Сравниваем танки

21,807,879 47,905
 

Фильтр
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +419.76
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 7,008
Читатели: 7
Цитата: Диамант от 11.08.2023 16:07:54Вы о "престиже" или об объективных вещах влияющих на эффективность?
Если о престиже, то как комбаты итд жили на БТР-60ых?


Мы об эффективности поддержания всего этого в рабочем состоянии. Ибо "зоопарк" техники - это запчасти, ремонтная база, подготовленные специалисты под всё вот это вот.

Техника должна быть максимально унифицирована, чтобы работать, а не стоять в ожидании ремонта. Чего можно достичь "зоопарком" - можно посмотреть у небратьев. Там им богато накидали разного.
  • +0.56 / 19
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,991.81
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,875
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: Диамант от 11.08.2023 16:07:54Вы о "престиже" или об объективных вещах влияющих на эффективность?
Если о престиже, то как комбаты итд жили на БТР-60ых?

Бюджет любой страны ограничен, всегда встает вопрос стоит ли та или иная игрушка своих затрат. Для КШМ важен объем для дорогого оборудования, а так сама платформа может быть и дешевой.

Разве "Курганец" делают для престижа?

Вы водили БТР-60?
Я не представляю, как в колоне комбат на БТР-60, будет догонять свой бат на "Курганцах".
Или вы хотите сказать, что это техника с равными ходовыми характеристиками.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.74 / 23
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,991.81
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,875
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: Диамант от 11.08.2023 16:07:54У комбатов армии США дешевые М113 платформы, а на фронт идут М2 Бредли.
БТР-60 который со складов переделывали в КШМ тоже пример.
Почему внезапно нужна дорогая платформа для КШМ?

По поводу американских комбатов которых посадили на дешёвые М113.

Вот штатка. Тут в штабе батальона числится две "Бредли", это комбата и начальника штаба батальона.
Совсем как у нас две КШМ на батальон, одна как резервный узел связи. 
Американцы же имея раздутые штаты, ещё имеют в батальоне ОДИННАДЦАТЬ КШМ М577 на база М113 (куда столько уму непостижимо)
 




КШМ М577/ M1068



Не сядет американский комбат в это корыто, оно для клерков.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.54 / 21
  • АУ
EDDISON
 
russia
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +2,296.58
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 3,545
Читатели: 1
спрут
Дискуссия   1.202 0
Цитата: Телеграм-канал Диванный генштаб 🚩 Карта СВОНовая самоходная противотанковая пушка 2С25М калибра 125-мм ("Спрут-СДМ-1") готова к серийному производству, сообщили журналистам в пресс-службе госкорпорации "Ростех".

Государственные испытания новой машины успешно завершились в августе 2022 года. 2С25М показала высокие водоходные качества во время проверок в акватории Черного моря, продемонстрировала возможность транспортировки большими десантными кораблями, возможности комплекса вооружения на плаву. Пушка, в частности, прошла ходовые испытания в объеме восьми тысяч километров, стрельбовые испытания проводились в течение всего срока госиспытаний на каждом этапе.

Машина обладает боевой массой 18 тонн, она способна развивать скорость до 70 километров в час по суше и до 10 километров в час по воде. 2С25М оснащена новейшей системой управления огнем и мощной 125-миллиметровой пушкой — пусковой установкой управляемых ракет, которая позволяет ей поражать все современные основные танки стран мира.

#армия
Подписаться на Диванный генштаб  🚩

https://t.me/jnb_news/33220

  • +1.07 / 29
  • АУ
psv
 
Слушатель
Карма: +32.24
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 2,338
Читатели: 0
  • +0.50 / 12
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,915.51
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 12,570
Читатели: 7
КУБИНКА (Московская обл.), 14 авг - РИА Новости. Минобороны РФ заказало партию автомобилей "Тигр-М" в варианте "Безумный Макс" с усиленной защитой для охраны колонн, рассказал РИА Новости информированный источник.

Скрытый текст
https://ria.ru/20230814/tigr-1889975656.html
  • +0.47 / 15
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,915.51
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 12,570
Читатели: 7
МОСКВА, 16 августа. /ТАСС/. Самоходная противотанковая пушка 2С25М с учетом опыта применения бронетехники в зоне спецоперации получила в процессе модернизации противокумулятивные решетки. Такой системой дополнительной защиты планируется оснастить все виды перспективный техники "Курганмашзавода", сообщил ТАСС на форуме "Армия-2023" главный конструктор АО "Специальное конструкторское бюро машиностроения" (СКБМ, входит в холдинг "Высокоточные комплексы" Ростеха) Сергей Абдулов.
Скрытый текст
https://tass.ru/armiya-i-opk/18518313
  • +0.45 / 12
  • АУ
Бурбон
 
norway
Берген
Слушатель
Карма: +886.89
Регистрация: 16.09.2010
Сообщений: 2,492
Читатели: 1
БТР-22
Новость   1.447 29
Цитата: Телеграм-канал Панцервафли/PanzerwaffleНа форуме Армия-2023 компания ВПК представила БТР-22. Рассказываем подробности.

Об этой машине стало известно еще весной этого года, когда один из прототипов был замечен во время транспортировки и была опубликована патентная документация.

- Машина имеет заводское обозначение БТР-22. Он выставляется под названием БТР-82А (Улучшенный), но, фактически, это совершенно другая машина, которая не имеет отношения к семейству БТР-82А;

- БТР-22 не «мобилизационный Бумеранг», не «упрощенный Бумеранг» и вообще не имеет никакого отношения и к программе «Бумеранг». Сейчас «Бумеранги» заканчивают программу государственных испытаний, ожидается, что они поступят в серийное производство в 2023-24 гг.

Отечественные милитари-блогиры, как обычно, сели в лужу.

- БТР-22 - это инициативная разработка ВПК, в данный момент несколько таких машин проходит испытания в армии. В компании видят машину (а в перспективе и семейство машин) как преемника БТР-82, который достиг предела модернизации.

- В конструкции БТР-22 присутствуют компоненты уже находящиеся в серийном производстве, такие как элементы подвески от БТР-82А или боевое отделение БППУ. Ряд элементов упрощен. Например, кормовой выход выполнен в форме распашных дверей, а не аппарели; упрощены приборы наблюдения для механика-водителя.

Такой подход в случае, если машину одобрят, позволит серьезно ускорить темпы производства и нарастить его объемы.

- С другой стороны, в БТР-22 заложен серьезный потенциал модернизации. Его, например, можно оснастить другим боевым отделением, включая «Бережок» с его развитой СУО и другими элементами вплоть до комплекса активной защиты. Это, безусловно, усложнит производство и повысит стоимость машины.

- БТР-22 получил совершенно новый бронекорпус с V-образным днищем, новую – классическую для современных платформ 8х8 – компоновку, и новый двигатель. Двигатель расположен в передней части машины, десантное отделение в кормовой, рабочие места водителя и командира расположены одно за другим;

- Серьезно повышен уровень баллистической и противоминной защиты. Производителем заявлена круговая защита от обстрела бронебойными пулями 12.7х108 мм и защита от взрыва 2 кг ВВ под днищем или колесом. Боевая масса машины, при этом подросла с 15.4 тонн у БТР-82 до 20 тонн у БТР-22;

- БТР-22 позиционируется как плавающая машина, подходящая как для общевойсковых, так и для подразделений морской пехоты. Выставленный экземпляр не имел водометных двигателей, так что можно предположить, что существует как минимум две версии БТР-22;

В целом, оцениваем новинку как давно назревшую и перезревшую. Машина попроще (и дешевле), чем «Бумеранги», но является серьезным шагом вперед по сравнению с «восемьдесят вторыми».

Слово за армией, надеемся на серию.


#БТР #Армия2023

https://t.me/panzwaffle/2224

  • +0.58 / 25
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,933.90
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,325
Читатели: 8
Цитата: А75 от 18.08.2023 15:12:28Ну вот, а то мы гадали тут...
Оказывается это не Ту-22, а Ту-22М БТР-82А, а БТР-22...

кто-то сдул пыль с БТР-90 и сделал 22
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.77 / 17
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,661.51
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,509
Читатели: 22
Цитата: rommel.lst от 18.08.2023 16:23:15кто-то сдул пыль с БТР-90 и сделал 22

  Причем не с "Ростока", а с "Гильзы".
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.91 / 14
  • АУ
3-я улица Калинина
 
russia
Слушатель
Карма: -28.60
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 4,321
Читатели: 0
Цитата: Бурбон от 18.08.2023 15:04:16Телеграм-канал Панцервафли/Panzerwaffle
На форуме Армия-2023 компания ВПК представила БТР-22. Рассказываем подробности.


- Серьезно повышен уровень баллистической и противоминной защиты. Производителем заявлена круговая защита от обстрела бронебойными пулями 12.7х108 мм и защита от взрыва 2 кг ВВ под днищем или колесом. Боевая масса машины, при этом подросла с 15.4 тонн у БТР-82 до 20 тонн у БТР-22;



При всем восторженном бросании лифчиков чепчиков - что такое 2 кг ВВ если в ТМ-62 их 8? В ТМ-89 их 7? Имитация бурной деятельности? ПМСМ, противоминная защита отечественных "коробочек" должна обеспечивать безопасность экипажа и десанта при наезде на отечественную же противотанковую мину.
Тупые рады согласию с ними, не тупые - аргументированным возражениям.
  • -0.23 / 15
  • АУ
part_ya
 
48 лет
Практикант
Карма: +1,220.85
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,417
Читатели: 4
Цитата: 3-я улица Калинина от 19.08.2023 12:24:22При всем восторженном бросании лифчиков чепчиков - что такое 2 кг ВВ если в ТМ-62 их 8? В ТМ-89 их 7? Имитация бурной деятельности? ПМСМ, противоминная защита отечественных "коробочек" должна обеспечивать безопасность экипажа и десанта при наезде на отечественную же противотанковую мину.

А на 2?
2кг это дистанционно устанавливаемые мины
Заблуждения надо убивать, пока они маленькие.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.
  • +0.43 / 10
  • АУ
KOBA
 
38 лет
Слушатель
Карма: +578.43
Регистрация: 01.06.2008
Сообщений: 2,745
Читатели: 1
Цитата: 3-я улица Калинина от 19.08.2023 12:24:22При всем восторженном бросании лифчиков чепчиков - что такое 2 кг ВВ если в ТМ-62 их 8? В ТМ-89 их 7? Имитация бурной деятельности? ПМСМ, противоминная защита отечественных "коробочек" должна обеспечивать безопасность экипажа и десанта при наезде на отечественную же противотанковую мину.

Весить коробочка сколько при этом будет? Тон семьдесят?

Немцы в сое время вот такую хтонику лепили, и даже в них экипаж получал контузию. 





Infantry win firefights. Tanks win battles. Artillery wins wars.
  • +0.41 / 15
  • АУ
User78
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +1,910.08
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 9,473
Читатели: 28
Цитата: 3-я улица Калинина от 19.08.2023 12:24:22При всем восторженном бросании лифчиков чепчиков - что такое 2 кг ВВ если в ТМ-62 их 8? В ТМ-89 их 7? Имитация бурной деятельности? ПМСМ, противоминная защита отечественных "коробочек" должна обеспечивать безопасность экипажа и десанта при наезде на отечественную же противотанковую мину.

Противотанковую мину не держат даже танки массой более 60 тонн (что и заложено в названии), а вы хотите, чтобы держали плавающие БТРы? Непонимающий Троллизм какой-то.
Отредактировано: User78 - 19 авг 2023 14:59:10
  • +0.63 / 25
  • АУ
User78
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +1,910.08
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 9,473
Читатели: 28
Цитата: Квант от 19.08.2023 11:58:40
Цитата: Телеграм-канал Позывной «Кацман»В этот раз БМП "Курганец-25" выставлен с 57мм БМ "Эпоха".











Для сравнения, Т-15 с 57-мм АУ220М: 

Скрытый текст
...

У относительно короткоствольной пушки наверняка будет больше живучесть ствола и ниже цена, можно работать интенсивнее или даже вести огонь по навесной траектории с закрытых позиций.

ЦитатаАвтоматическая пушка ЛШО-57 («Легкое штурмовое орудие, 57 мм»), созданная в ЦНИИ «Буревестник». От хорошо известной 2А91, используемой в семействе ДУБМ «Байкал», она отличается меньшей длиной ствола (порядка 40 клб) и отсутствием дульного тормоза. Такая конструкция приводит к увеличению высоты траектории снаряда, что потребовало разработать новые боеприпасы. Несколько изделий такого рода впервые показали в прошлом году вместе с ДУБМ и его пушкой.
С «короткой» 57-мм пушкой используются унитарные выстрелы нескольких типов, отличающиеся укороченной гильзой. Предложены осколочно-фугасный и бронебойный боеприпасы. Габариты снаряда в перспективе позволяют создать программируемый взрыватель.

4 шт. 152 мм больших ракет "Корнет", 8 шт. малых управляемых ракет "Булат", 200 шт. снарядов 57 мм - достаточно грозный комплекс.
Отредактировано: User78 - 19 авг 2023 15:30:26
  • +0.57 / 18
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,991.81
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,875
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: Бурбон от 18.08.2023 15:04:16
Цитата: Телеграм-канал Панцервафли/PanzerwaffleНа форуме Армия-2023 компания ВПК представила БТР-22. Рассказываем подробности.



Отечественные милитари-блогиры, как обычно, сели в лужу.



В целом, оцениваем новинку как давно назревшую и перезревшую. Машина попроще (и дешевле), чем «Бумеранги», но является серьезным шагом вперед по сравнению с «восемьдесят вторыми».

Слово за армией, надеемся на серию.




Битва блогеров.
Ни каких явных приемуществ этой платформы перед БТР-80/82 не явлено, кроме абсолютно сырой трансмиссии.
Машину уже лет десять всячески переименуют в надежде впихнуть в войска.
А МО, выбирает по прежнему,  надёжный, испытанный в войсках БТР-82А.
Повторюсь, архитектура машины интересная, но сырая.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.70 / 18
  • АУ
User78
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +1,910.08
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 9,473
Читатели: 28
Цитата: Митрофан от 19.08.2023 15:28:52Обидно, что посмотреть разбитую технику хохлов /нато посмотреть нельзя. Многие туда, в том числе и я, ехали, чтобы посмотреть её. Но только по спец пропускам

Там не было Леопардов.


.

Вот основные экспонаты западного производства:

ЦитатаНа выставке представлен сожженный австралийский бронеавтомобиль Bushmaster, американский БТР М-113, шведская БМП CV90-40, французский колёсный танк AMX-10RCR.

https://www.mk.ru/po…hniki.html
...

Мне кажется намного интереснее посмотреть на нашу новую технику (особенно много всего по БПЛА, я даже записал несколько новых названий и компаний, про которые раньше не слышал, позже попытаюсь составить примерный обзор наших новых ударных беспилотников), а не вот эти 3 старые западные машины.
Отредактировано: User78 - 19 авг 2023 15:38:07
  • +0.35 / 14
  • АУ
DimonT
 
russia
Петербург
44 года
Слушатель
Карма: +249.09
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 7,242
Читатели: 1
Цитата: User78 от 19.08.2023 15:36:33Мне кажется намного интереснее посмотреть на нашу новую технику (особенно много всего по БПЛА, я даже записал несколько новых названий и компаний, про которые раньше не слышал, позже попытаюсь составить примерный обзор наших новых ударных беспилотников), а не вот эти 3 старые западные машины.

Это "зевакам". А вот возможным покупателям, своим подрядчикам и теоретикам "а вот не хотите поглядеть и пощупать результат?" - очень даже полезно. Так что неналичие лохопарда - жаль, особливо б если А6...
".... и Ад следовал за ним" - это вообще-то про "хорошего парня" ;)
  • +0.16 / 5
  • АУ
ZeD
 
russia
Ближнее зауралье.
Слушатель
Карма: +292.72
Регистрация: 03.05.2008
Сообщений: 3,264
Читатели: 5
Цитата: Квант от 19.08.2023 11:58:40
Цитата: Телеграм-канал Позывной «Кацман»

Доп. фото Арматы, на котором видно старый борт и катки

Интересно. Противодронный РЭБ (глушилки) в стоке в него воткнули надеюсь? Али как?
Отредактировано: ZeD - 20 авг 2023 09:27:48
- В этом вашем интернете хрен поймёшь, кто прикалывается, а кто реально дебил.
  • +0.00 / 0
  • АУ
KOBA
 
38 лет
Слушатель
Карма: +578.43
Регистрация: 01.06.2008
Сообщений: 2,745
Читатели: 1
Цитата: ZeD от 20.08.2023 09:25:41Интересно. Противодронный РЭБ (глушилки) в стоке в него воткнули надеюсь? Али как?

Там КАЗ в стоке.
Infantry win firefights. Tanks win battles. Artillery wins wars.
  • +0.23 / 7
  • АУ
Сейчас на ветке: 14, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 7, Ботов: 5
 
Surgut , Михаил А.