Сравниваем танки (Страница 1112)

ИвaнычЪ
07 май 2015 02:13:32 ...

ИвaнычЪ

07 май 2015, 02:13:32

Москва
51 год

Слушатель

Карма: -3.44
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0

Тред №941236
Дискуссия 342 19

Будущий танк "Армата" чуть не загубили при Сердюкове

http://gurkhan.blogs…st_73.html

Gur Khan: не совсем так это было, но по сути, то что гласит заголовок - это верно. Дело в том, что действительно при Сердюкове тему "С-88" и объект 195 закрыли, но открыли "Армату". Открыть то ее открыли, но потом все тянули и волынили, а пока Сердюкова и Макарова не скинули, эта тема оставалась без финансирования. Вот что яписал про это в 2011 году: "Больше двух лет длились баталии вокруг необходимости создания новой тяжелой платформы для перспективной российской бронетанковой техники. Развертывание опытно-конструкторских работ в этом направлении началось еще весной прошлого года, после победы концепции УКБТМ в конкурсе техпроектов. Однако только сейчас Генштаб соизволил утвердить программу" Это сообщение от 23 августа 2011г. С финансированием дело обстояло еще хуже...

Статья хорошая. Оценки и что много чего еще не покажут на параде, т.к. секрет.

Скрытый текст

Сенсацией будущего парада 70-летия Победы в Москве уже сегодня стал новый российский танк Т-14 «Армата». Бурное обсуждение новинки началось еще до ее официальной презентации, когда танк впервые показался на публике в прикрытой чехлом броне. А его появление на первой парадной репетиции в столице без маскировочного облачения вызвало шквал публикаций в мировых СМИ. Все они практически единодушно назвали «Армату» самым мощным и технологичным танком в мире.

Германская «Stern» отмечает, что Т-14 «Армата» — первая серьёзная инновация, которая появилась в российских вооружениях со времён распада СССР, благодаря которой российская армия шагнула далеко вперёд армий других государств.

Примерно в таких же красках описывают появление «Арматы» на московских улицах и американские СМИ: «Т-14 «Армата» является совершенно новым основным боевым танком, это невероятная редкость для современного мира. В западных вариациях танков есть значительные улучшения за последние десятки лет, однако их конструкция по-прежнему остаётся неизменной. Российский Т-14 «Армата» это совершенно новый подход и инновации, это прорыв. Такого танка нет ни у кого».

Подобные оценки, конечно, приятны, однако не следует забывать, что еще недавно появление этого танка было под большим вопросом. Если бы не принципиальная позиция уральских танкостроителей и нынешнего руководства Минобороны, этой машины нb мы, ни наша армия не увидели бы никогда. И вот почему...

Сегодня в облике «Арматы» многие специалисты рассмотрели черты более ранних разработок бронемашин, известных как Т-95 «Черный Орел» и «объект 195», что вполне закономерно. Еще с середины 1970-х годов во всем мире конструкторы пытались подступиться к созданию принципиально нового танка, в СССР — тоже. У нас эта тема имела название «Молот». Над машиной работа сразу в трех КБ - Ленинградском, Нижнетагильском и Харьковском. По мнению специалистов, самый неудачный образец был создан в Харькове, неплохая машина получилась в Ленинграде, но дальше всех продвинулись в Нижнем Тагиле, где сумели довести до конца проект, который был утвержден военными.

Но с приходом в Минобороны Анатолия Сердюкова, ситуация круто поменялась. 7 апреля 2010 года замминистра обороны, начальник вооружения Владимир Поповкин официально заявил о прекращении финансирования работ по «объекту 195», так как он, якобы, морально устарел. Уральские такнкостроители были возмущены таким решением: министр промышленности и науки Свердловской области Александр Петров заявил тогда, что «Уралвагонзавод» не прекратит разработку «объекта 195», и будет проводить ее даже без денег Минобороны.

Так и произошло: разработчики учли все претензии военных к «объекту 195», и на его базе приступили к созданию «Арматы». С военными сотрудничали чуть ли не подпольно до тех пор, пока в Минобороны не сменилась власть и новое руководство ведомства поддержало проект «Армата».

В результате на «Уралвагонзаводе» сделали то, что не смогли ни в США, ни в Германии, ни в Китае — создали первый серийный танк нового третьего поколения. (Некоторые, правда, жаждут записать его в пятое — по аналогии с самолетом 5-го поколения. Но это не так: на вооружении во всем мире сегодня стоят танки лишь 2-го послевоенного поколения различных модификаций — Авт.)

Особо следует отметить, что никаких импортных блоков в новом танке нет. «Армата» - целиком российская машина. По тем данным, что скупо просачиваются в прессу от специалистов, характеристики ее действительно уникальны.

Экипаж танка, состоящий из трех человек, размещен в бронекапсуле в передней части корпуса, которая имеет многослойную бронезащиту, выдерживающую прямое попадание практически всех снарядов. Кроме того, передняя полусфера прикрыта активной защитой, способной сбить на подлете любой тип противотанкового боеприпаса, в том числе подкалиберные снаряды, что ранее считалось невозможным в принципе. Фактически танк имеет индивидуальную противоракетную и противоснарядную оборону, защищающую машину от ударов, в том числе с воздуха. И даже самый современный вертолет «Апач» не имеет стопроцентных шансов уничтожить Т-14 ракетами.

У «Арматы» есть радар самолетного типа, который нигде в мире еще не применяется. Благодаря ему танк способен захватывать до 40 динамических и 25 аэродинамических целей. Корпус машины напичкан видеокамерами, что позволяют экипажу видеть обстановку вокруг на 360 градусов, а если потребуется, любой отдаленный объект приблизить, рассмотрев в деталях с использованием тепловизионного и инфракрасного видения в любых погодных условиях днем и ночью.

Ранее все российские танки имели большой недостаток в виде уязвимого боекомплекта, который увеличивал вероятность гибели экипажа при взрыве. Теперь Т-14 имеет автомат заряжания нового типа с отделенной от экипажа боевой укладкой, а центральный отсек, где находится боекомплект, надежно защищен. Потому, как отмечают западные СМИ, уровень безопасности при эксплуатации танка превосходит все существующие в мире модели.

Вокруг большинства характеристик «Арматы» пока сохраняется интрига — информация о них засекречена, так как машина еще не прошла войсковых испытаний. Потому на параде в честь 70-летия Победы ряд элементов танка, возможно, будет закрыт фальшпанелями, что вполне оправданно.Наверняка известно лишь то, что на Параде 9 мая новая машина будет представлена в количестве 10 единиц: в качестве боевого танка Т-14, а так же БМП, созданных на базе единой тяжелой гусеничной бронеплатформы «Армата».

Отредактировано: ИвaнычЪ - 07 май 2015 02:25:55

+0.15 / 12

АУ

Rostislav
07 май 2015 04:37:23 ...

Rostislav

07 май 2015, 04:37:23

Одесса-Новосибирск
38 лет

Слушатель

Карма: +1,033.78
Регистрация: 13.07.2009
Сообщений: 1,895
Читатели: 1

Тред №941252
Дискуссия 145 0

....
Так высылайте ж нам, витии,
Своих озлобленных сынов:
Есть место им в полях России
Среди нечуждых им гробов.

+0.85 / 22

АУ

Брянский
07 май 2015 10:09:31 ...

Брянский

07 май 2015, 10:09:31

Томск
58 лет

Слушатель

Карма: +77.08
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,761
Читатели: 5

Полный бан до 17.11.2024 14:18

Дискуссия: Тред №940931

Цитата: BlackShark от 06.05.2015 23:12:53За "бронежесть" банить буду. Это не жесть, а сталь броневая. Защищает внешнюю требуху от пуль и легких осколков (от осколков 6-дюймовых чемоданов нужна совсем другая броня). И работает экраном для основной защиты. Ну и ЭПР уменьшает.
Что до собственно защиты башни, то там ДЗ есть на крыше (где видна прекрасно) там, где есть именно башня, и не только там. А лепить что-то вроде "щек" башни об.188М - нафиг нужно, людей там нету, защищать особо нечего, кроме казенника и тракта АЗ.

А "устройства ввода внешней информации в БИУС" Веселый

(та самая внешняя "требуха") надеюсь зарезервированы кратно?

Масссовая миграция в Россию представителей неславянских этносов и культур является угрозой национальной безопасности.
Результатом СВО должно стать существенное увеличение доли славянского населения в составе РФ.

+0.00 / 0

АУ

Alexx_S
07 май 2015 10:32:45 ...

Alexx_S

07 май 2015, 10:32:45

Слушатель

Карма: +9.05
Регистрация: 06.05.2015
Сообщений: 50
Читатели: 0

Дискуссия: Т-14 Армата. Без грима

Цитата: Лесной-стороною от 07.05.2015 06:37:30В ЖЖ-чке по мне так неплохой обзор по обвесу "Арматы".

Скрытый текст
Т-14 Армата. Без грима (часть 3)

Продолжаем разбор танка "Армата" (предыдущая часть тут).
Веселую картинку прислали.

Тут «эксперт» все перепутал.
Но мы уподобляться эксперту не будем, и позволим себе лишь предполагать.

Итак, поехали.

1.

Предположительно – гранатометы постановки дымовой/аэрозольной/дипольной завесы.

Штука до сих пор актуальная, ибо помимо визуальной маскировки аэрозольное облако нейтрализует лазерный луч, чем усложняет жизнь и ПТРК (а большинство ПТУР сегодня наводятся именно по лазерному лучу) и лазерным дальномерам противника.
Лазеров на поле боя нынче много, потому и гранат мало не будет.

Есть так же предположение, что в смотрящий вертикально вверх блок (1А на рис.) могут устанавливаться гранаты с ВМГЧ (взрывомагнитным генератором частоты).

Схема работы проиллюстрирована ниже:

Весьма интересная штука. Гранаты, создающие мощный электро-магнитный импульс и вышибающие электронику. Правда реальность эффективного применения ВМГЧ гранат против противотанковых суббоеприпасов с индивидуальным наведением из кассетных боеприпасов не прокомментирую, ибо эффективный радиус действия гранаты на знаю.

Так же в эти пакеты теоретически можно запихать ИК-ловушки, они же ЛТЦ – ложные тепловые цели (а также дипольные отражатели и прочие ложные цели), но на мой взгляд эффективность их на танке сегодня выглядит сомнительной.

Моя версия что там все таки - дымовые/аэрозольные/дипольные гранаты.

2.

Шахта справа от орудия.
Видел несколько предположений, что это модуль дополнительного вооружения.
Туда сватали: 30-мм пушку, АГС или даже (!) "Гатлинг" (в этом случае «эксперт», наверное, имел ввиду нечто миниганоподобное )...

Я думаю - за бронешторкой скрывается основной прицел наводчика.
UPD: Камрад gnoom63 подтверждает мою догадку и говорит, что основной тепловизионный прицел наводчика – новая разновидность Агата-МДТ от КМЗ им. Зверева.

3.

Кормовая ниша.
Я бы предположил, что там расположена боеукладка (или ее часть).

По моим ощущениям – панели съемные, или быстро открывающиеся.
Для быстрого пополнения боекомплекта (на этом месте вспоминаем, как долго приходилось снаряжать карусель АЗ и МЗ на семействе Т-64/72/80/90).

Может быть даже панели еще имеют функцию "вышибных", для отвода максимальной энергии взрыва при детонации боезапаса.

По крайне мере сверху (которые с ручками), я уверен, именно такие.

4.

Загадкой для меня остается назначение ниши на башне слева.

Было предположение, что это посадочное гнездо турели с АГС, либо крепления дополнительной пусковой установки ПТУР/ПЗРК (по принципу БМП М-2 "Брэдли").
На мой взгляд - сомнительно.
Скорее... это шахта для выброса стреляных поддонов.

UPD-2.

Еще «эксперд», только уже из официальной газеты.
Силой мысли увеличил калибр ЗПУ с 7,62 до 12,7. =))
Турель, судя по всему развитие УДП Т05БВ-1 (продемонстрированной нам уже давно на Т-90МС) и там однозначно 7,62мм.

А гадать ~~на кофейной гуще~~ о защищенности танка и возможности его противостояния "Джавелинам" (равно как и обсуждать фейковые подрывы Т-72, фото и видео которых тут упорно постят граждане Украины) мы будем в другом посте.
Чуть попозже. )
В этой серии обсуждаем только то, что увидели. )

Такое же гадание на кофейной гуще, как и у "экспердов", которых он критикует. Четыре локатора с АФАР он на танке уже нашел, в дополнение к двум локатором КАЗ

+0.32 / 1

АУ

Брянский
07 май 2015 10:35:13 ...

Брянский

07 май 2015, 10:35:13

Томск
58 лет

Слушатель

Карма: +77.08
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,761
Читатели: 5

Полный бан до 17.11.2024 14:18

Дискуссия: Тред №940931

Цитата: Lechi от 07.05.2015 00:12:07По существу с Вами согласен, только замечу, что к моменту массового появления Тигров наша тактика применения танковых войск была уже отработана и успешно применена под Сталинградом. И сильных изменений после появления Тигров не претерпела. А вот появление ИС-2 в количествах более следовых уже заставило менять тактику немцев.

че вы к Тигре то причепились то? Смеющийся

В 43 гораздо печальнее Тигров было появление новой модификации "четверки" - Pz.Kpfw.IV Ausf.G c 80 мм лобовой броней и пушкой Kw.K.40 L/48....
Эта четверка легко пробивала в лоб T-34-76 с 600-800 м обычным бронебойным, а вот T34-76 со своей Ф-34 (бронепробитие ББ - 69 мм на 500 м/90 гр) Pz.Kpfw.IV Ausf.G в лоб ваще не пробивал... даже с 200 м... ибо снаряды были удручающего качества.....
То же самое касалось и ЗИС-3 и M-42...... не говоря уж про 53-К коих в войсках было существенно больше чем М-42......
Так что на Прохоровке танки Ротмистрова как раз под огонь Pz.Kpfw.IV Ausf.G и StuG III Ausf. G попали...
При попытки применить тактику образца 42 года........
Результат получился более чем печальный Злой

Основная проблема в 43 году была не Тиграх и Пантерах а в новых четверках и штугах (которые тоже получили 80 мм лобовую броню и пушку 75 мм L/48)..... их было много.. а бороться с ними можно было только в борт....
Поэтому основным спасением от этой напасти в 43 г. стали СУ-85....
Танковые корпуса тогда срочно получали по полку СУ-85 (21 шт.)......

А тактика использования нами танковых войск как раз в 43 г радикально изменилась - это теперь у нас стал девиз - танки с танками не воюют....
Этим у нас стали самоходки заниматься...

Отредактировано: Брянский - 07 май 2015 10:47:58

Масссовая миграция в Россию представителей неславянских этносов и культур является угрозой национальной безопасности.
Результатом СВО должно стать существенное увеличение доли славянского населения в составе РФ.

+0.87 / 22

АУ

aspav
07 май 2015 11:19:54 ...

aspav

07 май 2015, 11:19:54

Слушатель

Карма: +87.80
Регистрация: 04.05.2015
Сообщений: 332
Читатели: 0

Дискуссия: Тред №940116

Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 07.05.2015 05:11:52почему Вы назвали т34-85-модернизацией изделия ~~а20~~ а32?

Почему Вы не считаете а32, т34-76 и т34-85 различными изделиями?
Как бы Вы сформулировали критерии, чтобы говорить о модернизации, а не о, скажем, новом изделии (инновации, так сказать)?

Извините, забыл.
Существует 2 способа изменения системы: Создание новой (разработка с "нуля") и модернизация.
Модернизация в отличие от создания является последовательным изменением свойств системы на базе предыдущей.
Как правило, при модернизации новая система сохраняет существенную часть элементов (свойств) модернизируемой системы.
В основном, это касается основных принципов функционирования и основных узлов.
Модернизация обычно (но не всегда) производится поэтапно.
Но самое главное, новая система разрабатывается на основе старой.
Существует преемственность.

Иногда определить является ли система модернизацией старой или абсолютно новой, не очень просто.
Например, является ли Т-62 модернизацией Т-55. Так как значительному изменению подвергается одномоментно слишком большое число устройств (практически, все, но с сохранением общей схемы функционирования).

При создании новой системы невозможно сказать, что послужило прародителем вновь созданной. Преемственности не наблюдается. Имеется большое число принципиальных отличий в схеме функционирования.
Как-то так.
Более точно слишком сложно сформулировать с ходу.

"И значит, надо выстоять, покуда не помрём. Аты-баты..."

+0.36 / 9

АУ

Stak
07 май 2015 11:41:16 ...

Stak

07 май 2015, 11:41:16

С-Пб
45 лет

Слушатель

Карма: +9.14
Регистрация: 28.03.2011
Сообщений: 401
Читатели: 0

Дискуссия: Мысли про КАЗ

Цитата: Tibrus от 07.05.2015 09:12:46автоматического разворота никогда не будет. Ибо приоритет ВСЕГДА в итоге определяет экипаж, а вот предупредить, показать наиболее опасное направление-это да. (так же как и в современых самолетах)

Я бы на Вашем месте не был так уверен. По крайней мере, относительно танка. На башне просматривается 4 панели (возможно - ФАР?), две из которых обращены назад. А ПУ КАЗ, направленных назад - нет. Логично предположить, что возможен режим работы КАЗ с автоматическим доворотом башни на угрозу сбоку или сзади, и отстрел боеприпаса КАЗ в этих направлениях.

На БМП же ПУ КАЗ размещены на корпусе, и похоже, прикрывают только переднюю полусферу.

+0.00 / 0

АУ

Гуцалов Роман
07 май 2015 11:46:53 ...

Гуцалов Роман

07 май 2015, 11:46:53

Слушатель

Карма: +0.22
Регистрация: 07.05.2015
Сообщений: 1
Читатели: 0

было?
Дискуссия 122 0

Не знаю, было ли уже тут в теме - не нашел.
Вот, что раскопал по поводу башни на Т-14.

Можно пообсуждать.

Мне кажется, что то, что здесь назвали "комплексом для постановки помех" и есть система модули КАЗ. Не зря они вращаются вокруг оси, и самый большой блок направлен в верхнюю полусферу.

+0.22 / 11

АУ

Mairos
07 май 2015 11:47:45 ...

Mairos

07 май 2015, 11:47:45

60 лет

Слушатель

Карма: +17.23
Регистрация: 09.04.2015
Сообщений: 152
Читатели: 0

Дискуссия: Тред №940773

Цитата: antonnr от 07.05.2015 03:42:45Уважаемый Блэк Шарк!
Вы же на БПМ.
Ну елыть палыть!
Лэтэт би, летят птички Би!
Давайте, плиз, доставлять Друг Другу Радость!!! (тем паче, что ОБ-195, Состоялся!!! (ну да я из тех что помнят))
Этот День Победы!!!
(кста, чуть не забыл ,давно меня не было на ГА. Что такое ВПР?)
Естердаей алл май трабл симс фар эвэй.....

Мммм.. трава или грибы? Странно, вы изъясняетесь, сударь. Веселый

"За нами - мы сами!"

+0.41 / 11

АУ

Mairos
07 май 2015 11:55:44 ...

Mairos

07 май 2015, 11:55:44

60 лет

Слушатель

Карма: +17.23
Регистрация: 09.04.2015
Сообщений: 152
Читатели: 0

Дискуссия: Мысли про КАЗ

Цитата: . rivezgames от 07.05.2015 08:40:27Посетили такие размышления про КАЗ.

Смотрите, камрады, есть КАЗ, да? Вот прилетает первый снаряд, КАЗ его сбивает. НО! Сначала же, он определят ОТКУДА прилетел снаряд. Правильно? Логично предположить, что он покажет экипажу ОТКУДА он прилетел. Может быть даже есть "кынопычка" нажав на которую, произойдет автоматический разворот боевого модуля в ту сторону! И тогда стреляющему может ресско поплохеть! )))

Может быть такая система? Я думаю очень даже возможно! Причем даже если заряды в КАЗе кончатся, всё равно это будет "оченно пользительная" система!

Я так думаю!

Есть даже автоматика, которая отслеживает облучение лазерным лучом и делает доворот башни туда. Если эта функция активизировани. Про нечто такое .. "Одной из самых интересных и перспективных систем китайской машины является лазерная система активной защиты JD-3. Эта система состоит из системы предупреждения о лазерном облучении и квантового генератора. При получении сигнала об облучении танка лазерным лучом противника, система предупреждения вырабатывает сигнал на поворот башни в сторону обнаруженного источника, затем включается лазерный луч слабой мощности, определяющий точное местонахождение цели, после чего мощность луча мгновенно возрастает до критического уровня и выводит из строя оптические средства или органы зрения оператора противника. В настоящее время подобной системой не оборудован ни один из современных танков" (http://alternathistory.livejournal.com/121597.html)

"За нами - мы сами!"

+0.14 / 6

АУ

Jinn
07 май 2015 12:11:37 ...

Jinn

07 май 2015, 12:11:37

Москва

Слушатель

Карма: +24.34
Регистрация: 08.09.2013
Сообщений: 1,173
Читатели: 0

Дискуссия: Тред №941093

Цитата: ups от 06.05.2015 19:21:07

Сейчас репортаж кажут с генеральной репетиции.
Одна единица бронетехники встала в левом ряду у торца ГУМа ближе к Историческому музею.
Следующие за ней машины объезжают ее слева.
Модель аварийной машины не разглядел, показали ее сразу после прохода Армат.
Арматы шли по три в ряду, но в последнем ряду было две машины.

П.с. Ага... Выше уточнили, что таки Армата.

Отредактировано: Jinn - 07 май 2015 12:14:18

+0.29 / 5

АУ

serg-186j
07 май 2015 12:33:51 ...

serg-186j

07 май 2015, 12:33:51

Слушатель

Карма: +721.71
Регистрация: 15.02.2010
Сообщений: 1,453
Читатели: 0

Дискуссия: Тред №940116

Цитата: aspav от 07.05.2015 09:19:54

При создании новой системы невозможно сказать, что послужило прародителем вновь созданной. Преемственности не наблюдается. Имеется большое число принципиальных отличий в схеме функционирования.

вы не правы, это конкретно вы(мы), как сторонний человек, не можете проследить ту или иную преемственность. Т.е. не обладая конкретными знаниями по конструкции изделия и принципам по которым эта конструкция была разработана однозначно судить об наличии или отсутствии преемственности нельзя:

пример:

из танкостроения, литая и сварная башни у 72-ек. Для слабо причастных людей они не различимы так как блоки ДЗ визуально закругляют контуры башни подсказывая глазу родные "традиционные" формы, но по факту это две очень разные конструкции, где последняя ближе к западному танкостроению Подмигивающий

поэтому я бы не стал так однозначно по внешнему виду судить о наличие или отсутствии преемственности:

p.s. блин, так и хочется привести пример про "краны машиниста" устройства управления тормозами поезда где конструкция "старого" пневматического устройства кардинально отличается от "нового" электротерапевтического устройства, при этом оба этих устройства функционально повторяют функции друга друга 1 в 1 и в связи с чем их преемственность 100%

+0.18 / 6

АУ

aspav
07 май 2015 12:44:46 ...

aspav

07 май 2015, 12:44:46

Слушатель

Карма: +87.80
Регистрация: 04.05.2015
Сообщений: 332
Читатели: 0

Дискуссия: Тред №940116

Цитата: serg-186j от 07.05.2015 10:33:51вы не правы, это конкретно вы(мы), как сторонний человек, не можете проследить ту или иную преемственность.

Неправ в чём именно? В наличии преемственности у модернизируемых систем?
Я ни слова не сказал о способности кого-либо проследить эту преемственность.
Лишь о её наличии.
Наличие преемственности не зависит от того, может ли её проследить дворник дядя Петя. Она или есть, или нет.

Цитата: Цитата: serg-186j от 07.05.2015 07:33:51пример:

из танкостроения, литая и сварная башни у 72-ек. Для слабо причастных людей они не различимы так как блоки ДЗ визуально закругляют контуры башни подсказывая глазу родные "традиционные" формы, но по факту это две очень разные конструкции, где последняя ближе к западному танкостроению

И?
Что Вы пояснили данным примером?

Цитата: Цитата: serg-186j от 07.05.2015 07:33:51поэтому я бы не стал так однозначно по внешнему виду судить о наличие или отсутствии преемственности:

Разве я в тексте говорил о внешнем виде чего-либо?
Я говорил о совершенно других признаках.
Перечитайте, плз.

Отредактировано: aspav - 07 май 2015 12:47:48

"И значит, надо выстоять, покуда не помрём. Аты-баты..."

+0.36 / 5

АУ

[r]Alex
07 май 2015 13:10:20 ...

[r]Alex

07 май 2015, 13:10:20

Слушатель

Карма: +175.01
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 4,915
Читатели: 0

Дискуссия: Тред №940649

Цитата: olenevod от 07.05.2015 10:44:26Судя по ролику корпус где-то 170-180 см высотой....

Также хорошо видно что толщина листов обшивки башни не более 10 мм, а также то что лист над маской пушки прихвачен 4-мя точками сварки, и прекрасно видна щель между ним и другим листом.

И тут видятся два варианта.

Первое -- внешний вид башни засекречен, потому закрыли экранами.
Второе -- это прототип, далекий от итогового варианта...

Отредактировано: [r]Alex - 07 май 2015 13:35:21

Финальная стадия либерализма -- каннибализм. Поэтому перед тем как бороться за свободу, следует удостовериться, что вы на вершине пищевой цепочки, а не у ее основания (с) мое выстраданное.

-0.36 / 6

АУ

serg-186j
07 май 2015 13:28:38 ...

serg-186j

07 май 2015, 13:28:38

Слушатель

Карма: +721.71
Регистрация: 15.02.2010
Сообщений: 1,453
Читатели: 0

Дискуссия: Тред №940116

Цитата: aspav от 07.05.2015 10:44:46Неправ в чём именно? В наличии преемственности у модернизируемых систем?

я говорил не конкретно о предмете спора, а о принципиально неверном подходе приведенном в последнем абзаце вашего поста

Цитата: aspav от 07.05.2015 10:44:46
Наличие преемственности не зависит от того, может ли её проследить дворник дядя Петя. Она или есть, или нет.

И?
Что Вы пояснили данным примером?

то что стороннему человеку, не обладающему необходимым напором знаний нет возможности определить есть ли в данном конкретном изделии преемственность или ее нет

просто мы тут все, за малым исключением, являемся эдакими дядями Петями которые судят о об изделии "по фотографии"

+0.18 / 2

АУ

osankin
07 май 2015 13:36:54 ...

osankin

07 май 2015, 13:36:54

Слушатель

Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,410
Читатели: 5

Дискуссия: Тред №940116

Цитата: serg-186j от 07.05.2015 11:28:38...

просто мы тут все, за малым исключением, являемся эдакими дядями Петями которые судят о об изделии "по фотографии"

Применительно к объектам, с которых начался спор, уже давно кроме фото есть масса интереснейшей литературы, в том, числе и оцифрованной. Надо только не лениться, а искать и изучать её.

Отредактировано: osankin - 07 май 2015 13:54:25

Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев

-0.02 / 4

АУ

negr
07 май 2015 13:50:28 ...

negr

07 май 2015, 13:50:28

Слушатель

Карма: +33.42
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 436
Читатели: 0

Дискуссия: Тред №940649

Цитата: AleksN от 07.05.2015 11:05:08Я не в курсе но в Армате система беспроводноой связи???? Bluetooth?
На 2:07 КТ говорит в микрофон или ларингофон? Штатный провод вроде на месте...

я тож сначала подумал так, а присмотрелся - он шлемофон отжимает от уха

+0.48 / 2

АУ

Mairos
07 май 2015 13:59:35 ...

Mairos

07 май 2015, 13:59:35

60 лет

Слушатель

Карма: +17.23
Регистрация: 09.04.2015
Сообщений: 152
Читатели: 0

Дискуссия: Тред №941362

Цитата: Alex58 от 07.05.2015 11:37:48Знатный наброс получился, какое сейчас бурление пошло, в МО авторы сценария ржут наверное - знатно протроллили, пиарщики, все новостные порталы наверняка новостями о репетиции и "Армате" забиты.

Все кроме некролога - пиар, хотя и некролог тоже пиар.

Это да. Говорят, что после смерти художника все его картины ценятся гораздо дороже.

"За нами - мы сами!"

-0.05 / 2

АУ

сапёрный танк
07 май 2015 14:00:41 ...

сапёрный танк

07 май 2015, 14:00:41

63 года

Профессионал

Карма: +13,396.19
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,089
Читатели: 47

Дискуссия: Тред №941236

Цитата: ИвaнычЪ от 07.05.2015 00:13:32Будущий танк "Армата" чуть не загубили при Сердюкове

.....................\\\\\\\\\\\\\\..................

После слов:

Цитата: ЦитатаСегодня в облике «Арматы» многие специалисты рассмотрели черты более ранних разработок бронемашин, известных как Т-95 «Черный Орел» и «объект 195», что вполне закономерно

читать не стал. Потому как писал человек ОЧЕНЬ далёкий от темы.

Мёртвый враг всегда хорошо пахнет

+1.25 / 27

АУ

сапёрный танк
07 май 2015 14:08:00 ...

сапёрный танк

07 май 2015, 14:08:00

63 года

Профессионал

Карма: +13,396.19
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,089
Читатели: 47

Дискуссия: Ходовая часть Арматы

Цитата: Flugkater от 06.05.2015 23:24:45Говорят, по свежей редакции СНиП грузоподъемность мостов установлена в 60 тонн...

Ничего удивительного. Веса и машин, и автопоездов постоянно растут. А переправочнодесантные средства у нас всегда ориентировались на эту цифирь. Так ПМП у нас, как мост по основной схеме, имеет грузоподъёмность 60 тонн. Низководные мосты строятся тоже под эту грузоподъёмность. Даже древний самоходный паром (который собирался из двух половинок-машин) ГСП имел её же. Вот с "Волнами" получилось хреново. Так как грузоподъёмность им уменьшили.

Мёртвый враг всегда хорошо пахнет

+0.91 / 12

АУ