Сравниваем танки

Цитата: BlackShark от 04.05.2015 18:36:131. Высочайший уровень защиты обитаемого пространства (капсулы, отделения управления).

Для меня пока данный тезис не является фактом. К тому же, я достаточно озвучил, за счёт чего увеличили. Весьма спорный вопрос, лучше стало или хуже.

Цитата: Цитата: BlackShark от 04.05.2015 15:36:13Причем не только со лба (вы где такой габарит защиты видели на Т-90А или где угодно?), но и с других проекций.  И не только обитаемого пространства, кстати.

С бортов защита - говно. Уж извините за мой французский. Причину такого мнения я описал подробно. Будут другие крепления - будет другой разговор.

Цитата: Цитата: BlackShark от 04.05.2015 15:36:132. Отделение экипажа от любых опасных ему вещей - БК, топлива, масла

Про БК уже говорил. А поражений членов экипажа от топлива и масла не наблюдал.

Цитата: Цитата: BlackShark от 04.05.2015 15:36:13(вы не хуже меня знаете, что от гидравлики в танке долго и упорно пытались избавиться не просто так).

От какой гидравлики? Гидравлический МЗ был (и есть) на Т-64. Явно неудачная конструкция. Но не с точки зрения безопасности.

Цитата: Цитата: BlackShark от 04.05.2015 15:36:13С обеспечением выживаемости экипажа при подрыве БК - обеспечьте на любом танке классической компоновки.

При подрыве?! Вы серьёзно думаете, что капсула может защитить в случае детонации БК?!
Только в случае возгорания. А об этом уже говорил выше.

Цитата: Цитата: BlackShark от 04.05.2015 15:36:133. Высочайший уровень модульности, позволяющий почти любые перекомпоновки и модернизации

Пока не в курсе по поводу "уровня модульности" и "удобства замены". Есть инфа?

Цитата: Цитата: BlackShark от 04.05.2015 15:36:134. Новое МТО - удачи во впихивании 2В12-3А в МТО Т-90.

А зачем, собственно?

Цитата: Цитата: BlackShark от 04.05.2015 15:36:13И самое главное - то, что вы, т-щ подполковник, перечислили, и и вправду можно воткнуть на Т-90 - получим Т-90МА.

Ой, ну, по званию вовсе не обязательно
Можно просто, Василий.
Ну, так и нужно воткнуть, раз можно. Ап чём я и говорю.
Процессы модернизации существующего и разработки нового должны идти параллельно. Иначе мы имеем на руках некоторое количество пока сырых (что естественно для любой новой техники) Армат, которые может быть когда-нибудь станут полноценным танком и кучу старого дерьма. А воевать не на чем.

Цитата: Цитата: BlackShark от 04.05.2015 15:36:13Только вот не все, и не так. А все, что есть на об.148, на старую платформу ну никак не шло. В комплексе. Ведь это пытались сделать - в конце первого десятилетия этого века.

А что, к примеру, нельзя? Что именно (кроме бронекапсулы и более мощного двигателя, который нужен из-за увеличения веса, связанного в основном с бронекапсулой же) на старую платформу не вставало?

Цитата: Цитата: BlackShark от 04.05.2015 15:36:13Собственно, Армата и выросла из этого процесса и из об.195.

Суть об.195 была, в том числе, в увеличении калибра пушки до 152 мм. В этом случае понятна необходимость необитаемой башни, т.к. обитаемая получалась чересчур большого веса.
Но никакого разговора о 152мм Армате пока не идёт.

Поймите, я нисколько не хочу преуменьшать необходимость новшеств (они крайне нужны) или поливать дерьмом Армату. Что она будет из себя представлять, будет видно далеко не сегодня.
Я лишь затрагиваю волнующие меня вопросы. На которые пока ответа я не услышал.
Да, восторженное хлопанье в ладоши при виде рекламных буклетиков (как это делают некоторые дебилы) - не для меня.
Я - скептик в отношении военной техники. И, думаю, если Вам придётся отвечать за жизни хотя бы сотни солдат, Вы тоже им станете.

Цитата: Vistavod от 04.05.2015 19:08:23Вот оно чо, Михалыч! Про танки только танкисты, про машины - автомобилисты, про ракеты - ракетчики...

Нет, именно об обратном я и говорю.
Я никому не указываю, кто о чём должен говорить (все имеют права говорить о чём угодно). Но и мне, будьте добры не указывать, что является допустимой для меня темой, а что нет.

В этом смысл спича.

Цитата: Цитата: Vistavod от 04.05.2015 16:08:23Вы не обижайтесь, но давить авторитетом и званием гражданских можно только когда они мобилизованы.

Это ко мне и было обращено "ценное" указание товарища, о чём я могу рассуждать, а о чём - нет,
Не припомню, чтобы я кого-то авторитетом, опытом или званием (я его и не упоминал ни разу) своим пытался давить или попрекать.
Я лишь предположил, что раз товарищ командует, о чём я могу говорить, то не иначе, хенерал.
Они это дело дюже любят

Минобороны России впервые публикует фотографии новейшей и перспективной военной техники







Высокое разрешение (архив)

КБМП Бумер с 30мм

Цитата: VVSector от 04.05.2015 18:57:39Проем слева, кмк, для удаления поддонов и загрузки БК.  Если так, то слева не бегать)))

ЗЫ.  Где же 30-мм пушка или 57-мм гранатомет?  Удивили.

Правее пушки (от нас) есть небольшое отверстие. Возможно это место под 30мм или под АГС.

Цитата: Zello от 04.05.2015 19:06:16Товарищи  ,  объясните   зачем  после такого нагнетания  интриги , они не дождались   всего 5ть дней  парада ?  Техника    отличная ,  даже не сомневался в этом  , но хотелось  эффектного скидывания   чехлов прям  перед выездом на красную площадь  .  (

А вы хотите чтобы в день проведения парада Красную площадь смели толпы фанатов?  Это часть игры, нагнетание, интрига и раскрытие. Всё с умом сделано, у нас не СШП и их оборонка для рубки капусты, где устраиваются эффектные шоу, как например с F-35

ИМХО: вся техника сто пудоф модульная, конструкторы на ходовых, что потребовалось для операции, то и приделал.

Цитата: aspav от 04.05.2015 19:13:43От какой гидравлики? Гидравлический МЗ был (и есть) на Т-64. Явно неудачная конструкция. Но не с точки зрения безопасности.

Вертикальный стабилизатор же гидравлический?
Кстати, замену сделали - очень продвинутый электрический, по характеристикам лучше прежнего. Но не ставят .
Надеюсь в Т-14 что-то подобное.

Цитата: aspav от 04.05.2015 15:16:06Я их, собственно, озвучил в блоге. Не хотелось бы заново всё опять писать.
Если корректно здесь давать ссылки, то:
Унифицированная платформа. Ч.1 "Унификация."
Унифицированная платформа. ч.2 "Новое ведро со старыми дырками"
Унифицированная платформа. ч..3 "Вес люка."
Унифицированная платформа. ч.4 "Бронекапсула крепка и танки наши быстры."
Унифицированная платформа. ч.5 "Плюс электрификация всей ..."

Скрытый текст

Сразу предупреждаю: Я нетолерантен. Педерастов, пришедших посраться, а не высказать конкретное (с каким-либо обоснованием) мнение по существу, удаляю без колебаний и душевных мук.

С моим мнением можно соглашаться, можно не соглашаться. Это лишь мнение. Можно свободно и в любой форме высказывать своё. Без срача.

По любому из пунктов принимаются обоснованные (хоть каким образом) возражения, озвученные хоть там, хоть здесь (чтобы там не региться и не логиниться).

Если ссылки на блог являются нарушением правил форума, по указанию модеров удалю.

Для слонов все мудрецы плоские.

Идеальных машин нет.
Критиковать всегда легко, я не увидел предложений.

Еще фото с Тверской.

Цитата: eburg1234 от 04.05.2015 19:21:49Вертикальный стабилизатор же гидравлический?
Кстати, замену сделали - очень продвинутый электрический, по характеристикам лучше прежнего. Но не ставят .
Надеюсь в Т-14 что-то подобное.

А, да, точно. Спасибо.
Не знаю, почему не меняют.
Надеюсь.

Цитата: Vistavod от 04.05.2015 19:22:33Абсолютно не собираюсь.

Ну, я и не Вам претензию высказывал

Цитата: Цитата: Vistavod от 04.05.2015 16:22:33И что-бы два раза не вставать: Модернизировать стоящие на вооружении танки необходимо. В этом я с вами согласен. Вопрос в объемах и цене. Во всяком случае предлагаемые вами изменения (кроме возможно дистанционно управляемой ЗПУ) можно осуществить сравнительно дешево и быстро.

Насчёт относительно дёшево, да. ДУ ЗПУ, кстати, тоже никакой проблемы не составляет.

Быстро? Нет.

Цитата: eburg1234 от 04.05.2015 19:40:23Вот статье о новом стабилизаторе 2Э58: Стабилизатор танкового вооружения нового поколения

Спасибо, интересно. У нас вообще, очень много действительно полезных фич разработано.
Но вместо них почему-то производятся "модернизации" до Б3

Цитата: Портос от 04.05.2015 19:26:52Для слонов все мудрецы плоские.

Идеальных машин нет.
Критиковать всегда легко, я не увидел предложений.

Странно. Там, на мой взгляд, всё состоит из предложений. Видимо, каждый видит то, что хочет видеть.

Цитата: Maxzz. от 04.05.2015 19:49:54А вот вопросы проектирования, производства и экономики - это как раз то, чем я, как начальник отдела в небольшой фирме...

А где я говорил про экономику Вашей небольшой фирмы?

Цитата: Цитата: Maxzz. от 04.05.2015 16:49:54А по званию я рядовой. Не стыжусь.

И правильно делаете.

Цитата: aspav от 04.05.2015 15:16:06Я их, собственно, озвучил в блоге. Не хотелось бы заново всё опять писать.
Если корректно здесь давать ссылки, то:
Унифицированная платформа. Ч.1 "Унификация."
Унифицированная платформа. ч.2 "Новое ведро со старыми дырками"
Унифицированная платформа. ч..3 "Вес люка."
Унифицированная платформа. ч.4 "Бронекапсула крепка и танки наши быстры."
Унифицированная платформа. ч.5 "Плюс электрификация всей ..."

Сразу предупреждаю: Я нетолерантен. Педерастов, пришедших посраться, а не высказать конкретное (с каким-либо обоснованием) мнение по существу, удаляю без колебаний и душевных мук.

С моим мнением можно соглашаться, можно не соглашаться. Это лишь мнение. Можно свободно и в любой форме высказывать своё. Без срача.

По любому из пунктов принимаются обоснованные (хоть каким образом) возражения, озвученные хоть там, хоть здесь (чтобы там не региться и не логиниться).

Если ссылки на блог являются нарушением правил форума, по указанию модеров удалю.

Ч1 ничего не угадали, кроме того, что корпуса разные
Ч2 краткое содержание:" У нас есть такие приборы, но мы вам про них не расскажем" шесть страниц утверждений про ДСПшный способ крепления экранов. Есть желание двинуть тему в железо - пишите не в "Москва, Кремль, Самому", а сюда http://www.ukbtm.ru/contacts.php главному конструктору Терликову Андрею Леонидовичу
Ч3  Один люк откатной, один распашной, один в днище. Не пойму куда ещё нужны люки, вбок в ходовую, что ли?



Ч4

Цитата: Цитата1. Оснащение рабочих мест членов экипажа эластичными (скорее всего, расстёгивающимися) огнезащитными чехлами. Благо огнестойких и огнеупорных материалов сейчас немерянно.Для реализации данного вариант азащиты вообще никакой существенной доработки (не то, что разработки абсолютно нового танка) не нужно. Чехлы прекрасно вписываются и в имеющиеся компоновки.

Экипаж в чехлы засунуть? А если заряды, то неужели Вы думаете, что струя прошедшая через стальной борт танка задержится "чехлом", а объёмов газов от горения 1 заряда при закрытых люках хватает, чтобы поднять давление до величины достаточной, что бы снять башню с погона.

Цитата: Цитата2. Можно оградить капсулой не экипаж от БК и всего остального, а именно БК от экипажа и всего остального. Не экипаж нужно в капсулу засовывать, а БК. Уменьшая, кстати, тем самым и вероятность как самого возгорания, так и детонации его....Нужно лишь сделать самооткрывающиеся (при повышении температуры выше критической) люки в днище, в которые сбрасываются снаряды и заряды.
Загорелся БК - автоматический (или ручной) сброс и аривидерчи. БК горит сам по себе, а танк едет сам по себе.

Красивый такой, с двухметровой дырой в пузе и на 3х парах катков!


А как противоминную стойкость обеспечить расковыряв днище прямо под БК? Я уж молчу, что ВТ под днищем танка не протолкнуть даже на бетоне, не то, что в колее. Его высота больше клиренса.

Ч5 Просто праздник:
- про возможности резервирования по питанию Вы не в курсе
- на АКБ вполне можно оглядеться и выпустить весь оставшийся БК
- без электричества и в Т-72 башню фиг повернёшь
- неподвижный танк в бою = могила => встал - бери АКСУ, иди домой за новым танком или БРЭМом

Итого, пишите о душе, не конструируйте механизмы - это не Ваше.

Цитата: Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе от 04.05.2015 20:09:37А можно вопрос про парады? Как в СССР для парадов в Москве в 1980-е  и вообще - везде, снимали с танков динамическую защиту так, что не было видно следов ее крепления?

Вот 30 лет было так - Кантемурия едет на 0:57:30-0:58:30 - как они зашлифовали все подробности Д/З?

На этих машинах ДЗ не было.

Кстати, под причудливым противосколочным(?) обвесом башни Т-14 вполне может скрываться что-то вот такое:

Именно по мотивам этой картинки старой закрытой презентации нарисована моделька ГурХана:

Цитата: barmalej от 04.05.2015 19:56:06Т-14 красавец. 
Любопытства ради, народ, кто сведущ, подскажите что за ниши - впуклости на щеках башни?
Спасибо.

Танк оставляет чувство незавершенности, я думаю, что ему ещё предстоит пройти путь от несуразного А-20 до Т-34-85 - танка-победителя, танка-красавца и просто прекрасного танка)

Еще КБМП Бумер с просторов инета. С 30мм бабахалой