Сравниваем танки
21,817,015
47,905
Петербург
44 года
Карма: +249.09
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 7,257
Читатели: 1
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 7,257
Читатели: 1
Цитата: Салон62 от 08.06.2022 19:00:37Что за херь Вы пишете? Управляемый пулемёт в ВЛД был на всех Т-34, с самого начала. Никакого "курсового" пулемёта на Т-34 не было никогда.
В "мурзилках" и поп-лите такие пулемёты всегда обзывали курсовыми, в отличие от бортовых и кормовых, вроде и в документах попадалось.Так что не разводите мусофилии
".... и Ад следовал за ним" - это вообще-то про "хорошего парня" ;)
село Хайфа
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: AltTab от 08.06.2022 21:16:15Цитата: Телеграм-канал СolonelcassadГде-то на Украине (как утверждают) засветилась корма "Арматы".
Все же надо подождать полноразмерного фото или видео.
https://t.me/boris_rozhin/52902
***
Есть подробности?
ПМСМ - фейк.
Обрезанное фото, ничего нельзя по ней определить, это в принципе могло быть и старым завалящимся фото, его и достали для хайпа.
Могу ошибаться, но мне так кажется.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
63 года
Карма: +13,467.86
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,199
Читатели: 47
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,199
Читатели: 47
Цитата: Привет! от 08.06.2022 20:22:28согласен но тут вроде к месту. достают технодрочеры и всегда это что-то импортное что ну просто круть неимоверная. типа немцы этой крути не имели и потому проиграли.
а щас хохлы проигрывают по той же причине, вот если б им дали Паладинов!! думаю что и Паладинов точно так же ушатали бы/ушатают.
Уже. Как минимум один. И таки не впечатляет. По скорострельности его "три топора" делают.
Отредактировано: сапёрный танк - 08 июн 2022 23:42:33
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
Москва
62 года
Карма: +452.45
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 31,571
Читатели: 8
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 31,571
Читатели: 8
Цитата: Художник967 от 05.06.2022 18:58:53По конструктиву то писать нечего?
Ну так не гадь на форуме – поставь на АУ, с тобой, как и с другими дураками без аргументов собачится не намерен.
Да какой конструктив может быть в ответ на дикий бред?!
Ваша единственная цель — зафлудить ерундой уважаемый форум...
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
А надо бы - откуда ветер дует.
63 года
Карма: +13,467.86
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,199
Читатели: 47
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,199
Читатели: 47
Цитата: Artkonstruktor от 09.06.2022 10:20:32Скрытый текст
Многобашенность?
Не прижилось.
Не прижилось. В основном из-за потери управляемости. Длинный танк не хочет поворачиваться.
Отредактировано: сапёрный танк - 09 июн 2022 10:26:02
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
63 года
Карма: +13,467.86
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,199
Читатели: 47
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,199
Читатели: 47
Цитата: Artkonstruktor от 09.06.2022 10:31:39Ага.
Из за потери управляемости.
Членами экипажа.
Как лебедь, рак и щука.
Отнюдь. Соотношении длины к ширине не способствует хорошей поворачиваемости. А железнодорожный габарит не позволяет увеличить ширину.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
63 года
Карма: +13,467.86
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,199
Читатели: 47
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,199
Читатели: 47
Цитата: navi2 от 09.06.2022 10:51:01На БМПТ не многобашенность.
БШ когда-то сказал:"В БМПТ две пары дополнительных глаз полезно". Это про экипаж 3+2 человек. Как оно должно быть и как оно будет, сейчас никто не понимает.
В БМПТ - пять, и так и останется. В новой БМОП (боевой машине огневой поддержки на базе "арматы") да, не известно.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
Красногорск
61 год
Карма: +1,279.53
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,651
Читатели: 1
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,651
Читатели: 1
Цитата: Artkonstruktor от 09.06.2022 11:32:59Гранатометчики смотрят на жизнь через узкую щелочку.
В скачущей по кочкам машине.
Прицел курсового оператора для боевой машины поддержки танков "Агат-МР" предназначен для установки на рабочее место курсового оператора боевой машины поддержки танков (БМПТ) для обеспечения совместно с аппаратурой объекта поиска, обнаружения, опознавания целей, прицеливания днем и ночью, с места и в движении.
- Поколение ЭОП: III.
- Дальность видения:
- многократный дневной канал: 4000 м,
- ночной канал: 1000 м. - Увеличение:
- однократный дневной канал: 1 крат,
- многократный дневной канал: 8 крат,
- ночной канал: 5 крат. - Угол поля зрения:
- однократный дневной канал: 7º15' х 27º40',
- многократный дневной канал: 6º10' х 7º15',
- ночной канал: 7º10'. - Точность стабилизации поля зрения:1,08 угл. мин.
- Диапазон диоптрийной установки окуляра: ± 4 дптр.
- Габариты: 541х274х435 мм.
- Масса: 62 кг.
Я не участвую в войне -
Война участвует во мне...
Война участвует во мне...
Карма: +45.77
Регистрация: 05.06.2011
Сообщений: 1,536
Читатели: 2
Регистрация: 05.06.2011
Сообщений: 1,536
Читатели: 2
Цитата: сапёрный танк от 09.06.2022 11:03:39В БМПТ - пять, и так и останется. В новой БМОП (боевой машине огневой поддержки на базе "арматы") да, не известно.
Концепция "арматы", позволяет передать функции оператора-наводчика «Атака-Т» командиру. Зачем возить * пассажира*, который сможет выстрелить максимум 4 раза за бой , а при этом будет занимать место в заброневом пространстве?
Карма: +1,067.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 25,216
Читатели: 2
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 25,216
Читатели: 2
Цитата: Artkonstruktor от 09.06.2022 13:59:11Чисто физиологически, не может командир давать ЦУ одновременно 3 наводчикам.
Кто то будет обделен.
Т.е. неэффективен.
Т.е. на% не нужен.
От этой "пары глаз" толку больше в окопе с АГС.
В чем проблема? Каждому дали свой сектор, "увидишь кого чужого - лупи", или там "правый борт - внимание окнам 3 этажа"...
Карма: +1,067.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 25,216
Читатели: 2
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 25,216
Читатели: 2
Цитата: Artkonstruktor от 09.06.2022 15:49:45Вопрос:
Чего они там увидят?
Так это смотря какими приборами наблюдения их снабдить. Зачем предполагать "дырочку в боку"?
Карма: +1,067.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 25,216
Читатели: 2
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 25,216
Читатели: 2
Цитата: navi2 от 09.06.2022 16:23:57Башня одна.
Когда-то в телеге было 4 колеса и никто не понимал, зачем нужно больше.
Если не хватает обзорности и способности оценить обстановку - то значит надо увеличивать число органов, за это отвечающих.
Если речь про вынос танкоопасной пехоты - то вовремя поданный в нужное место 7,62 полезнее опаздавшего 125.
Расставил по углам 4 взаимозаменяемых стабилизированных модуля со стрелковкой крупного калибра и прицелом - и алга.
Их вообще при поворотах корпуса можно переназначать наводчикам, чтобы каждый мог наблюдать за более-менее знакомым фрагментом местности.
Отредактировано: Luddit - 09 июн 2022 16:39:02
Карма: +1,067.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 25,216
Читатели: 2
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 25,216
Читатели: 2
Цитата: Artkonstruktor от 09.06.2022 16:42:04А не тра%ать моцк КТ, наваливая на него невыполнимые функции.
Так в этом случае на нём будет лежать взаимодействие всех видов и постановка задач экипажу во вполне общем виде. Тем более что наводчики решают однотипные задачи однотипным оружием, и не требуют размышлений "чем лучше вдарить".
В конце концов рядом свой танк едет, он способен усилить дискотеку.
Отредактировано: Luddit - 09 июн 2022 16:56:24
Карма: +69.99
Регистрация: 27.05.2021
Сообщений: 2,170
Читатели: 1
Регистрация: 27.05.2021
Сообщений: 2,170
Читатели: 1
Цитата: Luddit от 09.06.2022 16:51:49Так в этом случае на нём будет лежать взаимодействие всех видов и постановка задач экипажу во вполне общем виде. Тем более что наводчики решают однотипные задачи однотипным оружием, и не требуют размышлений "чем лучше вдарить".
В конце концов рядом свой танк едет, он способен усилить дискотеку.
Рядом танк в радиосети роты/батальона. Вы не можете ему ставить задачу. Ему ставит задачу командир роты/батальона.
Вы не в радиосети батальона, поскольку Вы не в батальоне. Вас включили в БТГ? Замечательно. И с кем Вы будете переговариваться в бою?
Вот просто, с кем и как, через какие головы начальников?
Карма: +1,067.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 25,216
Читатели: 2
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 25,216
Читатели: 2
Цитата: Artkonstruktor от 09.06.2022 19:09:06Пока оный выползает на огневую позицию,
Проблема в том, что заранее неизвестно куда надо стрелять.
Было бы известно - уже насыпали бы артиллерией.
Воронеж
61 год
Карма: +5,267.90
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 23,948
Читатели: 8
Бан в разделе до 01.01.2025 18:29
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 23,948
Читатели: 8
Бан в разделе до 01.01.2025 18:29
Цитата: Artkonstruktor от 09.06.2022 19:09:06БМПТ хороша для штурма населенных пунктов.
Её немного допилить.
Одеть в городской обвес и в бой.
Все по науке.
На один танк два БМПТ,
Пока оный выползает на огневую позицию, машины поддержки ведут огонь на подавление.
А с учетом гарантированного пробития, 30 мм снарядом, наружных панелей типовых многоэтажек - вообще вундервафля.
По выделенному. Вы с ума сошли.
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
Карма: +2,268.56
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 18,280
Читатели: 7
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 18,280
Читатели: 7
Цитата: Салон62 от 09.06.2022 18:42:07БШ вообще не понимал, зачем нашим СВ БМПТ. Она и не нужна, честно говоря. Ну, приняли мы некоторое количество на вооружение, чтобы Алжиру впарить 400 штук. Люди заняты, зарплату и премии получают.
Тогда не понимал. Сейчас, мнение может и поменяется. Я так себе думаю, для того БМПТ и отправили в дурку, чтобы понять, как ТЗ править.
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
Карма: +2,268.56
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 18,280
Читатели: 7
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 18,280
Читатели: 7
Цитата: mse от 09.06.2022 21:29:01В принципе, если принять концэпцыю "бронеокоп на отделение" и развивать соотвецтвенно, может выйти нечто годное. Собственно, ВМВ, это танки с пехотой, которая борется с танкоопасной пехотой. Но пехота сама страдает от огня противника. А тут может вырисоваться нечто жизнеспособное.
Другое дело, что сейчас стараются не вступать в прямой контакт, предоставляя всю славу арте. Но то такэ...
ИМХО. Машина поддержки танка - тема стоящая, которую надо пилить.
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
Карма: +69.99
Регистрация: 27.05.2021
Сообщений: 2,170
Читатели: 1
Регистрация: 27.05.2021
Сообщений: 2,170
Читатели: 1
Цитата: GeorgV от 09.06.2022 20:46:32Тогда не понимал. Сейчас, мнение может и поменяется. Я так себе думаю, для того БМПТ и отправили в дурку, чтобы понять, как ТЗ править.
По нынешнему пониманию БМПТ эффективны в некоторых случаях боя.
Но их внедрение в вооружённые силы требует глобального изменения системы взаимодействия в бою, системы обучения, системы снабжения...
Это сложно.Требует полного пересмотра.
Карма: +2,268.56
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 18,280
Читатели: 7
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 18,280
Читатели: 7
Цитата: Artkonstruktor от 09.06.2022 22:57:17Глобальные изменения диктует жизнь.
Нет у хохлов возможностей бодаться с нами в чистом поле.
Значит засядут в городах.
И самыми сложными будут микрорайоны с многоэтажками.
Именно там и понадобится защита танка, скорострельность автоматической пушки, ПТУР с фугасной и термобарической БЧ.
"...Мы все еще шутили и болтали, когда раздался грохот и треск, стена горящего дома обрушилась, и прямо из крутящегося огня, из тучи искр и дыма на нашу улицу выплыл, держась в метре над мостовой, штурмовой танк "мамонт". Такого ужаса мы еще не видели. Выплыв на середину улицы, он повел метателем, словно осматриваясь, затем убрал воздушную подушку и с громом и скрежетом двинулся в нашу сторону. Я опомнился только в подворотне..."
"Хищные вещи века". А. и Б. Стругацкие
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
Сейчас на ветке:
9,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 2,
Ботов: 7