Сравниваем танки

Цитата: CC-18 от 18.05.2015 19:56:50Странно что никто ещё не ответил...
Для начала вы не правильно понимаете концепцию бронекапсулы. Она не для сидения внутри, для чего на самом деле уже сто раз писалось и говорилось.

Повреждённый танк это прежде всего неподвижная мишень, а это крайне уязвимая мишень.
Далее, нет неуязвимых танков нет неуязвимой брони, а это значит что рано или поздно эту самую капсулу таки пробьют(с учётом неподвижности будет время хорошенько прицелиться), пусть не с 10 попадания а с 20-50го, да ещё и подключат арту, главное что будут бить до победного пока не увидят феерверк, а самые умные пока не убедятся что пробили капсулу, и сидеть в этой капсуле ждать этого будет только самоубийца.
))) интересно кто нибудь вообще тут готов сидеть в этой капсуле и ждать... в случаи повреждения самого танка?)) думаю что нет таких.
Отсюда простой вывод, как тока танк выведен из строя его надо быстрее покинуть, а если ещё в зоне средств поражения противника то покидать надо ещё быстрее, капсула лишь даёт больше времени для покидания танка... а не отсиживания там.
А вот то что покидающий экипаж должен быть максимально обезопасен при покидании танка это бесспорно, с учётом более длительному обучению экипажа для арматы каждый танкист будет крайне ценен, так что если есть возможность лючок вперёд откидывающимся то это только плюс будет.

Писец..  сок головного мозга....покажите мне тех маньяков которые во время общевойскового боя .. сидя в окопах  перед наступающей БТГ - штук 40 T-14, штук 20 T-15, за спиной 1-2 батареи Коалиции -СВ и 1-2 батареи Торнадо-Г... плюс батальонные самоходные минометы и ПТРК.. а сверху еще и МИ-28...
И вот эти маньяки, которых вся вот эта хрень усиленно полирует и равняет с землей, будут заниматься расстрелом капсул в обездвиженных и НЕ СТРЕЛЯЮЩИХ Арматах..?!
Не.. я конечно понимаю что ЛС в ВС НАТО извращенцы и прочие инвалиды и ЛГБТ... но не до такой же степени?

И еще все дружно забыли про БРЭМ на базе Арматы, которая и должна вытаскивать с поля боя подбитые T-14 и T-15.....

какая то сфероконина у камрадов получается - тов. сержант Колобанов на T-14 против БТГ вермахта НАТО...

Цитата: Брянский от 19.05.2015 08:16:53Писец..  сок головного мозга....покажите мне тех маньяков которые во время общевойскового боя .. сидя в окопах  перед наступающей БТГ - штук 40 T-14, штук 20 T-15, за спиной 1-2 батареи Коалиции -СВ и 1-2 батареи Торнадо-Г... плюс батальонные самоходные минометы и ПТРК.. а сверху еще и МИ-28...
И вот эти маньяки, которых вся вот эта хрень усиленно полирует и равняет с землей, будут заниматься расстрелом капсул в обездвиженных и НЕ СТРЕЛЯЮЩИХ Арматах..?!
Не.. я конечно понимаю что ЛС в ВС НАТО извращенцы и прочие инвалиды и ЛГБТ... но не до такой же степени?

В условиях городской застройки вполне вероятная ситуация - добивания из РПГ танка с перебитой гусянкой или повреждённым МТО. Особенно если пехота где-то "загуляла", не дай Бог. Никакие "Коалиции" и "Торнадо" не помогут. Лучше взывать к пехоте, увешанной стрелковым, "Шмелями" или РПГ(РШГ).

Цитата: Mairos от 19.05.2015 08:42:59В условиях городской застройки вполне вероятная ситуация - добивания из РПГ танка с перебитой гусянкой или повреждённым МТО. Особенно если пехота где-то "загуляла", не дай Бог. Никакие "Коалиции" и "Торнадо" не помогут. Лучше взывать к пехоте, увешанной стрелковым, "Шмелями" или РПГ(РШГ).

опять сферический конь - одинокая T-14 посреди Парижа.....
опять забыли про T-15 в которой отделение штурмовиков сидит..
По нормальному при боях в городе их надо парами использовать  - T-14 плюс T-15...
Ну и запаритесь из РПГ в борт капсулу Арматы пробивать... только БПС.....

Цитата: marrakesh от 19.05.2015 00:40:31Из окопа всё видится несколько иначе. Пресловутый "экран местности" и расстояние метров в 500-600 будет им здорово мешать. И ещё ведь надо позиции оборонять, ведь наступают же. 
А вот если экипаж подбитого танка будет светиться на высоте 2,5 метра над землёй, то шанс поймать пулю у них будет гораздо выше. Их просто там будет больше.

Я добавлю немного вроде бы не по теме. Читал я как-то учебник сержанта, тема "разведка на местности", подраздел "как выбирать место для наблюдения"... Так вот, самая большая ошибка для бойца - выглядывать над  прикрытием (кустом, камнем, валиком местности). Профиль разведчика будет заметен не только в обычных условиях, днем, но и в условиях сумерек, заката, восхода и даже ночью на фоне звезд.
И наоборот, наиболее лучшее место для нахождения разведчика - когда сзади имеется некоторый экран местности (те же куст, камень, валик местности - но позади тебя). В крайнем случае - выглядывать сбоку прикрытия, но со стороны тени от объекта.

А теперь перенесите эти знания на нашу тему. Открывающийся башенный люк на высоте 2,5 метра на фоне неба прекрасно виден даже ночью. Звук открытия люков - сигнал пехоте на нацеливание оружия в их сторону и огонь по готовности. Да и возможность подразвернуть люк в сторону опасности имеется только у командира танка. Наводчика от косого огня в 15-20 градусов ничто не спасет. А его фигура видна четко в профиль, повторюсь, даже ночью. А дальше просто везение, успеешь - не успеешь, попадут - не попадут, как и днем.
А вот в Армате, как мне кажется, даны дополнительные шансы и сужен неблагоприятный временной период до чисто светлого времени суток.  Вечером, ночью, в дыму, танкист, если он не будет светить своим профилем над темным профилем самого танка, имеет хорошие шансы выжить.

Цитата: Hollywood от 19.05.2015 08:52:15Я добавлю немного вроде бы не по теме. Читал я как-то учебник сержанта, тема "разведка на местности", подраздел "как выбирать место для наблюдения"... Так вот, самая большая ошибка для бойца - выглядывать над  прикрытием (кустом, камнем, валиком местности). Профиль разведчика будет заметен не только в обычных условиях, днем, но и в условиях сумерек, заката, восхода и даже ночью на фоне звезд.
И наоборот, наиболее лучшее место для нахождения разведчика - когда сзади имеется некоторый экран местности (те же куст, камень, валик местности - но позади тебя). В крайнем случае - выглядывать сбоку прикрытия, но со стороны тени от объекта.

А теперь перенесите эти знания на нашу тему. Открывающийся башенный люк на высоте 2,5 метра на фоне неба прекрасно виден даже ночью. Звук открытия люков - сигнал пехоте на нацеливание оружия в их сторону и огонь по готовности. Да и возможность подразвернуть люк в сторону опасности имеется только у командира танка. Наводчика от косого огня в 15-20 градусов ничто не спасет. А его фигура видна четко в профиль, повторюсь, даже ночью. А дальше просто везение, успеешь - не успеешь, попадут - не попадут, как и днем.
А вот в Армате, как мне кажется, даны дополнительные шансы и сужен неблагоприятный временной период до чисто светлого времени суток.  Вечером, ночью, в дыму, танкист, если он не будет светить своим профилем над темным профилем самого танка, имеет хорошие шансы выжить.

а БРЭМ нету. да?
Если даже предположить что БТГ из T-14 и T-15 не проломила оборону боевых геев, то БРЭМ у нас совсем нету?
У вас че, на дворе лето 42 года и вы Ржевский выступ пытаетесь срезать?
Одинокой Арматой?

Цитата: Брянский от 19.05.2015 08:50:48опять сферический конь - одинокая T-14 посреди Парижа.....
опять забыли про T-15 в которой отделение штурмовиков сидит..
По нормальному при боях в городе их надо парами использовать  - T-14 плюс T-15...
Ну и запаритесь из РПГ в борт капсулу Арматы пробивать... только БПС.....

Никаких сфер. Вы из под брони смотрели на окружающий мир, через оптику? Добавьте ещё и пыль и дым - много не увидите. Не Т-15 с пехотой под бронёй должны прикрывать Т-14, а Т-14 и Т-15 огнём должны прикрывать СПЕШИВШУЮСЯ штурмовую группу, которая аки змея должна ползком и перебежками (а то и колодцами-этажами) тихонько идти вперёд. И ещё даже штурмовая группа и ТБМП не дадут ГАРАНТИИ, что какой-то архаровец не зарядит тандемку с 5-9 этажа(крыши) через площадь (проспект) в область люков бронекапсулы(тьфу-тьфу, не дай Бог).

мне вот что интересно - насколько чувствительны T-14 И T-15 к обстрелу боковой проекции под углом 45-90 гр из БС-3/ДТ-10 банальным ББ?
бронепробитие то ~200 мм на 500 м
но ББ вроде ж как пофиг разные там композиты-сэндвичи и ДЗ?
он же только монолитный цементированый хромоникелевый бронелист не любит?

А то стоят в кустиках вкопаные БС-3 (или T-55...тут правда копать больше) а на них прут T-14..... на скорости 40-50 км/ч.......
первый снаряд в гусянку...ББ разумеется..а он каморный...
T-14 гарантировано разувается... с одной стороны.. и на скорости...

Вот как Армата поведет себя после этого?
Ее развернет бортом к стреляющему?

Цитата: Брянский от 19.05.2015 09:18:19мне вот что интересно - насколько чувствительны T-14 И T-15 к обстрелу боковой проекции под углом 45-90 гр из БС-3/ДТ-10 банальным ББ?
бронепробитие то ~200 мм на 500 м
но ББ вроде ж как пофиг разные там композиты-сэндвичи и ДЗ?
он же только монолитный цементированый хромоникелевый бронелист не любит?

А то стоят в кустиках вкопаные БС-3 (или T-55...тут правда копать больше) а на них прут T-14..... на скорости 40-50 км/ч.......
первый снаряд в гусянку...ББ разумеется..а он каморный...
T-14 гарантировано разувается... с одной стороны.. и на скорости...

Вот как Армата поведет себя после этого?
Ее развернет бортом к стреляющему?

А КАЗ нафига? Может я ошибаюсь, пусть меня поправят, но вроде бы мелькало где-то, что "Афганит" не только ПТУРы и гранаты, но и БОПСы сносить должен. Скорость там конечно.. может и ошибаюсь.

Апд. - "КАЗ «Афганит» разработан в коломенском КБМ. Из открытых источников информации известны только миллиметровый диапазон работы его радиолокатора, ближний рубеж перехвата и максимальная скорость перехвата бронебойных подкалиберных снарядов – 1700 м/с." (http://www.militarists.ru/?p=8109)

Цитата: DmasiK от 19.05.2015 02:55:19ролики моджахедов из Сирии достаточно лукавы
...
Ролики сразу же обрываются после попадания если танк не горит.

Совершенно верно.
Я на данный факт указывал всем (с кем общался) "обобщателям" видеоинформации по потерям сирийской техники, говорящим о тысячах потерянных танков.
Все они считают доказательством уничтожения видео попадания.

Однако, попаданние и уничтожение (и даже повреждение) это совсем не одно и то же.
Я знаю машины, которые по роликам боевиков числятся уничтоженными. Однако, они даже не были повреждены и по сию пору ходят в бой.
За полтора года батальон, с которым мы работали, получил от 300 (качественно подтверждённые) до 500 (неподтверждённые) попаданий. Машины иногда за бой получали по 3-5.
От 35 (подтверждённые) до около 50 бронепробитий.
Потеряно 2 машины (1 на подрыве). Из них 1 детонация, 1 возгорание.
Безвозвратные потери л/с 8 человек (из них 2 - стрелковое оружие).

Цитата: Цитата: Mofack от 19.05.2015 00:21:35естественно. у сирийцев как правило БК не полный. струя просто пробивает один борт и не встречая на своём пути ничего интересного выходит через другой.

Это Вы слегка преувеличиваете
Ни разу вообще не видел сквозного пробития танка (любой части с любого направления).
Башню БМП, да. Пробивает насквозь.

БК действительно, полный не загружают. Даже транспортёр не грузят полностью. Обычно они грузятся под задачу + резерв (2-3 снаряда).

Цитата: NailBash от 18.05.2015 18:46:46Сходил,посмотрел,почитал.Все больше сомнений закрадывается.То что пишут в интернетах сильно разнится со словами Шарка.Везде восхваляется живучесть Абрамса,он переживает попадания из безоткатных орудий,орудий танковых,РПГ,подрывы на ВСУ.Экипаж по 20 минут ведет бой в горящем танке, затем отделавшись испугом,в худшем случае с легкими ушибами и ссадинами, покидает танк и удаляется восвояси.Вышибные панели всегда срабатывают великолепно.
...
Мне ,конечно, хочется верить Шарку,но интернет опровергает слова его.

Как вообще, "интернет" может что-либо подтверждать или опровергать?
Опровергать/подтверждать могут какие-то конкретные данные. Из какого-то конкретного источника, а не интернет.
Говорить о том, что подтверждает абстрактный "интернет" это бессмыслица.
Вы ещё на телевизор сошлитесь.

По этому поводу анекдот:
"Приходит 80-летний мужик к сексопатологу и жалуется:
- Доктор, у меня секс всего 2 раза в неделю и больше одного раза не получается.
- Ну так, в Вашем возрасте это нормально.
- А сосед у меня рассказывает. что он по 5 раз за ночь.
- Ну, и Вы рассказывайте. Кто Вам мешает?"

Считать "интернет" хоть сколько-нибдуь надёжным источником и верить чему-то в нём (за исключением мизерного количества подтверждённой, обычно, справочной, инфы) - себя не уважать.

Количество информации с каким-либо содержанием определяется исключительно тем, за что платят.
Заплачено за рекламу Абрамса - везде читаете про непобедимый Абрамс.
Заплатите за рекламу пистолета Макарова больше, чем за рекламу Абрамса - будете читать про пистолет Макарова, пробивающий навылет 8 Абрамсов, стоящих в ряд.
Говно-вопрос. "Любой каприз за Ваши деньги." (с)

Цитата: Брянский от 19.05.2015 08:16:53Писец..  сок головного мозга....покажите мне тех маньяков которые во время общевойскового боя .. сидя в окопах  перед наступающей БТГ - штук 40 T-14, штук 20 T-15, за спиной 1-2 батареи Коалиции -СВ и 1-2 батареи Торнадо-Г... плюс батальонные самоходные минометы и ПТРК.. а сверху еще и МИ-28...
И вот эти маньяки, которых вся вот эта хрень усиленно полирует и равняет с землей, будут заниматься расстрелом капсул в обездвиженных и НЕ СТРЕЛЯЮЩИХ Арматах..?!
Не.. я конечно понимаю что ЛС в ВС НАТО извращенцы и прочие инвалиды и ЛГБТ... но не до такой же степени?

 
читал я как-то гаррисона "билл - герой галактики" ...  навеяло
 
--------------------
была такая история в 93-м в могадишо ...
 
спецназ и все, все, все, для которых взаимодействие - основа успеха.
 
-------------------
 
имхо, планы это хорошо, но жизнь/реальный бой все на свои места очень быстро расставит.
 
-------------------
 
между Европой и Россией нет таких противоречий, которые в среднесрочной перспективе привели бы к масштабной войне.
 
да и ресурсов нет. от слова
 
а 2500+ Т14 и другие способны заставить задуматься о последствиях применения и ЯО. до штатов не достать, но европа
 
имхо

Цитата: Mofack от 19.05.2015 03:21:35естественно. у сирийцев как правило БК не полный. струя просто пробивает один борт и не встречая на своём пути ничего интересного выходит через другой.

Дураки, таскающие в такой войне на Т-72 (да еще не Т-72Б, а куда более слабобронированный Т-72А или М, пусть и с ДЗ) допБК, кроме, может, нескольких выстрелов вне АЗ, как правило, переводятся быстро.

Цитата: Брянский от 19.05.2015 08:50:48опять сферический конь - одинокая T-14 посреди Парижа.....
опять забыли про T-15 в которой отделение штурмовиков сидит..
По нормальному при боях в городе их надо парами использовать  - T-14 плюс T-15...
Ну и запаритесь из РПГ в борт капсулу Арматы пробивать... только БПС.....

Все в обсуждении, почему-то, игнорируют такие возможности Арматы, как КАЗ, СПЗ, быструю башню (она же достаточно легкая), точную СУО, оптолокатор (очень подходящий для всяких умников, думающих, что хорошо замаскировались). Ну ладно это все, но КАЗ не учесть - он что, фуфло украинское типа "Дождя-Заслона"? Да даже от "Заслона" минимальный, но толк был бы, а тут система перехватывает все, вплоть до "ломиков". Проблему нужно рассматривать в комплексе. "А" - комплексная платформа, там один компонент тянет за собой другой.

Цитата: BlackShark от 19.05.2015 13:27:38Все в обсуждении, почему-то, игнорируют такие возможности Арматы, как КАЗ, СПЗ, быструю башню (она же достаточно легкая), точную СУО, оптолокатор (очень подходящий для всяких умников, думающих, что хорошо замаскировались).

Наверное потому, что о них никто ничего толком не знает. Как можно учитывать то, что неизвестно?
Поэтому и вопросы с ними связанные я, например, стараюсь не обсуждать.

Цитата: Цитата: BlackShark от 19.05.2015 10:27:38но КАЗ не учесть - он что, фуфло украинское типа "Дождя-Заслона"?

Не знаю. Просто тупо не знаю. Ни его эффективности, ни даже принципа действия достоверно не могу нигде выяснить.
Даже предположение, какова его эффективность, построить не на чем.
Ноль информации. Я понимаю причины, просто излагаю ситуацию.

Цитата: Цитата: BlackShark от 19.05.2015 10:27:38система перехватывает все, вплоть до "ломиков".

Может быть.
Когда по этому поводу будет хоть сколь-нибудь достоверная информация, тогда буду обязательно её учитывать в рассуждениях.

Вот, товарищ выше пишет про то, что капсулу ничем, кроме БПСа не пробить...

Цитата: ЦитатаЦитата: Брянский от 19.05.2015 09:50:48
... Ну и запаритесь из РПГ в борт капсулу Арматы пробивать... только БПС.....

Я просто не знаю, на чём он основывает данное утверждение. Он пробовал?
Я даже не знаю, кто он. Председатель комиссии Госиспытаний? Или их участник? Возможно.
Но я не знаю.
Поэтому может быть, его высказывание достоверно. А может быть, нет.
Следовательно, данный тезис вынужден игнорировать.

Это проблема любых обсуждений на открытых форумах.

Я вот, с некоторой долей вероятности предполагаю, что озвучиваемая Вами инфа имеет более высокую степень достоверности, чем большинства пользователей..
Но я даже не знаю Вас. И никакой подтверждающей Ваши слова инфы Вы не предоставляете. Да, я понимаю причину (как уже сказал ранее), но данное понимание ничуть не помогает обсуждать что-либо уверенно или полноценно.
Понимаете?


И, в любом случае, абсолютной защиты не существует. Если бы она была возможна, на войне никто не умирал бы.
Все только убивали бы, но никто бы не умирал при этом

Уж как своей Трофи хвалились граждане небезызвестной страны. И что?
Дрозд тоже неплохая штука. Знаю непонаслышке. Можно ли считать танк с Дроздом по этой причине неуязвимым? Нет.
Да, защищённость выше, безусловно. И боевая эффективность существенно увеличивается при использовании КАЗ. Кардинально.
Именно поэтому я постоянно ругаюсь по поводу её неустановки на имеющиеся танки.
Но гарантирует ли КАЗ неуязвимость и можно ли в связи с этим игнорировать возможность поражения танка? Нет. Ни в коем случае

Поэтому, увы, говорить можно лишь о том, что видно, а строить предположения (даже с малой степенью достоверности) исходя из хоть сколько-нибудь известных параметров.

Например, в обсуждавшемся выше вопросе эвакуации приходится строить и обсуждать две версии:
С наличием эвакуационного/десантного дополнительного люка. И без него.
Просто потому. что наличие неизвестно. Увы
Хотя я не понимаю, какая в этом может быть тайна. Но понимаю (так как привык к ней) перестраховку.
Сам такой

Цитата: Цитата: BlackShark от 19.05.2015 10:27:38Проблему нужно рассматривать в комплексе. "А" - комплексная платформа, там один компонент тянет за собой другой.

Это в любой системе. Но в данном случае слишком мало инфы, чтобы что-то в комплексе рассматривать.
Поэтому все наши бла-бла-бла весьма условны.
Я думаю, все адекватные люди это понимают.

Цитата: aspav от 19.05.2015 16:29:14Наверное потому, что о них никто ничего толком не знает. Как можно учитывать то, что неизвестно?
Поэтому и вопросы с ними связанные я, например, стараюсь не обсуждать.



Не знаю. Просто тупо не знаю. Ни его эффективности, ни даже принципа действия достоверно не могу нигде выяснить.
Даже предположение, какова его эффективность, построить не на чем.
Ноль информации. Я понимаю причины, просто излагаю ситуацию.

Скрытый текст

Может быть.
Когда по этому поводу будет хоть сколь-нибудь достоверная информация, тогда буду обязательно её учитывать в рассуждениях.

Вот, товарищ выше пишет про то, что капсулу ничем, кроме БПСа не пробить...



Я просто не знаю, на чём он основывает данное утверждение. Он пробовал?
Я даже не знаю, кто он. Председатель комиссии Госиспытаний? Или их участник? Возможно.
Но я не знаю.
Поэтому может быть, его высказывание достоверно. А может быть, нет.
Следовательно, данный тезис вынужден игнорировать.

Это проблема любых обсуждений на открытых форумах.

Я вот, с некоторой долей вероятности предполагаю, что озвучиваемая Вами инфа имеет более высокую степень достоверности, чем большинства пользователей..
Но я даже не знаю Вас. И никакой подтверждающей Ваши слова инфы Вы не предоставляете. Да, я понимаю причину (как уже сказал ранее), но данное понимание ничуть не помогает обсуждать что-либо уверенно или полноценно.
Понимаете?


И, в любом случае, абсолютной защиты не существует. Если бы она была возможна, на войне никто не умирал бы.
Все только убивали бы, но никто бы не умирал при этом

Уж как своей Трофи хвалились граждане небезызвестной страны. И что?
Дрозд тоже неплохая штука. Знаю непонаслышке. Можно ли считать танк с Дроздом по этой причине неуязвимым? Нет.
Да, защищённость выше, безусловно. И боевая эффективность существенно увеличивается при использовании КАЗ. Кардинально.
Именно поэтому я постоянно ругаюсь по поводу её неустановки на имеющиеся танки.
Но гарантирует ли КАЗ неуязвимость и можно ли в связи с этим игнорировать возможность поражения танка? Нет. Ни в коем случае

Поэтому, увы, говорить можно лишь о том, что видно, а строить предположения (даже с малой степенью достоверности) исходя из хоть сколько-нибудь известных параметров.

Например, в обсуждавшемся выше вопросе эвакуации приходится строить и обсуждать две версии:
С наличием эвакуационного/десантного дополнительного люка. И без него.
Просто потому. что наличие неизвестно. Увы
Хотя я не понимаю, какая в этом может быть тайна. Но понимаю (так как привык к ней) перестраховку.
Сам такой


Это в любой системе. Но в данном случае слишком мало инфы, чтобы что-то в комплексе рассматривать.
Поэтому все наши бла-бла-бла весьма условны.
Я думаю, все адекватные люди это понимают.

А вот тут и есть главная засада А для наших "партнёров". Нету аналогов экспортированных разным там берберам, нету возможности купить образец у "братов" и т.д. и т.п. 
Мы то можем гадать, предполагать, а людям надо конкретные планы с конкретными цифрами писать.

 
пришла мне в голову идея насчет скользящей брони. 

 
по типу рыбьей чешуи. 
 
при попадании ломика, чешую срывает и они вместе скользят в сторону.
 
нужно только правильно выбрать материал (вязкость), рассчитать размеры и массу чешуек и элемента крепления (разрыв и скольжение до того, как ломик полностью пройдет через чешую), конструкцию направляющих (куда направлять ломик).

Цитата: Фёдор144 от 19.05.2015 21:57:42пришла мне в голову идея насчет скользящей брони. 

 
по типу рыбьей чешуи. 
 
при попадании ломика, чешую срывает и они вместе скользят в сторону.
 
нужно только правильно выбрать материал (вязкость), рассчитать размеры и массу чешуек и элемента крепления (разрыв и скольжение до того, как ломик полностью пройдет через чешую), конструкцию направляющих (куда направлять ломик).

Это работает тока на смешных скоростях взаимодействия. Лому летящему за 1-1,5 км в секунду (в зависимости от дистанции) пофигу закреплена преграда перед ним или нет, он её один хрен пробьёт, а для того что бы его с траектории сдвинуть нужна нефиговая энергия (как у тяжелых метательных пластин "встроенной" ДЗ). 

З.Ы.
У меня в чем-то сходные мысли были на тему подрессоренных листов, пружинящих при ударе и этим съедающих часть импульса и меняющих угол встречи. Тока вот это работает строго на небольших скоростях, разве что против камней и копий покатит.

Вообще как показывает практика если гениальную идею никто не реализовал, видимо это не спроста. А большая часть вполне хороших идей оказываются так или иначе реализованными.  

Цитата: MaxT от 19.05.2015 22:20:04Это работает тока на смешных скоростях взаимодействия. Лому летящему за 1-1,5 км в секунду (в зависимости от дистанции) пофигу закреплена преграда перед ним или нет, он её один хрен пробьёт, а для того что бы его с траектории сдвинуть нужна нефиговая энергия (как у тяжелых метательных пластин "встроенной" ДЗ).

 
ну рикошеты же бывают. почему не помочь ломику рикошетить? пусть и с куском металла или еще чего.

 
основная идея - использовать кинетическую энергию самого ломика для увода его в сторону. 

Цитата: Фёдор144 от 19.05.2015 22:53:45ну рикошеты же бывают. почему не помочь ломику рикошетить? пусть и с куском металла или еще чего.

 
основная идея - использовать кинетическую энергию самого ломика для увода его в сторону.

Рикошетит главным образом из-за угла встречи и геометрии/развесовки снаряда, а не из-за скольжения чего-то там. 

Это было для калиберных снарядов актуально. Ну и для всяких РПГ, которые при неудачном угле встречи могут нештатно сработать или вовсе развалится.   

Рикошеты пуль вообще отдельная тема. У винтовочных и укороченных винтовочных (т.е. автоматных) патронов центр тяжести и основная кинетическая энергия в задней части, удлинение большое, так что при значительных углах встречи пуля легко кувыркается. Касается это валовых пуль, бронебойные могут куда лучше траекторию держать.  

В любом случае рикошет сопровождается передачей значительной части энергии от снаряда преграде. С учетом энергии ломов, чешуйкой тут не отделаться.