Сравниваем танки

21,804,848 47,889
 

Фильтр
Ретигр
 
Дилетант
Карма: -98.04
Регистрация: 17.06.2015
Сообщений: 335
Читатели: 0
Цитата: basilevs от 20.10.2016 11:06:57Ну так потому и "первая прошла выше башни, вторая в насыпь", что экипаж грамотно действовал. ПТУРщику же пришлось отслеживать движение танка, а он за насыпью быстро скрывался. А ещё мне понравилось, что в домике на террасе наблюдатель был - возможно, он пуск ПТУР и засёк да передал об этом экипажу.


Отмечу, что разбираясь в ОШС армии США, меня удивляло, что в бронетанковых батальонах есть ПТУРщики, но после видео никакого удивления уже нет. Достаточно удобно вынести оператора TOW своим оператором TOW, сделав засечку выстрела чужака по своему танку.
Веду себя как зеркало. Ставлю плюсы за плюс. Ставлю минусы за минус.
  • -0.06 / 4
  • АУ
Ретигр
 
Дилетант
Карма: -98.04
Регистрация: 17.06.2015
Сообщений: 335
Читатели: 0
Цитата: mse от 20.10.2016 12:23:26Угу... А если сразу лупануть из танкового орудия(600-800м/с), то ТОУ противника не успеет долететь до цели(250м/с), с половины штатной дистанции, например. А, в случае "лупануть из ТОУ в ответ", долетит. И расчёт вражьей ТОУ успеет свалить, с достаточной вероятностью.


TOW все таки летит на 3750 метров...
Веду себя как зеркало. Ставлю плюсы за плюс. Ставлю минусы за минус.
  • -0.03 / 2
  • АУ
Cannon75
 
ussr
Уфа
49 лет
Слушатель
Карма: +278.44
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,369
Читатели: 0
Цитата: Ретигр от 20.10.2016 11:38:41Отмечу, что разбираясь в ОШС армии США, меня удивляло, что в бронетанковых батальонах есть ПТУРщики, но после видео никакого удивления уже нет. Достаточно удобно вынести оператора TOW своим оператором TOW, сделав засечку выстрела чужака по своему танку.

Я уж не говорю о том, что это вообще шедевр - операторы TOW воюют друг с другом ))) Гражданская война? Я, конечно, обеими руками за.
Просто Метисы-Корнеты летают шибче и дальше, в дуэли TOW vs Метис/Корнет я б поставил на последний )))
  • +0.20 / 9
  • АУ
Klim_79
 
russia
Слушатель
Карма: -16.10
Регистрация: 08.10.2016
Сообщений: 54
Читатели: 0
Цитата: 1459 от 20.10.2016 01:31:03Народ да прекратите уже кормить троля!!!  Засранец, запустивший пост про тигра, смотрит на всё это и смеётся над всеми нами. Я глазам не верю!!!  даже модераторы повелись.

 Для начала необходимо включить голову. Или так...чуть "антисоветчиной" запахло - так сразу тролем нарекать.  Все же интересный у Вас подход к обсуждению. Или Вы тролей через монитор по сообщениям между строк распознаете кормите ?  Молящийся
п.с
Вопрос меня интересовал т.к субьект который это все пишет (в частности о достоинствах Тигра перед ИС-2) выдает себя за вполне компетентного в бронетехнике, образованного, военного человека. К "кукраинским славам" отношения не имеющий. Но при этом человек напевает старую песенку о том что мы (в твпередачах, например) завышаем возможности нашей техники а техники супостата занижаем. Мол один раз нас уже гнали до Волги итд. Персонаж этот некто Евгений Полянский. На ютубе много коментов этого чела (особенно поганящие ИС )с цифрами и много-много букв. Аргументация вполне убедительная для несведущего (коим являюсь я) в этом деле человека. Но фраза "Мне 43 года и я уже больше 20 лет работаю там, куда тебе не попасть никогда ввиду колхозного образования и маргинального интеллекта. В "танчики" не играю по причине того, что давно вышел из этого счастливого возраста да и времени на долбоебизм у меня нету."  вобщем то поставила все точки над i.Улыбающийся 
Спасибо за многопоясняющие обьяснения по теме вопроса. 
Отредактировано: Klim_79 - 20 окт 2016 18:33:43
  • -0.22 / 24
  • АУ
АнКор
 
estonia
Слушатель
Карма: +137.25
Регистрация: 08.12.2008
Сообщений: 402
Читатели: 0
Цитата: Klim_79 от 20.10.2016 16:26:31Для начала необходимо включить голову. Или так...чуть "антисоветчиной" запахло - так сразу тролем нарекать.  Все же интересный у Вас подход к обсуждению. Или Вы тролей через монитор по сообщениям между строк распознаете кормите ?  Молящийся
п.с
Вопрос меня интересовал т.к субьект который это все пишет (в частности о достоинствах Тигра перед ИС-2) выдает себя за вполне компетентного в бронетехнике, образованного, военного человека. К "кукраинским славам" отношения не имеющий. Но при этом человек напевает старую песенку о том что мы (в твпередачах, например) завышаем возможности нашей техники а техники супостата занижаем. Мол один раз нас уже гнали до Волги итд. Персонаж этот некто Евгений Полянский. На ютубе много коментов этого чела (особенно поганящие ИС )с цифрами и много-много букв. Аргументация вполне убедительная для несведущего (коим являюсь я) в этом деле человека. Но фраза "Мне 43 года и я уже больше 20 лет работаю там, куда тебе не попасть никогда ввиду колхозного образования и маргинального интеллекта. В "танчики" не играю по причине того, что давно вышел из этого счастливого возраста да и времени на долбоебизм у меня нету."  вобщем то поставила все точки над i.Улыбающийся 
Спасибо за многопоясняющие обьяснения по теме вопроса.

У человека явно ошибки в цифрах (то что быстро находится):

Цитата: ЦитатаРазброс у Д25Т составлял 170мм по вертикали и 270мм по горизонтали на каждые 100 метров дистанции, КвК 36/56 укладывало пять снарядов подряд в щит 40Х50см с дистанции 1100м.

не 100 метров а 1000. Что даст щит 34Х54
не 40Х50 а 40,6Х45,7 (16Х18 дюймов - так как данные британские)


Цитата: ЦитатаТигр также превосходил ИС2: ... по скорости вращения башни (от 1.1 до 1.7 раза),


Скорость поворота башни ИС-2 составляла 13—16° в секунду, то есть на полный оборот башни требовалось 22—28 с.
У Тигра: При 1500 об/мин коленчатого вала поворот башни на 360° осуществлялся за 1 мин.
Каким образом 60 секунд в 1.1-1.7 раза быстрее чем 28 секунд?


Цитата: ЦитатаПробитие орудия Д 25Т выстрелом БР471 (других на фронте не было)- 105мм по отечественным стандартам.

Дальность и угол встречи? (а то окажется что это на 1,5-х км при 60 градусах)

Ну и маленький комментарий.
Если бы Тигр действительно обладал столь выдающимися характеристиками, как расписывает этот "инженер", то немцы бы не разрабатывали Tiger II, Löwe, E-75
  • +0.69 / 25
  • АУ
ЗлойБарсик
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +232.09
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 1,652
Читатели: 0
Цитата: Klim_79 от 20.10.2016 16:26:31Для начала необходимо включить голову. Или так...чуть "антисоветчиной" запахло - так сразу тролем нарекать.  Все же интересный у Вас подход к обсуждению. Или Вы тролей через монитор по сообщениям между строк распознаете кормите ?  Молящийся


Тролль. Причем типичный. Вбросить какаху, а потом, когда насуют за воротник, со скромным видом шаркать ножкой, мол " я всего лишь хотел разобраться". Не разобраться ты хотел, дружок, ты вкидывал говно в вентилятор в надежде - авось сработает.
"Ты сер, а я, приятель, сед!"
Европа была вменяема и разумна тогда, когда в центре ее стояли российские дивизии.
  • +0.55 / 30
  • АУ
Senya
 
russia
56 лет
Практикант
Карма: +3,790.24
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,841
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Цитата: sssccc от 21.10.2016 13:03:43p.s  Встречал инфу что у "Тигра" при определенных углах наклона, башню (кстати, не критичных для "ИСа") было не провернуть ни "мотором", ни вручную.

Это всегда будет для любого танка с несбалансированной башней. При любом наклоне самая тяжёлая часть пытается занять самую нижнюю точку (как колесо велосипеда с грузиком - любой у кого дома есть велик, хотя бы детский, может поэкспериментировать), и для поворотов нужно преодолевать еще и это стремление в несколько тонн. У нас недаром что к Т-90М, что к Т-14 сзади башни "ящик для пива" приделан Подмигивающий
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.27 / 14
  • АУ
АнКор
 
estonia
Слушатель
Карма: +137.25
Регистрация: 08.12.2008
Сообщений: 402
Читатели: 0
Цитата: sssccc от 21.10.2016 13:03:43p.s  Встречал инфу что у "Тигра" при определенных углах наклона, башню (кстати, не критичных для "ИСа") было не провернуть ни "мотором", ни вручную.

Читал, что при наклоне более 5 градусов, башню вручную было не повернуть.
Про то, что были проблемы при повороте "мотором", не встречал.
  • +0.03 / 1
  • АУ
-=MeXicaN=-
 
russia
Ростов-на-Дону
46 лет
Слушатель
Карма: +520.95
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 4,006
Читатели: 12
Старейший танк Польши
Дискуссия   253 2
танк Рено с интересной судьбой

Национальная идея для России давно сформулирована, но до сих пор не рассекречена.
  • +0.37 / 12
  • АУ
Senya
 
russia
56 лет
Практикант
Карма: +3,790.24
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,841
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Цитата: -=MeXicaN=- от 22.10.2016 23:08:03танк Рено с интересной судьбой

У меня вообще суровое ощущение, что на трёх фотографиях (польской, афганской, и современной) разные машины. Во всяком случае с разными башнями. На польской дефект изготовления (ну или особенность) - длинный рубец по боку башни вверху, на афганской он уже не виден, хотя заклёпки нормально просматриваются, а на музейной ещё и орудие совсем другое. Что колпак утратили военно-морским способом, а потом надели какой-то - это мелочи.

Скрытый текст
Отредактировано: Senya - 23 окт 2016 10:09:06
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.12 / 5
  • АУ
SIZIF   SIZIF
  23 окт 2016 15:03:47
...
  SIZIF
Ещё раз про АРМАТУ
Дискуссия   292 14
Ещё раз про АРМАТУ, от УВЗ и РИА : https://ria.ru/defense_safety/20161011/1478890392.html




PS: Отметил для себя, что Коалиция на платформе Армата будет с передним ведущим как на тяжБМП
Отредактировано: SIZIF - 01 янв 1970
  • +0.47 / 18
  • АУ
Senya
 
russia
56 лет
Практикант
Карма: +3,790.24
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,841
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Цитата: OlegNZH_ от 23.10.2016 14:46:15Тема сисек    забашенной  ниши не раскрыта.

А чего с ней? Ящик и ящик, от дымовых гранат до разных полезных датчиков можно напихать. Интересно, чего у них снаряд при заряжании за габариты башни вылез. Оно понятно, что там крышка на болтах, возможно даже для пополнения автомата заряжания, но не при каждом же выстреле открыватьУлыбающийся
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.16 / 6
  • АУ
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: SIZIF от 23.10.2016 13:03:47про АРМАТУ, от УВЗ и РИА : https://ria.ru/defense_safety/20161011/1478890392.html

Позор!
Схема машины взята с любительских набросков пользователей  интернет-форумов.
  • +0.13 / 3
  • АУ
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: Tlan от 23.10.2016 16:41:56А надо было сразу с Конструкторской Документации брать?! Шокированный


Вы зря иронизируете, уважаемый коллега. Во-первых, реальная КД практически всегда выглядит так, что воспринимается  с трудом и для популярной иллюстрации не подходит. Поэтому  на докладах разработчики показывают не сборочные чертежи, а специально нарисованные красочные плакаты.
Во-вторых, если кто-то претендует на статус авторитетного информационного агентства, то его графика должна быть эстетичной.  То есть по доступной информации должна была быть создана картинка примерно такого уровня. Да, для этого нужно поработать. И поскольку господа из РИА захотели в стой раз получить дивиденд от спекуляции на по полярной теме Т-14 вообще без приложения каких-либо усилий, то незачет им. На худой конец, те кто готовил эту «инфографику» могли бы выбрать среди любительских рисунков более достойные.
  • +0.10 / 2
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: SIZIF от 23.10.2016 13:03:47Ещё раз про АРМАТУ, от УВЗ и РИА : https://ria.ru/defense_safety/20161011/1478890392.html




PS: Отметил для себя, что Коалиция на платформе Армата будет с передним ведущим как на тяжБМП

Уже по одной этой картинке ясно, что чушь. Начиная с двигателя в 1800 сил, коего там покамест нету. Осталось про массу в 48 тонн прогнать только, чтобы пирдухи поболе было.


Про переднее ВК у "Коалы" на базе "Арматы"  - а ЗАЧЕМ? Это ОУ сзади или в центре? А НАХУА? Если даже на шасси Т-90А ОУ прекрасно влезло в нос, несмотря на то, что танк для "капсулы" ни разу не создавался.

Вилку с ушей снимать надо.
Отредактировано: BlackShark - 23 окт 2016 20:40:45
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.57 / 25
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Senya от 23.10.2016 15:05:09А чего с ней? Ящик и ящик, от дымовых гранат до разных полезных датчиков можно напихать. Интересно, чего у них снаряд при заряжании за габариты башни вылез. Оно понятно, что там крышка на болтах, возможно даже для пополнения автомата заряжания, но не при каждом же выстреле открыватьУлыбающийся


К АЗ этот ящик отношения не имеет.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.33 / 14
  • АУ
Senya
 
russia
56 лет
Практикант
Карма: +3,790.24
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,841
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Цитата: BlackShark от 23.10.2016 18:32:43К АЗ этот ящик отношения не имеет.

Я имел ввиду круглую крышку на скосе внизу, под ящиком.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.08 / 1
  • АУ
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: Tlan от 23.10.2016 21:12:27чего вам еще надо от обзорного репортажа для неграмотных и непричастных?

Точнее будет сказать: репортажа ОТ неграмотных ДЛЯ непричастныхУлыбающийся
  • +0.10 / 6
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,457.59
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,179
Читатели: 47
Цитата: красная ртуть от 23.10.2016 21:41:32Точнее будет сказать: репортажа ОТ неграмотных ДЛЯ непричастныхУлыбающийся

    Комрад, зря Вы так. Вполне нормальная картинка с элементами скрытия конструкции. И без дебелизма, коий есть на понравившейся Вам. Причём в ЗНАЧИТЕЛЬНОМ количестве. И именно приведённая Вами, как пример, картинка есть продукт от неграмотных.Улыбающийся
Отредактировано: сапёрный танк - 24 окт 2016 02:36:11
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.14 / 6
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Senya от 23.10.2016 18:43:15Я имел ввиду круглую крышку на скосе внизу, под ящиком.

Ну так эта крышка замочная скважина для Золотого Ключика и не относится к ящику нарисованному очагу на стене у Папы Карло. Улыбающийся
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.44 / 16
  • АУ
Сейчас на ветке: 8, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 5