Сравниваем танки
21,756,063
47,848
63 года
Карма: +13,396.19
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,089
Читатели: 47
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,089
Читатели: 47
Цитата: pmg от 06.05.2015 15:35:27По данным Army Times: "Ходовая часть Арматы сможет поддерживать корпус на 15 тонн тяжелее, чем она несет теперь"
http://ria.ru/defens…77208.html
А на самом деле?
Думаю лет через пять-десять вам скажут точно.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,410
Читатели: 5
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,410
Читатели: 5
Цитата: Николаич от 06.05.2015 20:02:03Тоже вариант.
Одно ясно - это гросстрактор.
Их несколько единиц были установлены в виде памятников в расположении немецких танковых частей.
Того, что называлось "Гросстрактор" было три разных типа: Daimler-Benz, спроектированный доктором Порше, Rheinmetall-Borsig и машины Круппа. Побывали они и в СССР.
Казанские чекисты против Гудериана
Объект "Кама": как это было
Гросстрактор Круппа:
Отредактировано: osankin - 06 май 2015 22:21:34
Пессимист - это хорошо информированный оптимист
Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов
Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов
Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
Карма: +2,845.86
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
член Общественного совета при Минобороны России,
главный редактор журнала Национальная оборона Игорь Коротченко:
Танк Армата является шедевром не только российского,
- но и мирового танкостроения,
- который предназначен в том числе для сетецентрической войны.
Принципиальное отличие от танков предыдущего поколения
- это наличие специальной бронекапсулы,
- в которой находится экипаж,
- вынесен за пределы зоны обитания экипажа боекомплект,
- необитаемая башня,
- автоматизированный процесс заряжания и ведения стрельбы из пушки,
- в том числе управляемыми ракетами.
Процесс ведения огня максимально автоматизирован
- с помощью боевой информационно-управляющей системы - БИУС.
Танк предназначен в том числе для сетецентрической войны
с помощью датчиков и сенсоров
- Армата получает всеракурсную информацию
- с обзором 360 градусов по обстановке на поле боя,
- обменивается этими данными с группой танков
- и с выше стоящими звеньями управления
- по закрытым каналам связи.
Машина оснащена уникальной радиолокационной станцией,
- которая может одновременно контролировать до 40 наземных
- и 25 воздушных целей в радиусе 100 километров.
Главная цель новых машин — максимально защитить
- жизнь военнослужащих и получить решающее превосходство
- над зарубежными аналогами.
главный редактор журнала Национальная оборона Игорь Коротченко:
Танк Армата является шедевром не только российского,
- но и мирового танкостроения,
- который предназначен в том числе для сетецентрической войны.
Принципиальное отличие от танков предыдущего поколения
- это наличие специальной бронекапсулы,
- в которой находится экипаж,
- вынесен за пределы зоны обитания экипажа боекомплект,
- необитаемая башня,
- автоматизированный процесс заряжания и ведения стрельбы из пушки,
- в том числе управляемыми ракетами.
Процесс ведения огня максимально автоматизирован
- с помощью боевой информационно-управляющей системы - БИУС.
Танк предназначен в том числе для сетецентрической войны
с помощью датчиков и сенсоров
- Армата получает всеракурсную информацию
- с обзором 360 градусов по обстановке на поле боя,
- обменивается этими данными с группой танков
- и с выше стоящими звеньями управления
- по закрытым каналам связи.
Машина оснащена уникальной радиолокационной станцией,
- которая может одновременно контролировать до 40 наземных
- и 25 воздушных целей в радиусе 100 километров.
Главная цель новых машин — максимально защитить
- жизнь военнослужащих и получить решающее превосходство
- над зарубежными аналогами.
Карма: +87.80
Регистрация: 04.05.2015
Сообщений: 332
Читатели: 0
Регистрация: 04.05.2015
Сообщений: 332
Читатели: 0
Цитата: ИвaнычЪ от 06.05.2015 22:19:28Зачем ствол листом стали обернули? Он не угловатый ни разу.
Ствол в кожух одевают не из-за того, что он угловатый
Кожух нужен для равномерного прогрева/остывания ствола при стрельбе во избежание связанных с этими процессами искривлений и нагрузок.
Он так и называется "термокожух"
Типа, ствол в термосе.
Отредактировано: aspav - 07 май 2015 00:39:44
"И значит, надо выстоять, покуда не помрём. Аты-баты..."
Карма: +87.80
Регистрация: 04.05.2015
Сообщений: 332
Читатели: 0
Регистрация: 04.05.2015
Сообщений: 332
Читатели: 0
Цитата: ИвaнычЪ от 06.05.2015 22:47:29Понятно! А пластины эти что? Прошелся по фоткам т90мс, там то же пластинами обложен, и не только на башне они есть. Это для "невидимки" или динамическая защита какая или еще что то?
Сорри, я торможу наверное.
Что за пластины? Это которые по корпусу и башне такие параллелепипеды (обвёл синим)?
Да, это ДЗ
Отредактировано: aspav - 07 май 2015 00:58:57
"И значит, надо выстоять, покуда не помрём. Аты-баты..."
Москва
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: agrloki от 06.05.2015 10:26:18Тут понаблюдав за репетицией парада и подготовкой техники к выходу с ходынки, задался я вопросом - А что, на парад танки идут сокращенным экипажем?
Просто за все время в армату залазило\вылазило только два человека, в то что наводчик спит в танке\ прикован к рабочему месту я как-то не верю
А нахуа он нужен, на параде-то, наводчик-оператор? Из люка торчать не может с воинским приветствием - свободен, смотри парад по телеку!
Сорри, я ветку не просматривал, в отъезде, потому отвечаю выборочно и кратко (тилипон с собой не самый для этого удобный).
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
Карма: +87.80
Регистрация: 04.05.2015
Сообщений: 332
Читатели: 0
Регистрация: 04.05.2015
Сообщений: 332
Читатели: 0
Цитата: ИвaнычЪ от 06.05.2015 22:29:04Но и та же угловатость присутствует. На т90мс очень сильно присутствует.
Характерные округлости , про которые выше написано, не в "Армате" скрываться или исчезать начали.
Ё! Я действительноо тормоз. Только сейчас понял, про какую Вы угловатость говорите.
После того как перечитал про "характерные округлости". Форма башни ни на Т-72, ни на Т-90 не изменилась. Она такая же "с характерными округлостями", как и раньше. Поверх неё, просто, налеплена динамическая защита.
"И значит, надо выстоять, покуда не помрём. Аты-баты..."
Москва
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: сапёрный танк от 06.05.2015 13:28:06А БТР "Курганец-25" не нравиться?
Есть еще и БРМ. Причем ближе по вооружению она таки к БТР.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
Москва
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Брянский от 06.05.2015 14:02:01по поводу "бронежести"..... есть тут один плюс....
скорее всего снаряд (лом или кума) пробив кожух башни сможет повредить только одно устройство в которое попадет непосредственно...
посчитали что кратное резервирование надежнее толстой брони?
Вес экономили?
За "бронежесть" банить буду. Это не жесть, а сталь броневая. Защищает внешнюю требуху от пуль и легких осколков (от осколков 6-дюймовых чемоданов нужна совсем другая броня). И работает экраном для основной защиты. Ну и ЭПР уменьшает.
Что до собственно защиты башни, то там ДЗ есть на крыше (где видна прекрасно) там, где есть именно башня, и не только там. А лепить что-то вроде "щек" башни об.188М - нафиг нужно, людей там нету, защищать особо нечего, кроме казенника и тракта АЗ.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
Москва
51 год
Карма: -3.44
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: aspav от 06.05.2015 22:58:09Сорри, я торможу наверное.
Что за пластины? Это которые по корпусу и башне такие параллелепипеды (обвёл синим)?
Да, это ДЗ
Нет, не это. Вот тут лучше видно, не выделял ничего
И на лбу башни видны и на корме, по бокам обвешан. Да и бока башни то же на обвес похоже, менее редкий просто. Это больше напоминает то что на т-14.
БШ ниже написал про т-14, что это ДЗ. Видимо на вашем фото просто ДЗ другое. Это более новое, как я понял.
Отредактировано: ИвaнычЪ - 07 май 2015 01:31:02
Москва
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Leon_iv от 06.05.2015 13:41:56И как по вашему будет выглядеть боеукладка (надеюсь по образцу Т-72).
Не по образцу, там совсем иной АЗ, не страдающий ограничениями АЗ Т-72(90), в т.ч. и доработанного АЗ.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
Москва
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: valery913 от 06.05.2015 14:42:52ВДВ впервые решили оснастить танками http://www.vz.ru/news/2015/5/6/743815.html Все-таки элитная пехота.....И рассчитывают обойтись без крупномасштабных конфликтов в ближайшее время
С чего бы впервые? В 83 одшбр был танковый батальон.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
Москва
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: pmg от 06.05.2015 15:35:27По данным Army Times: "Ходовая часть Арматы сможет поддерживать корпус на 15 тонн тяжелее, чем она несет теперь"
http://ria.ru/defens…77208.html
А на самом деле?
А на самом деле предельная грузоподъемность "телеги" установлена в ТЗ в 65т, ну а сколько танк весит сейчас - вам никто не скажет (скажем так - 50 и выше может быть), и сколько максимально нагружали уже шасси на испытаниях на эту тему - тоже
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
Москва
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Danila96 от 06.05.2015 17:04:36Народ, есть у кого догадки насчет крыши?
Не могу понять, для каких целей квадратные плитки над пушкой, между датчиками.
ДЗ, конечно же.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
Донецк
57 лет
Карма: +609.37
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 4,201
Читатели: 0
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 4,201
Читатели: 0
Спрошу ка еще раз. 32 снаряда в АЗ - отлично, а 500 патронов к пулемету, не маловато ли?
А потом вылазь, открывай коробок за башней доставай новые и перезаряжай ?
А потом вылазь, открывай коробок за башней доставай новые и перезаряжай ?
Москва
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: aspav от 06.05.2015 23:06:26Ё! Я действительноо тормоз. Только сейчас понял, про какую Вы угловатость говорите.
После того как перечитал про "характерные округлости". Форма башни ни на Т-72, ни на Т-90 не изменилась. Она такая же "с характерными округлостями", как и раньше. Поверх неё, просто, налеплена динамическая защита.
Форма менялась и на Т-72 (на Т-72 обр. 1973г., на Т-72А, и далее, начиная с поздних, "переходных" Т-72А и далее, на Т-72Б), и на Т-90 (литая башня по типу позднего Т-72Б на 188, и сварная на 188А, и новая башня на 188М).
Другое дело, что общий принцип был один.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
Москва
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Flugkater от 06.05.2015 23:24:45Говорят, по свежей редакции СНиП грузоподъемность мостов установлена в 60 тонн...
И десантно-переправочные средства нового поколения также ориентируются вокруг этой цифры. Однако, это ничего не значит, скажем, танковый мостоукладчик на базе "Арматы" заявлялся с установленным колейным мостом в массу 59 тонн
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
Карма: +87.80
Регистрация: 04.05.2015
Сообщений: 332
Читатели: 0
Регистрация: 04.05.2015
Сообщений: 332
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 06.05.2015 23:27:42Форма менялась и на Т-72 (на Т-72 обр. 1973г., на Т-72А, и далее, начиная с поздних, "переходных" Т-72А и далее, на Т-72Б), и на Т-90 (литая башня по типу позднего Т-72Б на 188, и сварная на 188А, и новая башня на 188М).
Другое дело, что общий принцип был один.
Принципиальных изменений формы (а именно о ней говорит, как я понимаю, Иванычъ, упоминая "характерные округлости") не было.
Не думаю, что он интересовался в данном случае подробностями формы и строения.
Поэтому рассказывать отличие башни Урала от Бэшки я и не стал.
"И значит, надо выстоять, покуда не помрём. Аты-баты..."
Карма: -3.21
Регистрация: 24.03.2015
Сообщений: 23
Читатели: 0
Регистрация: 24.03.2015
Сообщений: 23
Читатели: 0
«Армату» поджидают на Параде Победы американские шпионы
Скрытый текст
Отредактировано: Datep56 - 07 май 2015 01:43:34
Карма: +47.47
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 4,254
Читатели: 1
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 4,254
Читатели: 1
Цитата: Страшный Кубаноид от 06.05.2015 20:02:00А также пришлось разрабатывать, а потом отрабатывать в процессе учений, новые тактики борьбы. Осваивать новую технику. Принимать кучу новых боеприпасов на снабжение и т.д.
И скольких жизней весь этот процесс стоил.
Это при том, что Тигров всего за всю войну выпустили 1300 штук. А мы грозимся уже до 20 года 2300 только Т-14 в строй поставить.
А ведь такими-же тёмными лошадками для противника являются и Т-15 и Курганец и даже Бумеранг. Сможет ли с ними бороться 40мм пушка НАТО? Если сможет - то на каких дистанциях?
У всей новой техники заявлена повышенная противоминная стойкость. Это теперь новые противотанковые мины прикажете разрабатывать и на снабжение армий НАТО принимать?
А на каких удалениях новая БТТ выдерживает разрыв фугасного снаряда? Какие поправки нужно вносить в таблицы нормативов боеприпасов на "подавление опорного пункта" и т.п.?
И таких вопросов у наших "партнёров" сотни и тысячи.
Определённо от трансляций из Москвы у многих военных на западе жуткая мигрень.
По существу с Вами согласен, только замечу, что к моменту массового появления Тигров наша тактика применения танковых войск была уже отработана и успешно применена под Сталинградом. И сильных изменений после появления Тигров не претерпела. А вот появление ИС-2 в количествах более следовых уже заставило менять тактику немцев.