Сравниваем танки

21,847,746 47,922
 

Фильтр
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: йошкаролинец от 22.05.2016 14:28:49Да я то не против - только за. Но много ли за последние десятилетия было городов, которые вместо штурма - просто стёрли артиллерией ? А, вот, штурмы городов с участием танков были в изрядном количестве. Так что все претензии не ко мне - а к ГШ армий всего мира.

Грозный? 
Но не суть важно. Главное - принять решение, что никакие  их  культурные ценности не стоят жизней наших солдат. И все получится. Подмигивающий
Отредактировано: ILPetr - 22 май 2016 18:19:09
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.27 / 12
  • АУ
Rocket
 
russia
62 года
Слушатель
Карма: +233.48
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 3,004
Читатели: 1
Цитата: _Sasha_ от 22.05.2016 11:07:19Спасибо Кэп.
Эти цифры были известны и ничем не отличаются от тех что я вам говорил.
Однако эти цифры ничего не говорят о том, почему выпуск Т-34-85 был отложен до середины марта.
Я конечно извиняюсь за занудность - но если вы не знаете ответа - так и скажите. Зачем повторять общеизвестные факты. Поверьте - все эти данные мы нашли и обсудили на ПРР еще до того как камрад  hanych задал вопрос на этой ветке.

Уже ответили
Не понятно?  Тогда  вам в  Машиностроительный учить  "Организация производства". "Производственный процесс" "Технологические процессы" 
Делов?! 5 лет и вы познаете все тонкости почему
Отредактировано: Rocket - 22 май 2016 20:32:03
  • +0.16 / 10
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: LightElf от 22.05.2016 18:07:29Гм, а если это наши культурные ценности - как быть?

Ваши - это где? (Никогда не пробовали зарегестрироваться полноценно?)
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.01 / 4
  • АУ
Rocket
 
russia
62 года
Слушатель
Карма: +233.48
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 3,004
Читатели: 1
Цитата: _Sasha_ от 22.05.2016 20:18:07Что ответили? привели выпуск?
так из цифр выпуска не следует - что в освоении производства 85-ки были какие то сложности. переключили конвейер с 76 на 85 и продолжили клепать тем же темпом, даже более быстрым.
У вас есть какие то конкретные сведения или так и будете строить из себя не пойми что?
1. Строили дополнительный цех/линию для 85 башен?
2. Ждали пушек С53?
3. Ждали станков под погон?
4. Ждали дополнительных станков что бы не сбавлять темп выпуска?
5. Все вместе
Понимаете - из-за этой 2-ух месячной задержки - 85-ки практически не участвовали в летней компании 44 года.
А это -  дополнительные потери и не маленькие.
При этом вопрос был на личном контроле у Сталина - то есть для задержки выпуска должны были быть действительно непреодолимые объективные причины.

В январе привезли чертежи 
Что нужно подготовить и сделать  для изготовления НОВОЙ БАШНИ и запуска в массовое производство ?
Сколько для этого нужно времени в мирное время и вовремя войны ?
Про дополнительные НЕ фантазируйте  точных цифр у вас НЕТ!  Тогда и нет разговора  До конца войны  Т 34-76 как был основным танкам, так им и остался 
Т 34-76 выпущено 35 333 Не считая   отремонтированых ПРБ, ТРБ и прочими РемБатами
Т34-85 выпущено 12 551 А до конца 44 года 10 662 штук
На  лето 1945 года на дальнем востоке  БТ 7 было больше чем  всех Т 34 в тех округах  А если ещё копнуть, то  с Т 26 больше половины  от 5 с лишним тысяч включая танки и САУ
Отредактировано: Rocket - 22 май 2016 23:42:45
  • +0.08 / 10
  • АУ
Vladislav
 
russia
Слушатель
Карма: +37.99
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,647
Читатели: 4
Тред №1097522
Дискуссия   213 1
Таиландские социальные сети уполномочены заявить


У bmpd новость, источник внушает:
Цитата: ЦитатаКак сообщают в таиландских социальных сетях, 21 мая 2016 года в Таиланд в военно-морскую базу Саттахип была доставлена морским судном с Украины очередная партия из десяти танков БМ "Оплот-Т", изготовленных харьковским государственным предприятием "Завод имени В.А. Малышева" по контракту 2011 года. Таким образом, общее количество танков по этому контракту, поставленных в Таиланд, достигло 20.

Даже фотка есть
тэт а сэ щий гине
  • +0.29 / 15
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Аккаунт заблокирован
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Flugkater от 22.05.2016 16:25:00Это потому что хохлы нишмагли в постановщики помех и ПРР. А то могло бы быть куда веселее.

Самолеты-ПП против "Панцирей" и всего такого прочего? Ну, удачи, что я могу сказать. Да и ПРР в наше время уже за основную опасность для ЗРК не считается, а мобильные ЗРК и раньше их боялись куда меньше всех остальных.

ПВО наших общевойсковых соединений давить (учитывая ПВО уровня объединений за ними) - малоперспективное занятие. Почти как ПВО страны.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.45 / 25
  • АУ
Octopus Vulgaris
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: +19.41
Регистрация: 04.09.2012
Сообщений: 107
Читатели: 0
Цитата: йошкаролинец от 20.05.2016 16:02:00И всем бы хорош БТР - но защита "чуть-чуть" слабовата.

РПГ будет шить крышу башни танка точно так же, как крышу БТР,
  • -0.18 / 9
  • АУ
Dandy
 
russia
Москва
9 лет
Слушатель
Карма: +190.10
Регистрация: 08.05.2015
Сообщений: 819
Читатели: 0
Цитата: Octopus Vulgaris от 23.05.2016 10:38:33РПГ будет шить крышу башни танка точно так же, как крышу БТР,

Не так же, у БТР гарантированный пролом крыши, с прониканием ударной волны от взрыва внутрь с соответствующими последствиями для экипажа.  Это помимо кумулятивной струи. А у танка действие только кумы, да и то не факт. ДЗ на крышах наших танков тоже присутствует местами. 
  • +0.14 / 6
  • АУ
йошкаролинец
 
Слушатель
Карма: +39.41
Регистрация: 07.10.2015
Сообщений: 303
Читатели: 2
Цитата: ILPetr от 22.05.2016 16:17:40Грозный? 
Но не суть важно. Главное - принять решение, что никакие  их  культурные ценности не стоят жизней наших солдат. И все получится. Подмигивающий

Во 2ю чеченскую применяли все возможные способы : от ожесточённых бомбардировок и артобстрелов до предоставления гуманитарных коридоров и переговоров с вменяемым лидерами ( так благодаря старшему Кадырыву - в Гудермес вошли без боя). Тем не менее без длительного штурма Грозного всё равно не обошлось - шёл с декабря 99 по февраль 2000. Именно во время этого  штурма погиб генерал-майор Михаил Малофеев. Разумеется, были потери и в бронетехнике. И напоминаю вам классику : практика - критерий истины. А на практике современных войн имеем : штурмы и взятия городов - в реальности есть, решений проблем путём стирания городов с лица земли - в реальности нет. Когда же в результате длительных военных действий городские кварталы действительно полностью разрушаются ( Грозный, застройка вокруг Дамаска, ряд кварталов Алеппо) - то эти развалины всё равно остаются под контролем противника. И всё равно требуется их штурм. 
  • +0.33 / 19
  • АУ
йошкаролинец
 
Слушатель
Карма: +39.41
Регистрация: 07.10.2015
Сообщений: 303
Читатели: 2
Цитата: mse от 23.05.2016 11:22:31И решающая роль в штурме - танковый пулемёт!

Очень своеобразная  логика. Разумеется, одними танковыми пулемётами войну не выиграть. Тогда давайте от них откажемся ? И одними миномётами войну тоже не выиграть. Давайте откажемся и от миномётов ? ( Дальнейший текст от чего надо отказаться - идёт далее по списку вооружений.)
  • +0.05 / 10
  • АУ
Octopus Vulgaris
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: +19.41
Регистрация: 04.09.2012
Сообщений: 107
Читатели: 0
Цитата: Dandy от 23.05.2016 11:04:26Не так же, у БТР гарантированный пролом крыши, с прониканием ударной волны от взрыва внутрь с соответствующими последствиями для экипажа.  Это помимо кумулятивной струи. А у танка действие только кумы, да и то не факт. ДЗ на крышах наших танков тоже присутствует местами.

Что значит - не факт? ПГ-7В (не говоря уже о белее поздних версиях) не пробьет крышу башни Т-72?
  • -0.01 / 1
  • АУ
йошкаролинец
 
Слушатель
Карма: +39.41
Регистрация: 07.10.2015
Сообщений: 303
Читатели: 2
Цитата: Octopus Vulgaris от 23.05.2016 11:57:12Что значит - не факт? ПГ-7В (не говоря уже о белее поздних версиях) не пробьет крышу башни Т-72?

О чём спор ? Разумеется, танки уязвимы - и это общеизвестно. Но БТР более уязвимы, чем танк - и это тоже общеизвестно. 
  • -0.04 / 5
  • АУ
Octopus Vulgaris
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: +19.41
Регистрация: 04.09.2012
Сообщений: 107
Читатели: 0
Цитата: йошкаролинец от 23.05.2016 12:29:29О чём спор ? Разумеется, танки уязвимы - и это общеизвестно. Но БТР более уязвимы, чем танк - и это тоже общеизвестно.

Я собственно про то, что при обстреле верхних этажей (если это так уж необходимо) БТР-80 (а уж БТР-82 тем более) имеет преимущество перед зенитным пулеметом Т-72. прежде всего за счет большей огневой мощи и боекомплекта.
  • +0.05 / 3
  • АУ
Octopus Vulgaris
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: +19.41
Регистрация: 04.09.2012
Сообщений: 107
Читатели: 0
Цитата: Danila от 23.05.2016 12:33:49Да даже если и пробило, дальше то что? Остатки кум. струи это не урановый лом, если повезёт то устроит пожар а не повезёт, экипаж отделается лёгким испугом.

Я правильно понимаю, кумулятивные боеприпасы абсолютно неэффективны против бронетехники?
  • -0.33 / 7
  • АУ
Octopus Vulgaris
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: +19.41
Регистрация: 04.09.2012
Сообщений: 107
Читатели: 0
Цитата: Dandy от 23.05.2016 12:34:30Я про ДЗ написал. И по вашему с крыши будут стрелять только перпендикулярно сверху?

 А где у Т-72 ДЗ на крыше башни или МТО? Опять же, почему именно перпендикулярно сверху? С крыши стандартной 5-этажки (я уж не говорю про более высокие дома) будет хорошо видна крыша башни Т-72 на дальности 100-200 метров.
  • -0.01 / 2
  • АУ
Dandy
 
russia
Москва
9 лет
Слушатель
Карма: +190.10
Регистрация: 08.05.2015
Сообщений: 819
Читатели: 0
Цитата: Octopus Vulgaris от 23.05.2016 12:43:29А где у Т-72 ДЗ на крыше башни или МТО? Опять же, почему именно перпендикулярно сверху? С крыши стандартной 5-этажки (я уж не говорю про более высокие дома) будет хорошо видна крыша башни Т-72 на дальности 100-200 метров.


На МТО ДЗ замечена не былаУлыбающийся, но на башне пожалуйста. 
Отредактировано: Dandy - 23 май 2016 14:49:50
  • +0.15 / 7
  • АУ
Octopus Vulgaris
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: +19.41
Регистрация: 04.09.2012
Сообщений: 107
Читатели: 0
Цитата: Danila от 23.05.2016 12:39:46Эффективны, но есть масса нюансов, танки и по 20-ть попаданий со всех стороны выдерживали выходя из боя своим ходом а бывало и с первого раза на фрагменты разлетались.
 Для ЛБМ опасней, как пояснили выше есть опасность пролома брони, а это уже ой.

Были случаи, когда и БМП по 3-4 попадания из РПГ выдерживали. Так что надо бы хоть какие-то цифры усредненные.
Опять же, при попадании в десантное отделение БТР есть шансы, что машина продолжит бой в случае пробития брони.
  • +0.02 / 2
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,496.46
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,240
Читатели: 48
Цитата: йошкаролинец от 23.05.2016 11:33:50Очень своеобразная  логика. Разумеется, одними танковыми пулемётами войну не выиграть. Тогда давайте от них откажемся ? И одними миномётами войну тоже не выиграть. Давайте откажемся и от миномётов ? ( Дальнейший текст от чего надо отказаться - идёт далее по списку вооружений.)

      ЗПУ для танка - как пистолет для комвзвода на фронте. Реально толку около ноля, но вдруг пригодиться?
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.72 / 29
  • АУ
Octopus Vulgaris
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: +19.41
Регистрация: 04.09.2012
Сообщений: 107
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 23.05.2016 12:49:38ЗПУ для танка - как пистолет для комвзвода на фронте. Реально толку около ноля, но вдруг пригодиться?

Как нам говорил один преподаватель - ЗПУ как волосы на руке - вроде и есть, а не греют.
  • +0.17 / 6
  • АУ
NailBash
 
ussr
27 лет
Слушатель
Карма: +15.18
Регистрация: 17.05.2015
Сообщений: 134
Читатели: 0
Цитата: Octopus Vulgaris от 23.05.2016 12:50:38Это самодеятельность какая-то?

Это Т-72Б обр. 1985 года.У них у всех так ДЗ установлена.

Скрытый текст
Отредактировано: NailBash - 23 май 2016 14:57:56
Ел Макдональдс и бигмак
В юрта обрыгай углы
Чебурек мен бишбармак
Ой, буйку, жаксы-жаксы!
(с)Великохатный Р.И.
  • +0.40 / 20
  • АУ
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 4