Сравниваем танки

Цитата: PoliAndrey от 28.07.2016 08:24:10Есть ли эти "Горчаки" в армии в сколько-нибудь заметном количестве?

Цитата: коныч от 28.07.2016 20:29:56. И где сейчас этот городской обвес? И будет он гарантированно держать ПТРК?

Цитата: caferacer от 28.07.2016 22:20:09Сравнивать нужно с тройчаткой, но ее , по большому счету, в выносной модуль совсем не запихнуть. 
если  Рассматривать модуль 
Плюсы  2а72:

Из-за этих недостатков на БМПТ и стоят 2 штуки.

Цитата: коныч от 28.07.2016 19:59:201 Шасси можно от арматы , но усилить защиту ЕЩЁ.  Что-бы гарантированно держала все переносные ПТРК. Например хотя-бы первые 10 ракет.
2 Скорее всего так и надо- основная башня с пушкой 152мм и спаренным 14.5 и отдельная башенка с 7.62 сверху .
3 Глядя на видео боёв из Сирии -кажется мобильностью можно пожертвовать, а вот защищенность и разведка целей недостаточна.

Скрытый текст

Цитата: caferacer от 28.07.2016 22:20:09Сравнивать нужно с тройчаткой, но ее , по большому счету, в выносной модуль совсем не запихнуть. 
если  Рассматривать модуль 
Плюсы  2а72:
......
 Минусы :
-низкая точность, думали компенсировать скоростельностью. Но - расход БП и времы обслуживание цели.
...

Цитата: ЦитатаВарианты ответа: 

 45. Нет нужного технического задела. Даже, если сделаем , то получим примерно равную БУШУ систему. Смысл ?
 57 :
- есть задел;

Цитата: ЦитатаПлюсы :
-высокая точность и дальность ;

Цитата: Цитата- превосходящее могущество БС;  поражение БМП гарантировано парой выстрелов и даже ОБТ в борт противника .
-достаточное могущество ОФ, не требуется доп 100мм с вишней.
- реализована установка логики в снаряд;
.....

Цитата: ЦитатаИз-за этих недостатков на БМПТ и стоят 2 штуки.

Цитата: eburg1234 от 29.07.2016 04:23:53Не сочтите за наброс, но ИМХО точность 2А72 никуда не годится. Тип работы автоматики, сниженная масса, отсутствие опоры - всё это плохо сказалось на точности.
Оцените сами.А42 однозначно точнее, на Отваге приводились нормативы для БМП-2, они строже, чем у тройки с 2А72.
Да и то, что на БМ "Бумеранг" вернулись к старой 2А42 как бы намекает...

Цитата: part_ya от 29.07.2016 09:44:28пехотураа в ТТЗ задала кучность и не задала точность, в результате бъёт кучно но хз куда (такое получилось СУО) теперь не переделать
Если С-60 это задел, то Вы китайский лётчик Ли-Си-Цын
Штатным боеприпасом от С-60 точность на 2 км обнять и плакать

Цитата: Цитата26 июля 2016 года на Центральной базе хранения и снабжения королевских вооруженных сил Марокко  состоялась церемония принятия на вооружение американских танков M1A1 Abrams. На мероприятии присутствовала американская военная делегация, - сообщает телеканалmedi1tv

Цитата: Цитата18 июня 2012 года агентство министерства обороны США по военному сотрудничеству (Defense Security Cooperation Agency – DSCA) распространило пресс-релиз о выпущенном с его стороны уведомлении Конгрессу США о предстоящей поставке Марокко по линии 200 танков М1А1 Abrams в конфигурации М1А1 Special Armor (SA) на общую оценочную сумму 1,015 млрд. долл. Танки должны были быть взяты из наличия армии США с последующими ремонтом и модернизацией и поставлены Марокко в рамках программы передачи за рубеж излишков вооружения и военной техники Excess Defense Article (EDА) в счет гранта, о котором Конгресс США был уведомлен 27 апреля 2012 года.

Цитата: Rocket от 29.07.2016 10:44:45Хорош набрасывать   и опять о погоде
Хорошие  и точные стволы  из переделаных зениток получались всегда.

Скрытый текст

Цитата: caferacer от 29.07.2016 13:23:35че-то не хотелось даже клаву топтать, но так , для развлечения публики .
Хорошо видно осколочное поле 57 мм при дистанционном подрыве. стандартная очередь - 3 выстрела.еще пострелушки, имитация БМП-2 есть )))есть такое понятие "масса секундного залпа".  Можно добавить еще и эквивалент ВВ секундный. 
Для для наземного применения достаточно очереди в 2 ..3 выстрела. при 89 шт в БК - около 30 очередей .  Модуль строиться под т-15. там и с крышей все хорошо.  Для выноса комнатки в урбанистической местности - одного достаточно. Больше скажу. С длинным снарядом ( до дна гильзы и малым навесом пороха ) есть разработки и с термобаром .

Скрытый текст

Цитата: caferacer от 28.07.2016 22:20:09Варианты ответа: 
 45. Нет нужного технического задела. Даже, если сделаем , то получим примерно равную БУШУ систему. Смысл ?
 57 :
- есть задел;
Плюсы :
-высокая точность и дальность ;
- превосходящее могущество БС;  поражение БМП гарантировано парой выстрелов и даже ОБТ в борт противника .
-достаточное могущество ОФ, не требуется доп 100мм с вишней.
- реализована установка логики в снаряд;
Преимущества перед "партнерами" на лице.
Недостатки:
- большая масса и габариты;
- большие размеры унитара;
Но повышенное могущество БП нивилирует недостаток емкости магазина.
В любом случае , оно получается получше тройчатки по-факту, и  компактнее . К тому же монтируется в выносной модуль.

Цитата: KOBA от 29.07.2016 15:14:061.Как будто сделать равную БУШУ систему это что-то плохое. 
2.Мы ведь не легкий танк делаем, поражение БМП или ОБТ это конечно хорошо, вот только едва ли  "дуэльные ситуации" должны быть мерилом эффективности, они  и для танка то сомнительны, а уж для БМП... Да и для отстрела бронетехники существуют ПТУРы, у которых и дистанция стрельбы выше и ОБТ они смогут поразить не только в борт...  
У партнеров будет более емкий магазин я так понимаю 40мм телескоп занимает не сильно больше места чем 30мм снаряд, и броне пробиваемость достаточная для типовой цели? 
3.Большие масса и габариты это мягко сказано вот например "байкал" с корзиной для БК, не удивительно почему военные далеко не в восторге. Ведь условия размещения десанта ухудшится, а возможно и его количество упадет. Плюс возможная детонация БК при порыве на фугасе или поражении его другими средствами.   

По сравнению с 30мм да, а с 40мм и 45мм? Там ведь превосходство в могуществе не столь однозначно, а разница в емкости БК очень заметна.  
С сорокопяткой совсем все плохо что ли? Каменный цветок категорически не выходит?

Цитата: AlexanderII от 29.07.2016 15:30:55На фотке морской байкал!!! У сухопутного подбашенная корзина на 80 выстр всего ничего занимает

Цитата: caferacer от 29.07.2016 00:27:14она ничем не лучше. Автоматика проше, зато регулировка - проблематична. На ходу отводную счель на стволе не перепилишь 
недостатки - теже.

Цитата: part_ya от 29.07.2016 12:51:24Вот в это по нормативам для ЗСУ 57-2 попадать надо 1 (не первым, а одним) снарядом из 8 выстрелов, по кассете с двух дудок (на минуточку это больше 50 кг БК), как думаете сколько потребуется выстрелов для поражения мишени "Противотанковое (безоткатное) орудие (наземная установка ПТУР в окопе)", мишень № 11а?
Хватит делать из 57 мм вундервафлю.
ЗСУ 57-2 сделали маленько, покатались на манёврах, постреляли по мишеням, да и раздали на Кубу, в Сирию и прочие Вьетнамы.

Цитата: marrakesh от 29.07.2016 16:47:54M-42 Duster

2х40 мм, Bofors, начало 50-ых годов прошлого века.

AMX-13/S530

2 х 30 мм х 75 калибров. Середина 60-ых годов прошлого века.