Сравниваем танки

21,755,256 47,847
 

Фильтр
Ганыка
 
Слушатель
Карма: +691.14
Регистрация: 06.06.2010
Сообщений: 918
Читатели: 0
Цитата: SKV. от 13.05.2015 14:11:41

... это как???Шокированный Разновидность "кумулятивного уранового наконечника"(с)один кадр с Ираквара или я чего-то не понимаю?Улыбающийся




«Один кадр» мог про сие чудо снарядоконструирования прочитать в старом журнале «Техника-молодёжи». Было там подобное на рисунке. А ещё на несколько лет раньше в том же журнале рассказывали про некие сверхкумулятивные заряды с обратной воронкой. Для реализации авторам идеи не хватило самой малости - отражающей пластины из материала во много раз твёрже алмаза.
Спасибо Вам, развеселили меня.Улыбающийся
Теперь немного про Армату как платформу. В голодные 90-е годы в околовоенной прессе была дискуссия уважаемых людей, какому варианту перспективного танка и машин на его шасси отдать предпочтение:
Вариант №1 - боекомплект танка в новом автомате заряжания на 50~60 выстрелов и запасом хода с одной заправки в пределах 500 км,
и Вариант №2 -  с автоматом заряжания с 25~35 выстрелами, но увеличенным внутренним топливным баком для обеспечения запаса хода в пределах 2000 км.
Каков боекомплект Т-14 ?
Выскажу предположение, что уважаемые люди сделали свой выбор, предпочтя второй вариант.
  • +0.28 / 3
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,396.18
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,088
Читатели: 47
Цитата: Ганыка от 13.05.2015 19:00:22«Один кадр» мог про сие чудо снарядоконструирования прочитать в старом журнале «Техника-молодёжи». Было там подобное на рисунке. А ещё на несколько лет раньше в том же журнале рассказывали про некие сверхкумулятивные заряды с обратной воронкой. Для реализации авторам идеи не хватило самой малости - отражающей пластины из материала во много раз твёрже алмаза.
Спасибо Вам, развеселили меня.Улыбающийся
Теперь немного про Армату как платформу. В голодные 90-е годы в околовоенной прессе была дискуссия уважаемых людей, какому варианту перспективного танка и машин на его шасси отдать предпочтение:
Вариант №1 - боекомплект танка в новом автомате заряжания на 50~60 выстрелов и запасом хода с одной заправки в пределах 500 км,
и Вариант №2 -  с автоматом заряжания с 25~35 выстрелами, но увеличенным внутренним топливным баком для обеспечения запаса хода в пределах 2000 км.
Каков боекомплект Т-14 ?
Выскажу предположение, что уважаемые люди сделали свой выбор, предпочтя второй вариант.

А смысл в запасе хода по топливу в 2000 км? Темп наступления, насколько мне помниться, 30-40 км в сутки. Или до 80 км за двое суток. Пусть танк пройдёт за это время в два раза большее расстояние - это 160 км. Маршевая скорость гусеничных колонн - 30 км в час. Каждые 4 часа привал на час. Плюс привал на 4 часа на отдых. Мне кажется вполне хватит до 700. У Т-90 по-моему и пятисот нет.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.60 / 18
  • АУ
Jinn
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +24.34
Регистрация: 08.09.2013
Сообщений: 1,173
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 13.05.2015 19:19:33А смысл в запасе хода по топливу в 2000 км?

Эта цифра, скорее всего, для марша по асфальту.
А в наступлении будет грунт, рваный режим, прогревы-холостое тарахтение, объезды-отъезды, может еще и самоокопаться где придется.
Т.е. для реальных маневров цифру можно смело делить на три. 
  • +0.02 / 1
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,396.18
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,088
Читатели: 47
Цитата: Jinn от 13.05.2015 19:33:24Эта цифра, скорее всего, для марша по асфальту.
А в наступлении будет грунт, рваный режим, прогревы-холостое тарахтение, объезды-отъезды, может еще и самоокопаться где придется.
Т.е. для реальных маневров цифру можно смело делить на три.

Даже если и на три делить. Это почти 700 км или приблизительно двадцать суток наступления. Смысл?
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.04 / 3
  • АУ
part_ya
 
48 лет
Практикант
Карма: +1,220.91
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,402
Читатели: 4
Цитата: Jinn от 13.05.2015 19:33:24Эта цифра, скорее всего, для марша по асфальту.

По ветру, под горку, без гусениц.....Веселый
Заблуждения надо убивать, пока они маленькие.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.
  • +0.83 / 16
  • АУ
aspav
 
ussr
Слушатель
Карма: +87.80
Регистрация: 04.05.2015
Сообщений: 332
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 13.05.2015 15:09:59Значит, реально повезло. Просто сейчас, Василий, у сирийцев пошли уже явно фабричные "заборы" и явно из стали, найденной не под забором, да еще и экраны ставят за ней. Ну, думаю, вы фотки видели,

Я не только фотки виделУлыбающийся И не просто "застал"Улыбающийся Но это уже совсем другая история.
И городить эти "заборы" они начали не на пустом месте, а после того, как убедились в эффективности.
"И значит, надо выстоять, покуда не помрём. Аты-баты..."
  • +0.96 / 17
  • АУ
Socol
 
russia
Московская область
Слушатель
Карма: +306.95
Регистрация: 04.08.2012
Сообщений: 937
Читатели: 1
Тред №944746
Дискуссия   166 3
Сравнение габаритов Т-55 и Челенджера-2. Последний выглядит сараем. Интересно было бы посмотреть на Т-14 и западные танки в таком же сравнении.
Отредактировано: Socol - 13 май 2015 22:17:07
  • +0.80 / 27
  • АУ
Rostislav
 
russia
Одесса-Новосибирск
38 лет
Слушатель
Карма: +1,032.42
Регистрация: 13.07.2009
Сообщений: 1,893
Читатели: 1
Тред №944771
Дискуссия   573 21

Отредактировано: Rostislav - 13 май 2015 23:10:48
....
Так высылайте ж нам, витии,
Своих озлобленных сынов:
Есть место им в полях России
Среди нечуждых им гробов.
  • +1.08 / 21
  • АУ
Alexx_S
 
Слушатель
Карма: +9.05
Регистрация: 06.05.2015
Сообщений: 50
Читатели: 0
Тред №944779
Дискуссия   113 0
На "Звезде" таки перемонтировали парад, теперь видеоряд совпадает с комментариями, Т-15 и Бумеранги присутствуют

[movie=400,300]http://youtu.be/UbFlOAcHdUQ[/movie]
Отредактировано: Alexx_S - 13 май 2015 23:18:22
  • +0.95 / 35
  • АУ
rusal
 
Слушатель
Карма: +181.38
Регистрация: 10.09.2013
Сообщений: 1,305
Читатели: 0
Тред №944797
Дискуссия   71 0
[movie=400,300]http://youtu.be/LHnRm4glI8E[/movie]
Отредактировано: rusal - 13 май 2015 23:47:31
  • +0.56 / 11
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: aspav от 13.05.2015 20:05:13Я не только фотки виделУлыбающийся И не просто "застал"Улыбающийся Но это уже совсем другая история.
И городить эти "заборы" они начали не на пустом месте, а после того, как убедились в эффективности.

Про решетки и все такое прочее им говорили не раз и до войны, и в начале войны, и позже. Вообще, они иногда довольно странно подходят к новациям.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.73 / 14
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Egonas от 14.05.2015 00:05:13Рогозин: танк "Армата" оборудуют новой пушкой с мощным зарядом

"У нас есть для этого танка снаряд, который прожигает метр стали, будем ставить на "Армату", — сказал Рогозин.


РИА Новости http://ria.ru/defense_safety/20150514/1064375844.html#ixzz3a3hxo0T7

Рот на замке

Повторяется история с "топливом для Мистралей" и прочими отжигами пред. ВПК. 2А83 (от "прожигания" я выпал в осадок) поставить можно, пушка унифицирована частично, но придется переделывать и башню, и АЗ, и БК сразу уменьшится, и сильно. И снаряды придется сделать новые - "Грифели" уже устаревают. Они и пушку (куда менее живучую, чем 2А82 и ее версии) сильнее портят, и потенциал ее не полностью используют. Но куда эффективнее было бы поставить 125 или 152мм ЭТХП, которые разрабатываются. Но что поставят - это видно будет. Потом. А пока - то, что стоит, обеспечивает любые потребности платформы. Но она модульная, и туда чего хочешь можно поставить.  Почти...
Отредактировано: BlackShark - 14 май 2015 02:26:24
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.36 / 37
  • АУ
aspav
 
ussr
Слушатель
Карма: +87.80
Регистрация: 04.05.2015
Сообщений: 332
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 13.05.2015 23:04:09Про решетки и все такое прочее им говорили не раз и до войны, и в начале войны, и позже. Вообще, они иногда довольно странно подходят к новациям.

У них несколько непривычные для нас общественно-социальная и экономическая системы.  Там нужен особый подход.

Кроме того ... Мы им говорили, конечно... А собственые танки оснастили? У нас есть в частях комплекты решёток на танках? И крепления для них?
У нас самих-то, несмотря на то, что всё понимаем, будет как-то по-другому во время войны?
Увы.
Отредактировано: aspav - 14 май 2015 08:13:48
"И значит, надо выстоять, покуда не помрём. Аты-баты..."
  • +0.76 / 14
  • АУ
Mairos
 
russia
60 лет
Слушатель
Карма: +17.23
Регистрация: 09.04.2015
Сообщений: 152
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 13.05.2015 15:09:59Значит, реально повезло. Просто сейчас, Василий, у сирийцев пошли уже явно фабричные "заборы" и явно из стали, найденной не под забором, да еще и экраны ставят за ней. Ну, думаю, вы фотки видели, а может, и машины застали. Куда грамотнее тех, первых, попыток, вроде обваривания корзинами из прутка.

Как-то попалась фотка "Шилки", с безумным обвесом из цепей и щитов металлических. Этакий ДОТ самоходный. ))
"За нами - мы сами!"
  • +0.01 / 1
  • АУ
lucky
 
Слушатель
Карма: +14.34
Регистрация: 21.07.2008
Сообщений: 75
Читатели: 0
Цитата: Rostislav от 13.05.2015 21:02:39

Каких только вопросов не было по новым машинам. Задам и свой дилетанский. Вот эта "ступенка" вниз по линии борта перед передним колесом. Что это - военный дизайн или есть функциональное объяснение? Вставка между двумя парами колес - без нее никак? ИМХО при движении по воде она только мешает.
  • +0.04 / 3
  • АУ
Mairos
 
russia
60 лет
Слушатель
Карма: +17.23
Регистрация: 09.04.2015
Сообщений: 152
Читатели: 0
Цитата: инженер71 от 14.05.2015 08:46:43
http://i.imgur.com/v3g3iFw.jpg

Оно-оно!! ))) Этот обвес явно не "на коленке" сделан. Вполне солидно и надёжно выглядит. Вот, правда, кроме Сирии, таких изысков как-то не попадалось больше. Похоже ребята плюнули на всё окромя защищённости, видимо жизнь вынуждает. Это и к вопросу про "сарайность" "Челленджера" выше.
Отредактировано: Mairos - 14 май 2015 10:54:09
"За нами - мы сами!"
  • +0.07 / 4
  • АУ
ЗлойБарсик
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +232.09
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 1,652
Читатели: 0
Цитата: Ганыка от 13.05.2015 19:00:22«,
Выскажу предположение, что уважаемые люди сделали свой выбор, предпочтя второй вариант.

Надеюсь, что нет. Потому что заправить танк куда как быстрее, чем перезарядить БК, это во-первых. А во-вторых, танку на войне приходится не столько ездить, сколько стрелять.
Европа была вменяема и разумна тогда, когда в центре ее стояли российские дивизии.
  • +0.31 / 5
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,396.18
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,088
Читатели: 47
Цитата: lucky от 14.05.2015 08:30:51Каких только вопросов не было по новым машинам. Задам и свой дилетанский. Вот эта "ступенка" вниз по линии борта перед передним колесом. Что это - военный дизайн или есть функциональное объяснение? Вставка между двумя парами колес - без нее никак? ИМХО при движении по воде она только мешает.

1). Военные вообще-то народ сугубо прагматичный. И всё что имеется на корпусе имеет свою функцию. В данном случае - проушины для крепления серьги (там тросом потянуть, стропу крановую прикрепить).
2). Это ящик для всякого барахла (ЗИП, имущество десанта) и лестница для подъёма на крышу машины. Без лестницы наверх уже никак, высоковато будет.
Отредактировано: сапёрный танк - 14 май 2015 12:21:57
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.39 / 4
  • АУ
Alexx_S
 
Слушатель
Карма: +9.05
Регистрация: 06.05.2015
Сообщений: 50
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 14.05.2015 10:14:581). Военные вообще-то народ сугубо прагматичный. И всё что имеется на корпусе имеет свою функцию. В данном случае - проушины для крепления серьги (там тросом потянуть, стропу крановую прикрепить).
2). Это ящик для всякого барахла (ЗИП, имущество десанта) и лестница для подъёма на крышу машины. Без лестницы на верх уже никак, высоковато будет.

1. Думаю, там не навесили короб, закрывающий колеса спереди, по фаре очень хорошо видно, что минимум одной детали не хватает. Кроме того, видны незадействованные крепления над каждой парой колес. 
Окончательный вид машины мне представляется примерно таким

2. Говорили, что там лебедка
  • +0.30 / 5
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,396.18
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,088
Читатели: 47
Цитата: Alexx_S от 14.05.2015 10:22:171. Думаю, там не навесили короб, закрывающий колеса спереди, по фаре очень хорошо видно, что минимум одной детали не хватает. Кроме того, видны незадействованные крепления над каждой парой колес. 
Окончательный вид машины мне представляется примерно таким


Скрытый текст

2. Говорили, что там лебедка

Так в том и прелесть, надо - навесил, не надо - снял. А лебёдка мне как-то более по типу БТР-80 более смотрится, в нише в носу. Но чего не знаю, того не знаю.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.01 / 1
  • АУ
Сейчас на ветке: 7, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 0, Ботов: 6
 
Deymаn