Сравниваем танки

Цитата: Danila96 от 07.05.2015 16:29:59Хренасе лючок, это на чем?

На этом ))

[quote author=[r]Alex link=forum/5-military/157/message/3074453/#msg3074453 date=1430986220]
Также хорошо видно что толщина листов обшивки башни не более 10 мм, а также то что лист над маской пушки прихвачен 4-мя точками сварки, и прекрасно видна щель между ним и другим листом.

И тут видятся два варианта.

Первое -- внешний вид башни засекречен, потому закрыли экранами.
Второе -- это прототип, далекий от итогового варианта...
[/quote]

Уже озвучивалось мнение, что внешняя обшивка башни - чисто от мелких калибров и осколков. Ну и как внешний экран для ДЗ внутри, которая уже сам казённик и тракт АЗ прикрывает. Городить там что-то уберваферное - нет особого смысла т.к. при пробитии (скажем тяжёлым осколком от чумадана) потеряем 1-2 прибора. Но навесив ещё пару тонн металла - потеряем в скорости поворота, точности и скорости стабилизатора и т.д.
Можно это обзывать прототипом. По результатам испытаний, дальнейшей эксплуатации, модернизаций - этот бронеколпак будет постоянно меняться. Тем более, что будет обязательно ещё какое-то оборудование/вооружение добавлятья/меняться, будет меняться/корректироваться расположение тех-же датчиков и т.д. и т.п. 
Ну вот как для Т-72/90 мы имеем целый выводок разных типов башен с разным обвесом. Изначальная башня танка Урал от этого недоделанным прототипом не становится.
И секретить тут, получается, тоже особо нечего: кожух он и есть кожух. Решат, что должен держать Бофорс с 50 метров, - сделают потолще.

Цитата: planetaplan от 07.05.2015 16:53:47У Коалиции вроде все ок с шасси,зачем тогда ее на шасси Арматы переобувать?

У коалиции шасси от Т-72/90, подвергшееся очень сильной переделке. Может статься, что такая переделка вкупе с самим шасси выйдет не сильно дешевле арматовской платформы. А у Араматы в концепции заложена модульность, т.е в идеале: выстаскиваем модуль с пушкой, ставим модуль от САУ, загружаем в СУО прошивку и все. 
Олег Бочкарев в интервью хвастался, что в Алабино за 3 часа поменяли легкий боевой модуль от Буревестника на "Бумеранг-БМ". По логике, такие же операции можно проделать и с Арматой, путь не с той же легкость, но все же
Кроме того, не следует забывать и о 1200(1500)лс двигателе, лучшей защищенности и прочих плюшках. 
P.S. Ты не с ганзы случаем?

Цитата: сапёрный танк от 07.05.2015 12:25:33Вот давайте к ОТКРЫТЫМ источникам подходить осторожно. Итак Т-72 вес 44 тонны, ИМР-2 - уже 47, А ИМР-2Д - 63. И ничё выдержала ходовая. Вам же БШ русским по белому написал - класс 50-60 тонн (плюс минус). Рекомендую поверить.

Вопрос веса вообще очень растяжимый: через неделю решат, что пулемёт на башне мелковат - и вуаля, вес поменялся. Решат, что какие-то из скул башни нужно усилить по результатам обстрелов - и снова новый вес. И т.д. и т.п.

и чего это всепросральщики так возбудились?
ведь это была всего лишь репетиция парада

Цитата: Alik от 07.05.2015 15:40:06Вот это объяснение более логично, хотя по виду кажется, что его можно было бы сделать сдвижным назад-влево, до погона башни там вроде место еще есть.

UPD.  Кстати, а что мешает открывать над триплексом?

Я кстати именно это и имел ввиду, поворачивать командирский люк невозможно из-за выступающей горловины со смотровыми приборами, на которой он закреплен, только откидывать.
Просто в своем ответе сделал акцент на причины по которым люк мехвода нельзя сделать откидным.

Цитата: ИвaнычЪ от 07.05.2015 17:01:30Сколько лямов нужно , 200 или 400 что бы в ответственный момент машина заглохлавстала пыром? Новая, с завода только!
По мне это не маленикий косяк, разве только для зрителнй, а позор!

Если честно, в данном случае я вообще не вижу темы для обсуждения.
И не понимаю, чего все так за неё взялись.
Ну, встала машина и встала (без разницы, по какой причине). С ними так бывает
На параде подобное, конечно, конфуз. На репетиции - нормально. Для того и репетиции, чтобы косяков на параде не было.
Ну, мне так кажется.

Кстати, новое, только с завода, имеет больше шансов встать внезапно, чем уже обкатанное.

Обалденное фото Т-14. Автор - камрад  a-andreich с Отваги.

Цитата: Jinn от 07.05.2015 13:40:05Что там коуш...
Вы на околыш, тулью и козырек фуражки посмотрите - там золота на церковный купол хватит.
Так сияет, что за ним танка не видно.
Коуш... В мое время даже дембеля скромнее были.

За что отдельное спасибо Спасателю. Это он такое выдумал.

Цитата: Барристер от 07.05.2015 15:56:40Люк, говорите, открыт?

Нихренасе, он на гидроцилиндре? Его же физически не открыть уже.

Цитата: Rostislav от 07.05.2015 18:12:15Нихренасе, он на гидроцилиндре? Его же физически не открыть уже.

На Танке! ©
Шутка юмора.
На торсионе он.

Цитата: ИвaнычЪ от 07.05.2015 18:04:54Как его с завода тягачом гнали, так он и работал потом. Я даже на нем успел поработать. День работает, день в рем.рем.зоне торчит.

Не, это-то я понимаю. Есть у нас такая проблема. Но в данном случае остановка машины не показатель вовсе.
Что они из себя представляют будет видно намного-намного позже.

Цитата: ИвaнычЪ от 07.05.2015 17:01:30Сколько лямов нужно , 200 или 400 что бы в ответственный момент машина заглохлавстала пыром? Новая, с завода только!
По мне это не маленикий косяк, разве только для зрителнй, а позор!

Коллега, только вот этот "только с завода", уже не одну сотню км отмотал. А по намёкам БШ скоро и вторую тысячу закончит (если уже не закончил). Правда с заводскими испытателями. Как там в анекдоте: "Дело было не в бабине!"?

Минута юмора от Уважаемого Льва Натановича, высказавшегося сейчас по военному вопросу.

https://twitter.com/…6052495360

А ведь у Арматы и его украинских критиков есть общее - необитаемая башня.

Чуть за ужином не подавился.... 

Кликабельный полноразмер.
 


 

 

[movie=400,300]http://youtu.be/H4m2wASmjsc[/movie]
Настоящий Парад получился. 

Цитата: ИвaнычЪ от 07.05.2015 17:05:32А мне кажется учиться делать машины лучше. Печальная статистика по Советским боевым машинам ломающихся, выходящих из строя на марше на голову выше немцев была. И в танках в частности, увы.

Дорогой мой человек! Немецкие тачки - понтовое говно. Поверьте. Они делают невероятно сложные машины, которые нормально не едут. Потом доводка на потребителе и т.д. и т.п. Достаточно вспомнить присно памятный DSG. Армата сложная машина. Многие решения на ней применены впервые. На параде будут опытные образцы. Без сбоев никак. Но я уверен - доведут и в войска поступят отличные танки. Злорадствовать здесь - глупость белоленточная. 

Цитата: Alik от 07.05.2015 16:02:03Прошел тут по сслылке  http://vz.ru/society…43689.html
и наткнулся на нижеследующие комменты, в связи с чем возник вопрос, это у нас опять болтун находка для шпиона, чья-то фантазия, или гриф уже сняли с этих характеристик? (по контексту получается, что инфа из ТЗ на программу тренажер)
«

я знаю этого человека, работал с ним одно время в одной организации, брат вообще с ним дружил

во первых, реальный, достаточно квалифицированный программист (не путать с кодером)
во вторых человек сильно увлекающийся)

не знаю кем он сейчас работает и где, но совершенно не удивлен тому что он реально мог держать ТЗ на тренажор

p.s. блин, вот же... по башке бы ему надавать за разглашение, и в шаражку, трудиться по профилю на благо общества, жаль таких организаций в настоящее время у нас нет(

Цитата: ИвaнычЪ от 07.05.2015 18:26:36Я у Исаева это взял, не помню в какой конкретно его книге. Про поломки на маршах техники в те годы информацию доносил. Там не про 45-е, а чуть ранее. Про двигатели и пр. у него было.

В частности, здесь: 
  

Рассказ очевидца с репетиции парада:
nehizrodaneh написал(а):

Ну только с репетиции)))
фоток мало, телефон, все это выложат(уже т-15 выложили с Садового кольца, смотрю , выше).
1. Бумеранг реально гигант)))
2. У Арматы кожух таки металлический, вблизи видно сварку, изгибы - штамповка, видно характерные для листовой стали вмятинки.
3. Наблюдал всю эпопею со сломавшейся т-15. Так вот - когда мехвод включает реверс раздается бииип))) сигнал работает автоматом, камера над задней дверью тут же открывается, сначала полностью шторка вверх, потом чуть вниз(чтобы не слепило что ли), мехвод смотрит при движении задом вперед вниз - то есть на монитор, камеры стало быть работают. Внутри машины сидели люди в штатском и в песочной форме(уралвагонзаводовцы видимо) дверь периодически открывали - она толстенная и тяжеленная, с усилием они ее открывали.
У машины несправность трансмисии, скорее всего что то с приводами включения, мехвод пытался включить переднюю передачу, раздавался пневмозвук характерный , но включения не происходило, включалась только задняя. и они решили на трейлер задом зайти. с первого раза не получилось, кривовато вышло, и машина накатом спустилась, со второго раза мехвод заехал - и тогда вся толпа заорала ура!))) и что мехвод красавчег)))
насчет геометрии - при заходе на трейлер(на видео все видно) носом т-15 асфальта не касалась. вообще как то спокойно зашла.
по клевкам. при блокировании гусли для поворота задний каток поджимается, но это как то логично выглядит - меньше площадь контакта, проще повернуть, корпус при этом никуда не кренится. Сравнивал клевки т-15 на Тверской с клевками т-90 и тягачей - у армат они даже менее амплитудные!
На НЛД у т-15 виден ковш(есть просвет между самой нлд и этим ковшом)
Т-14 же показалась размерами с т-34-85, которые следом прошли на трейлерах)))
В отличие от т-15 вживую у танка ничего не торчит, вообще вживую удивительно гармоничный аппарат, красивый))) Двигатели по сравнению с т-90 тише намного, у т-15 двигатель работал тише , чем у тягача трейлера - камаза!.
Потеки под выхлопом. когда мехвод глушит двигатель , из выхлопа идет протяжное шипение, то ли продувка сжатым воздухом, то ли сброс давления турбин, отсюда и потеки.
А вообще двигатель при запуске дымит намного меньше чем у т-90 и тягачей.