Сравниваем танки

Цитата: ВТБ! от 08.12.2022 11:18:40Тяга - это какая-то дополнительная деталь?
....

Цитата: сапёрный танк от 08.12.2022 11:44:10Да, съёмная. Естественно на наших (в 106 уибр) танках (учебные машины для обучения вождению) Т-62 и Т-72 их никто не снимал. Железяка весьма массивная.

Цитата: ВТБ! от 08.12.2022 13:22:11Сможет, но она внутри: проверка затруднена для личного состава и невозможна для железной дороги.
А наружное крепление легко проверить даже при беглом осмотре.
Это как электрические расцепители с видимым воздушным промежутком.

1. Классические танки с нарезной пушкой, обладающей довольно большим ресурсом при стрельбе ОФС. Как правило использовались для стрельбы с ЗОП при нехватке ствольной артиллерии. Танки с неподвижной рубкой с с нарезным орудием большого калибра с раздельным заряжанием. В наших ВС назывались САУ, считались артиллерией, находились под командой артиллерийских офицеров, работа с ЗОП такая же, как у любой самоходной артиллерии.
   


2. Танки с гладкоствольными пушками, с ограниченным ресурсом даже при использовании ОФС, относительно высокая цена самих выстрелов ОФС. Предположу, что предполагалось применение либо в критических ситуациях (навроде стрельбы ЗУР по наземным целям), либо для усиления огня классической ствольной артиллерии - при усилении танкового подразделения артиллерийским офицером. Применение упрощённых приборов наведения, отсутствие полноценной артиллерийской подготовки и ограниченный боекомплект позволяли проводить обстрелы площадных целей в отдалении от собственных сил. Скопление до роты танков на одной компактной позиции делало их более уязвимыми для ответного огня. По свидетельству очевидца, в Монголии ротные  стрельбы с ЗОП для Т-62 проводились, после перевооружения на Т-72 их не включали в планы боевой подготовки.
   


3. Применение танков в ходе СВО. Как правило ЗОП располагается вблизи от ЛБС, но визуально закрыта от наблюдателей противника и от расчётов ПТУР. На позиции располагается одиночный танк, стрельба корректируется или наблюдателями, имеющими связь непосредственно с командиром танка, или с БПЛА, когда оператор может находиться прямо на позиции. После нескольких выстрелов танк уходит с позиции, функция поддержки передаётся другому танку на другой позиции. Новая версия "карусели".
   

• При ведении огня прямой наводкой танк уязвим для ПТУР и виден наблюдателям, которые могут вызвать и корректировать огонь других средств.
  


• Современные средства снижают риски обнаружения и/или подавления связи между наводчиками и танком, не ограничивают подвижность наводчиков.
  


• Появилась возможность выделять "персональный" БПЛА наблюдения для одиночного средства поражения.
  

• Танков больше. Танковый взвод на усиление роты выделяют нередко, а батарею САУ - ком.бат. её под своей командой оставит.
  


• Танки лучше защищены. Для повреждения танка нужен близкий разрыв снаряда большого калибра, для поражения - прямое попадание. Экипаж танка отлично защищён, есть шансы выжить даже при поражении танка.
  


• У ОФС, выпущенного из танкового орудия, выше настильность траектории. Не станет артиллерист гробить ствол стрельбой усиленным зарядом на близкие дистанции. Выше настильность - меньше точек засечёт артиллерийский радар противника, ближняя точка будет дальше от позиции, точность определения координат позиции упадёт до полной бесполезности.
  

• Ещё более широкое применение БПЛА.
  


• Не исключено, что "взлетит" тема БАМ - танка с нарезным шестидюймовым орудием  под унифицированные выстрелы (или хотя бы снаряды).
  


• Почти наверняка при разработке новых и модернизации существующих СУО  будет уделено внимание стрельбе с ЗОП. По аналогии с современными СУО арт.установок, когда экипажу/расчёту не нужны глубокие знания артиллерийской науки при работе в автоматическом режиме.
  


• И как футурологическое развитие темы - безэкипажные САУ. Мех.вод. довёл до позиции (лично, с ведущей машины, дистанционно), ведение огня по команде от КШМ, уход с позиции в район перезарядки и обслуживания в автоматическом режиме или с дистанционным управлением.
  

Цитата: MexT55 от 08.12.2022 08:22:48Напрягает, что ствол пушки не опущен и не зафиксирован тросом.

Цитата: ВТБ! от 08.12.2022 14:53:07Почему таким образом используют именно танки, а не САУ, у которых и ОФС мощнее, и СУО заточена под работу с ЗОП?

• Скорострельгость танков выше. Успевает больше накидать до смены позиции
  


• Прекратить стрельбу и уехать с позиции для танка - дело нескольких секунд
  

Цитата: Телеграм-канал ANNA-NEWSРоссийские БМПТ "Терминатор" в зоне проведения спецоперации в районе Сватово в ЛНР

❗️Эксклюзив ❗️

Их экипажи ожидают команды выдвижению на боевую работу во взаимодействии с танкистами 3-го армейского корпуса ЗВО ВС РФ.

▪️С начала операции БМПТ принимают участие в операциях против украинской армии.

Например, их применяли при штурме укрепрайона у Золотого, зачистке Северодонецка и Лисичанска.

▪️Еще в 2017 году машины прошли испытания в условиях операции против джихадистов в Сирии.

▪️К концу 2021 года в составе 90-й танковой дивизии сформировали роту из 9 "Терминаторов".

▪️"Терминатор" вооружен спаренними 30-мм автоматическими пушками 2А42, 7,62-мм пулеметом, автоматическим гранатометом АГ-17Д и ПТРК "Корнет".

Российская боевая машина поддержки танков предназначается для действий в составе танковых подразделений.

Их цель — эффективное подавления вооруженной гранатомётами, ПТРК и стрелковым оружием живой силы противника.

@anna_news

https://t.me/anna_news/43844

Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 10.12.2022 02:05:06интересно, дождемся участия т14, т15 и прочих курганцев?

Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 10.12.2022 07:19:01хм...,
деды этот вопрос решали просто: пара-тройка кг термита, скажем, под баками и специальная кнопка, активируемая при аварийном покидании машины.
так решали и не только наши деды, кстати.

Цитата: psv от 10.12.2022 11:07:02Да никто не парится на самом деле. Залить (как компаундом) весь блок электроники термитом ничего не мешает. А выгоревшую при тысяче градусов коробочку изучать уже совсем не интересно.

Цитата: psv от 10.12.2022 11:55:37Отпуск на металл никто еще не отменил. Каких то 300-400 градусов нагрева и броня идет в утиль и

ЦитатаНужен четкий баланс в вопросе секретности, поскольку абсолютно секретная система так же абсолютно бесполезна.

Цитата: psv от 10.12.2022 11:07:02Да никто не парится на самом деле. Залить (как компаундом) весь блок электроники термитом ничего не мешает. А выгоревшую при тысяче градусов коробочку изучать уже совсем не интересно.
Можно даже дуговым разрядом персонально каждый "секретный чип" буквально на атомы распылять. 5000 градусов однако! Затрат один ивертор с акб и немного проводки к "свечам Яблочникова интегрированным в монтаж".
Если не делают, значит "нафиг надо"ТМ.

Цитата: rommel.lst от 10.12.2022 12:06:36Это все тоже термитом залить?

Цитата: psv от 10.12.2022 12:17:33Если техника произведена массовой серией и отдана в войска, то поздно "пить баржоми" насчет "конструктивных решений".

Цитата: Luddit от 10.12.2022 12:25:47"Отдана в войска" - еще ничего не значит. В мирное время у простого служаки нет возможностей узнать точно все возможности танка. Фактически он сможет только о проходимости что-то более-менее достоверное разболтать. Никто ему не даст проводить обстрел танка и фиксировать результаты попаданий.

Цитата: psv от 10.12.2022 12:17:33Если техника произведена массовой серией и отдана в войска, то поздно "пить баржоми" насчет "конструктивных решений". Её надо использовать пока у противника нет на нее ответа.
Плохо выбрали момент для использования, или противник вынудил использовать? Тоже бывает. Но это не повод "к рефлексии с бесконечной глубиной рекурсивного погружения в бессилие".
Да и как то уж очень вы оптимистичнО насчет "реверсного инжиниринга" в плане "почему тут так сделано". Ну построишь ты полную модель в каком касе, так откуда "теория расчета" возьмется этого узла? Ну вот "Шквалы" повторили "партнеры"?

Цитата: psv от 10.12.2022 12:29:25Тут про "секретные сплавы" и "конструктивные решения" пошла речь. Крала и будет красть подлые шпионы разведка противника запчасти и "металлолом уничтоженный не надлежащим образом".

Цитата: psv от 10.12.2022 12:17:33Если техника произведена массовой серией и отдана в войска, то поздно "пить баржоми" насчет "конструктивных решений". Её надо использовать пока у противника нет на нее ответа.
Плохо выбрали момент для использования, или противник вынудил использовать? Тоже бывает. Но это не повод "к рефлексии с бесконечной глубиной рекурсивного погружения в бессилие".
Да и как то уж очень вы оптимистичнО насчет "реверсного инжиниринга" в плане "почему тут так сделано". Ну построишь ты полную модель в каком касе, так откуда "теория расчета" возьмется этого узла? Ну вот "Шквалы" повторили "партнеры"?

Цитата: psv от 10.12.2022 12:29:25Тут про "секретные сплавы" и "конструктивные решения" пошла речь. Крала и будет красть подлые шпионы разведка противника запчасти и "металлолом уничтоженный не надлежащим образом".
ps
про прицелы как то вредительски, основное все таки сейчас это персонал который этими самыми прицелами пользуется, и если это действительно спецы то у них вся тактика и стратегия от таких "мер секретности" по ... пойдет

Цитата: psv от 10.12.2022 13:24:38Хотя вообще странно что при такой развитой индустрии развлечения и всей этой "геймофикации" такие слабые (видел) тренажеры.