Сравниваем танки

Цитата: eburg1234 от 04.05.2015 20:22:26Кстати, под причудливым противосколочным(?) обвесом башни Т-14 вполне может скрываться что-то вот такое:

Похоже так и есть, вроде бы расположение всех элементов совпадает, в т.ч. и отверстие с левой стороны.

Цитата: swenslim от 04.05.2015 20:26:39Углубления конечно реально...глубокие. Это прицела еще нет что ли ? Какая то уж очень большая выемка, сразу выделяться как слабое место башни, непонятно однако.

Что-то мне кажется, что там ещё не всё поставили и к 9 мая могут ещё остаться сюрпризы . А насчёт слабости башни - рискну предположить, что эта угловатая оболочка и не броня вовсе, а что-то типа кожуха и настоящая броня под ним. Кожух, учитывая его нетипичную для наших танков угловатость, может быть нужен для снижения радиолокационной заметности.

Обратил внимание, что сегодня практически все эксперты противотанкисты мира побросали свои занятия и вынесли свой вердикт по поводу судьбы Т-14.
Что я только за сегодня не услышал: начиная от "Оплот его порвет за секунды" и "Три молотова с крыши и нет вашей Арматы", заканчивая "Я запрыгну на башню, открою люк, закину внутрь лимонку и ппц вашему Т-14".
В общем день удался  А т-14 и правда симпатяга. Пока все рисовали, да возили на выставки макеты "техники будущего", русские тихой сапой на Урале взяли да сделали.

рад что наш спор 5-4 летней давности (об АФАР и т.д ....  )  воплотился в металле .
Система грамотно построенна и у нее большое будущее. Я думаю будут еще некоторые сурпрызы для стратегических партнеров..... 

Цитата: mic44 от 04.05.2015 20:45:44рад что наш спор 5-4 летней давности (об АФАР и т.д ....  )  воплотился в металле .
Система грамотно построенна и у нее большое будущее. Я думаю будут еще некотрые сурпрызы для стратегических партнеров..... 

Армата трансформер, без экипажа с ИИ. Будещее танкострительных заводов, предприятий, разработчиков. А скорее уже настоящее. 
А то тут критики за экипаж переживают, как я почитал.

Цитата: vatnichek от 04.05.2015 20:42:19

Ох какая интересная бааашня.... целый сенсорный комплекс. Нее, эту башню нельзя оценивать в рамках прежних представлений. Совершенно новый подход.  

Цитата: сапёрный танк от 04.05.2015 12:11:08Осанкин, Вы за капитана очевидность? Именно то, что там написано я и пытаюсь донести. И это, за "самую передовую военную технику" - там явно перебор. Старший лейтенант Колобанов смотрит на Вас удивлённо. А вот с тем что далее,


да, всё абсолютно верно. Самый главный недостаток этой книги - её год издания. Слишком много документов по начальному периоду войны тогда имели гриф "секретно" и выше.

Во-первых, причин много, вы вырываете из контекста лишь одну. 
Второе, в отличие от двенадцатитомника 70-х в этом издании гораздо меньше субъективных факторов, повлиявших на общий ход изложения. 
Да, в нём нет многого из того, что известно сейчас, но основные моменты даны достаточно объективно, насколько это можно было сделать в рамках ограничений, причём не только идеологических, в которых находились составители издания.
Это с моей точки зрения, но я вырос на этом издании. 

Цитата: DmasiK от 04.05.2015 20:01:36А моя страна 0,2 % мирового ввп.

а вот врать так нагло не следует ибо цифры легко проверяются
ВВП ППС РФ 2013  ---- $3,623 триллиона
ВВП ППС мира 2013  ---- $102,573 триллиона

отсюда, Россия это 3.53% от мирового ВВП. К слову, у Германии: 3,45%, а у Франции 2,43%

Или ваша страна -- Папуа Новая Гвинея? Тогда да, у вас 0.2% от мирового ВВП, сочувствую

Цитата: part_ya от 04.05.2015 20:17:35Ч1 ничего не угадали, кроме того, что корпуса разные

А что ещё более-то?
В чём унификация платформы с разными корпусами?
"Платформа" это по-Вашему, что?

Цитата: Цитата: part_ya от 04.05.2015 17:17:35Ч2 Есть желание двинуть тему в железо - пишите не в "Москва, Кремль, Самому", а сюда http://www.ukbtm.ru/contacts.php главному конструктору Терликову Андрею Леонидовичу

Вы наверное удивитесь, но я как-то догадался и сам куда писать.

Цитата: Цитата: part_ya от 04.05.2015 17:17:35Ч3  Один люк откатной, один распашной, один в днище. Не пойму куда ещё нужны люки, вбок в ходовую, что ли?

Откуда инфа про люк в днище?

Цитата: Цитата: part_ya от 04.05.2015 17:17:35объёмов газов от горения 1 заряда при закрытых люках хватает, чтобы поднять давление до величины достаточной, что бы снять башню с погона.

Это Вы с чего взяли?
Не известно ни одного случая, чтобы башню срывало при горении зарядов. Только при детонации.
Теоретически, при горении ВСЕГО БК (а не одного заряда) объёма газов достаточно, чтобы снять башню. Практически, танк не является герметичным, а БК не сгорает мгновенно и весь.
Практически, во всех известных мне случаях возгорания БК, экипажу для спасения (если он в сознании) достаточно было минимальной защиты от открытого огня.

ЦитатаКрасивый такой, с двухметровой дырой в пузе и на 3х парах катков!

Речь в данном случае о сохранении жизни экипажа при воспламенении БК (т.е. танк по окончании процесса все равно неремонтопригоден) Поэтому с какой дырой он окажется в результате, никакого значения не имеет.

ЦитатаСиние точки под ВТ это торсионы (железные такие палочки от борта до борта)

Я, каг бэ, в курсе, что такое и где торсионы. Не думаю, что для грамотного инженера это нерешаемая задача. Между ними достаточно места для сброса туда лотков. Мозги, конечно, включить придётся. Но на то они и даны.

Цитата: ЦитатаА как противоминную стойкость обеспечить расковыряв днище прямо под БК?

Если Вы не очень в курсе, то оно там и так расковыряно достаточно. И ничего. Несколько дополнительных люков для сброса лотков ничего критично не изменят.
А подрыв, от которого лопается корпус, для экипажа, как правило, смертелен и так.

Цитата: ЦитатаЯ уж молчу, что ВТ под днищем танка не протолкнуть даже на бетоне, не то, что в колее. Его высота больше клиренса.

И правильно делаете, что молчите. Потому что я говорил не о ВТ, а о лотках.

Цитата: Цитата- про возможности резервирования по питанию Вы не в курсе
- на АКБ вполне можно оглядеться и выпустить весь оставшийся БК
- без электричества и в Т-72 башню фиг повернёшь
- неподвижный танк в бою = могила => встал - бери АКСУ, иди домой за новым танком или БРЭМом

По порядку что-ли отвечать?
1. а) Резервирование питания возможно при наличии разных источников. При повреждениях, которые выводят из строя двигатель, и ВСУ будет скорее всего из строя выведена.
б) резервирование не имеет никакого значения, если повреждены цепи устройств или при КЗ.
в) и множество других случаев, когда никакое резервирование не поможет. Хотя, конечно, если есть резервирование, это хорошо. ВСУ танку нужна бесспорно.
Но принципиально это ничего не меняет в описанных мною ситуациях. Оно только уменьшает частоту их возникновения.
Не говоря уже об упомянутых мною случаях, когда использование двигателя (или ВСУ) нежелательно.

2. Ага. Прямо весь БК и можно. АКБ хватает или примерно на 1-2 минуты работы стабилизатора или на 3-5 циклов АЗ.
3. Вы где вообще этого бреда нахватались? Прекрасно и башня ворочается вручную и пушка поднимается опускается. Сам неоднократно на ручнике стрелял и видел не раз в бою танк при отказе электрики.
4. Это Вы в бою под огнём противника расскажете про "бери и иди". В большинстве случаев, если есть возможность продолжать бой (танк не горит), экипажу лучше его продолжать. Выскакивание из танка более опасно, чем нахождение в нём.

Цитата: ЦитатаИтого, пишите о душе, не конструируйте механизмы - это не Ваше.

Исчо один советчик про что мне писать

Цитата: GeorgV от 04.05.2015 21:01:08Ох какая интересная бааашня.... целый сенсорный комплекс. Нее, эту башню нельзя оценивать в рамках прежних представлений. Совершенно новый подход.

А что там было? Вспомним?

Цитата: iz_kirova от 04.05.2015 21:08:31Оборудование.

В глаз панорамы БОПСом попасть собираетесь? С какой дистанции?

Цитата: aspav от 04.05.2015 21:09:05А что ещё более-то?
В чём унификация платформы с разными корпусами?
"Платформа" это по-Вашему, что?

Платформа - это в первую очередь ходовая часть, двигатель и трансмиссия. А корпус может быть разным в зависимости от задач.

Цитата: iz_kirova от 04.05.2015 21:16:00Вопрос был про противоснарядную защиту башни, а не одной панорамы.

А какая разница? Я ведь не зря про дистанцию спросил - чтобы попасть в маленькую башню, к ней надо поближе подойти. А учитывая информационную осведомленность Арматы, это почти что суицид.   

Цитата: Reginvalt от 04.05.2015 20:49:08Смотрю фотки http://glav.su/forum…age3069547

Возникает вопрос: у арматы в башне противоснарядная броня вообще есть?

То что нам показали "модные обвесы" из крашеной жестянки ещё не значит что "брони в башне нет".........а скорее всего ровно наоборот.....

Цитата: eburg1234 от 04.05.2015 21:14:49Платформа - это в первую очередь ходовая часть, двигатель и трансмиссия. А корпус может быть разным в зависимости от задач.

Платформа это как раз, в первую очередь корпус (включая ходовую, двигатель и трансмиссию).
Вы как себе представляете платформу без корпуса или переоборудование одной машины в другую (для чего и требуется унификация платформы), если у них корпуса разные?

Понятие унификации платформы прежде всего подразумевает использование разных боевых отделений на общем (выпускаемом независимо от будущего предназначения машины) корпусе. Если корпус и все, размещаемые в нём элементы (отделение управления и пр.) нужно изготавливать для каждой машины свои, никакой унификации нет.

Двигатель и элементы (а не вся, так как в разных корпусах) трансмиссии одинаковы? Так это и есть тогда унифицированные трансмиссия и ходовая. А не платформа.
Что тоже, конечно, хорошо, но я надеялся всё-таки, на унификацию всей платформы.

Ну, не все мечты сбываются

Цитата: ИвaнычЪ от 04.05.2015 21:25:12Приятель танкист, на стрельбищах ,в Германии служил, из т80 говорил что чуть не в консервную банку с расстояния километр, может больше, запамятовал, легко. Дистанция тут мало о чем.... когда цель стоит тогда снаряд страшен, если это не артиллерия лупит конечно. А в движущийся объект вряд ли прицельно попасть снарядом из того же танка можно.
Кмк, я лох в этом

Управляемой ракетой, может и получится. А у бопса на 1 км рассеяние почти метр. Далее, при наличии КАЗ и средств противодействия поражение машины совсем не гарантируется. Да и будет ли танк ждать, пока по нему шмальнет мишень, которую он уже увидел и опознал как недружелюбную? 

Цитата: VVSector от 04.05.2015 21:23:05Смотрю на снимок и не могу понять.  Слева от командира, это что, заглушенный проем под АГ?

Что-то там однозначно есть:

Цитата: Imperator от 04.05.2015 21:29:02Что значит качка при остановке? https://vid.me/MCje
Это нормально?

Это значит обычно, что мехвод ещё не приспособился к машине. Или тормоз Нечаянно даванул на газ, а затем так же резко на тормоз, чтобы не поехать.
Это бывает.