались сделать - в конце первого десятилетия этого века. Собственно, Армата и выросла из этого процесса и из об.195.

Цитата: Socol от 04.05.2015 16:50:18Хм... выглядит очень круто. То, что приняли за чехол под брезентом оказалось маской орудия.

На БТРах пулемет 7.62 что ли? Что то совсем жидко. Даже на старом БТР-80 КПВТ стоял.

Цитата: aspav от 04.05.2015 16:53:17Бред. Алжиру мы продаём Т-72 с дистанционной ЗПУ.
И у нас были модификации (я сам их юзал) с дистанционной ЗПУ.
Поэтому товарищи, которые говорят Вам подобную хрень, не только не в теме, а вообще, имеют о ней весьма смутное представление.

Клиент всегда прав, а у нас (условно говоря) вместо ЗПУ выбрали новое более точное орудие, доработанный АЗ или капремонт всего танка (алжирцы не капиталили, ремонтировали по состоянию).
В условиях ограниченного бюджета военные выбрали то, что выбрали.

Цитата: Maxzz. от 04.05.2015 18:06:16Если бы он использовал свой опыт и знания в пределах своей области, к нему не было бы претензий. Спросили бы его, что нужно улучшить в используемых танках, и он бы ответил на вопрос...

Счаз-з-з-з, я Вас забыл спросить, о чём мне говорить, а о чём - нет.
Вы ведь не стесняетесь рассуждать о танках, хотя в них ни разу не были, и, видимо, вообще никакого понятия (кроме прочитанного в педивикии) не имеете?
Звание своё озвучьте, плз. Наверняка намного выше, чем моё? Академию ГШ закончили?

Цитата: Danila96 от 04.05.2015 18:33:06По поводу модернизации техники.
Посмотрите на ПАК-ФА
Су-35 несомненно красавец, но ПАК - все равно шаг в перед.
Несмотря на то что ПАК в разы дороже чем остальное семейство Т-10.

Ну на счёт "в разы" вы загнули. Гораздо дороже  - да, но не в разы.

на панораме все же есть пукалка
а курсовую мясорубку кто-нибудь уже идентифицировал?

разочарован............
никаких новых сюрпризов....

Вот почему что бы они не делали всё получается похоже то на мусоровоз, то на мусорный контейнер?



Ещё фото и описание что это - тут:
http://twower.livejournal.com/1653019.html

Цитата: DmasiK от 04.05.2015 19:00:55в корме башни что за ящик? Там бк?

Может часть БК (возможно не механизированная как в Т-90МС), а может КАЗ против крышебоев: есть плоские антенны (пресловутый ФАР) на башне, направление которых как бы намекает.